La Taberna del Puerto Cleansailing
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  #26  
Antiguo 14-05-2014, 17:43
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Predeterminado Re: ¡Menudas banderas!

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Originalmente publicado por cónsul scipio Ver mensaje
En algún libro de transmundistas leí que reforzaban las banderas con un cosido. Es decir cosían hilo blanco por toda la bandera en forma de Z. Según ellos, aguantaban el doble.

Salud y libertad

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Mejor con hilo negro, aunque se calienta más se degrada menos.

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  #27  
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Predeterminado Re: ¡Menudas banderas!

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Originalmente publicado por javibrokmmm Ver mensaje
Gracias por el apunte Manel, es que tengo pendiente instalar la polea en la otra cruceta

Ignoro el tipo de tejido de tu bandera pero si te digo que los tejidos de polipropileno se degradan rápidamente con el sol. Los tejidos acrílicos son los mejores, cuanto más oscuros, duran más, aunque en las banderas no se puede elegir color, en las distintas fundas y toldo del barco, si.

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  #28  
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Predeterminado Re: ¡Menudas banderas!

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Originalmente publicado por Rebellin Ver mensaje
Mejor con hilo negro, aunque se calienta más se degrada menos.

Rebe
Lo del hilo no lo veo claro, será porque es negro.
Si te fijas, muchos toldos de barco suelen estar cosidos con hilo blanco, sea del color que sea la lona y no creo que sea solo por estética o precio
No obstante observo que las bandas de protección ultravioleta de las velas son negras así que me quedo con la duda en espera de más datos en uno u otro sentido.
Gracias.
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  #29  
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Predeterminado Re: ¡Menudas banderas!

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Originalmente publicado por LSV Ver mensaje
Lo del hilo no lo veo claro, será porque es negro.
Si te fijas, muchos toldos de barco suelen estar cosidos con hilo blanco, sea del color que sea la lona y no creo que sea solo por estética o precio
No obstante observo que las bandas de protección ultravioleta de las velas son negras así que me quedo con la duda en espera de más datos en uno u otro sentido.
Gracias.
El mejor color sería el violeta oscuro porque es el que más rechaza los rayos UVA. El negro también lo es, aunque no tanto como el violeta. Cuanto más oscuro es un color menos lo degrada el sol, aunque lo caliente más.

La radiación infraroja del sol calienta los materiales, la radiación ultravioleta los degrada.

La naturaleza hace que en las zonas de la tierra donde hay más sol las personas tienen la piel más oscura, por algo será.

En mi club las amarras del puerto eran de poliéster blanco y duraban un cierto tiempo, al cambiarlas por el mismo material de color negro duran tres o cuatro veces más. La funda de la rueda del timón de mi barco es negra, tiene 25 años y todavía durará alguno más. Para coser cualquier tela exterior del barco uso hilo negro.

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  #30  
Antiguo 15-05-2014, 05:49
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Predeterminado Re: ¡Menudas banderas!

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Y los pabellones nacionales, estamos obligados a ponerlos navegando a la entrada y salida del puerto si es de día. Pero los podemos sacar navegando en aguas libres excepto a la vista de otro barco.
También es obligatorio estando fondeado y amarrado pero de 8 a 20 horas (o la puesta de sol). Pero si no hay nadie a bordo, no es obligatorio.


.......

Conclusión, creo que lo mejor es dejarlo puesto y dejarse de monsergas vexilológicas o nos pasaremos el poco tiempo que tenemos más pendientes de las banderitas que de disfrutar navegando.


Eso no es asi. Lo que dices es (mas o menos) la normativa interna española: es decir, para barcos con pabellon español navegando en aguas territoriales del Estado español.

Para "pabellones nacionales" en plural, es decir, para barcos que naveguen en aguas territoriales del Estado español -o sea, hasta 12 millas- con pabellones de otros Estados, lo que rige es la normativa internacional, la Convencion de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar, que no dice nada de todo eso y da por supuesto que el barco llevará siempre el pabellón. De hecho, unicamente lo establece expresamente en el articulo 20 para los submarinos cuando naveguen en la superficie, equiparándolos a los barcos, para los que tacitamente se da por supuesta esa obligacion.
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  #31  
Antiguo 15-05-2014, 10:57
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Predeterminado Re: ¡Menudas banderas!

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Originalmente publicado por Tupac A. Ver mensaje
Eso no es asi. Lo que dices es (mas o menos) la normativa interna española: es decir, para barcos con pabellon español navegando en aguas territoriales del Estado español.

Para "pabellones nacionales" en plural, es decir, para barcos que naveguen en aguas territoriales del Estado español -o sea, hasta 12 millas- con pabellones de otros Estados, lo que rige es la normativa internacional, la Convencion de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar, que no dice nada de todo eso y da por supuesto que el barco llevará siempre el pabellón. De hecho, unicamente lo establece expresamente en el articulo 20 para los submarinos cuando naveguen en la superficie, equiparándolos a los barcos, para los que tacitamente se da por supuesta esa obligacion.
Ah... es que estábamos hablando de submarinos navegando por aguas norcoreanas. No lo sabía, perdona.

Pues ya se lo aclararemos a la compañía Transmediterránea por ejemplo, que quitan el pabellón al salir de puerto y lo vuelven a poner cuando van a entrar en el siguiente.

Y si "es así" para los barcos españoles navegando en aguas jurisdiccionales españolas, que aún somos la mayoría (nos guste más o nos guste menos), ¿por qué dices que "no es así"?

¿Y desde cuándo "se da por supuesto" o "tacitamente" se sobreentiende nada en Derecho?
(ya sea Derecho Internacional o la normativa de la comunidad de vecinos).
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  #32  
Antiguo 15-05-2014, 11:28
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Predeterminado Re: ¡Menudas banderas!

El uso de la Bandera española por los buques viene regulado en diversas disposiciones legislativas nacionales e internacionales.
La relación bandera-buque es un principio de derecho universal, aceptado sin discusión, que determina la autoridad, jurisdicción y protección del Estado sobre los buques bajo su Pabellón, así como el ejercicio de sus potestades.
España está adherida al Convenio que elaboró la Conferencia de las Naciones Unidas sobre Derecho del Mar, en sesiones celebradas en Ginebra el año mil novecientos cincuenta y ocho, por el que se estableció que los buques navegarán con la bandera de un solo Estado y estarán sometidos en alta mar a la jurisdicción exclusiva del mismo.
Dicho Convenio, al que se adhirió España por Instrumento de veinticinco de febrero de mil novecientos setenta y uno, en su artículo diez, apartado uno, establece la obligación para los Estados vinculados por el mismo la necesidad de dictar las disposiciones precisas respecto a la utilización de las señales para la identificación de los buques que tengan derecho a enarbolar su bandera.
Por otra parte, la Constitución española define en su artículo cuarto la Bandera de España y establece la posibilidad de reconocer banderas y enseñas propias de las Comunidades Autónomas, que podrá utilizarse junto a la Bandera de España, en sus edificios públicos y en sus actos oficiales. Asimismo, en su artículo ciento cuarenta y nueve se otorga al Estado la competencia exclusiva sobre la Marina Mercante y el abanderamiento de buques.
Al no estar regulado el uso de las expresadas banderas y enseñas de las Comunidades Autónomas a bordo de los buques, se hace preciso dictar la normativa pertinente en orden a establecer el uso preeminente de la Bandera de España y teniendo presente las costumbres y tradiciones marineras de ámbito mundial, ello sin perjuicio de lo que pueda establecerse en las normas que se dicten en desarrollo de los artículos constitucionales que en el futuro regulen la materia.
En su virtud, a propuesta de los Ministros de Asuntos Exteriores, Defensa y Transportes y Comunicaciones y previa deliberación del Consejo de Ministros en su reunión del día diez de octubre de mil novecientos ochenta,
DISPONGO:
Artículo primero.–Todos los buques y embarcaciones nacionales, mercantes, de pesca, deportivos y de recreo, de servicios portuarios, así como los artefactos flotantes, cualquiera que sea su tipo, clase o actividad, enarbolarán, como único pabellón, la Bandera de España.
Artículo segundo.–
Uno. Se reservará el asta de popa y el pico del palo mayor para la Bandera de España.
Dos. Ninguna otra bandera ni enseña podrá permanecer izada si no lo está el Pabellón nacional, y sus dimensiones nunca serán superiores a un tercio del área de éste.

Artículo tercero.–Las banderas y enseñas reconocidas en los Estatutos de las Comunidades Autónomas podrán izarse en puertos nacionales y aguas interiores, pero siempre al mismo tiempo que el Pabellón nacional y con el tamaño que se determina en el artículo segundo.
Artículo cuarto.–Los buques están obligados a izar el Pabellón nacional a la vista de buque de guerra o fortaleza, a las entradas y salidas de puertos, y, en éstos, de sol a sol, en los días festivos y cuando así lo disponga la autoridad competente. Estarán igualmente obligados a izar el Pabellón nacional cuando así lo requiera la costumbre internacional o las disposiciones aplicables en espacios marítimos sometidos a jurisdicción extranjera.
Artículo quinto.–Las infracciones que se cometan contra lo dispuesto en el presente Real Decreto quedarán sometidas a lo establecido en la Ley Penal y Disciplinaria de la Marina Mercante de veintidós de diciembre de mil novecientos cincuenta y cinco o a la Ley ciento sesenta y ocho/mil novecientos sesenta y uno, de veintitrés de diciembre, según corresponda.
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  #33  
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Predeterminado Re: ¡Menudas banderas!

Señores cofrades, siendo yo el fundador de este hilo y aunque de ninguna manera me creo dueño de él, apelo a su sentido común para evitar polémicas y consecuentemente el cierre del mismo.
Es curioso ver como un hilo-brico sobre banderas físicas, ha acabado transformándose de esta manera...

Brindo por todos los cofrades
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  #34  
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Predeterminado Re: ¡Menudas banderas!

en alta mar no hay que izar pabellones nacionales bajo las crucetas para no confundirlos con las banderas del alfabeto internacional

salud y libertad

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  #35  
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Predeterminado Re: ¡Menudas banderas!

Real decreto 1511/1977
REGLA NUMERO 18
Bandera para embarcaciones de recreo


1. Descripción.
Será la bandera nacional con la Corona Real sobrepuesta en ambas caras, en el centro de la franja gualda, en azul.
2. Medidas.
Largo de la bandera: 3/2 de a.
Ancho de la bandera: a.
Altura de la corona: 1/6 de a.
Anchura de la corona: 1/2 de a.
3. Confección.
Tejido fuerte de lanilla o fibra sintética, con la corona sobrepuesta.
4. Uso.
Buques o embarcaciones de recreo pertenecientes a particulares.
5. Tamaños.
Los indicados en la regla número 20 del título I.
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  #36  
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Predeterminado Re: ¡Menudas banderas!

Cita:
Originalmente publicado por cónsul scipio Ver mensaje
Real decreto 1511/1977
REGLA NUMERO 18
Bandera para embarcaciones de recreo


1. Descripción.
Será la bandera nacional con la Corona Real sobrepuesta en ambas caras, en el centro de la franja gualda, en azul.
2. Medidas.
Largo de la bandera: 3/2 de a.
Ancho de la bandera: a.
Altura de la corona: 1/6 de a.
Anchura de la corona: 1/2 de a.
3. Confección.
Tejido fuerte de lanilla o fibra sintética, con la corona sobrepuesta.
4. Uso.
Buques o embarcaciones de recreo pertenecientes a particulares.
5. Tamaños.
Los indicados en la regla número 20 del título I.

Jobar Cónsul, que desangelada te ha sailido la afoto. En Blanco y negro no solo parece anticonstitucional, sino que no se ajusta ni a la carta de ajuste de la UHF.

¿Eso sale así en el BOE? pues como el boe es en blanco y negro la podemos colgar así, en señal de protesta, por antigualla.

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Editado por genoves en 15-05-2014 a las 16:14.
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  #37  
Antiguo 15-05-2014, 16:08
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  #38  
Antiguo 15-05-2014, 20:59
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Predeterminado Re: ¡Menudas banderas!

Cita:
Originalmente publicado por genoves Ver mensaje
Jobar Cónsul, que desangelada te ha sailido la afoto. En Blanco y negro no solo parece anticonstitucional, sino que no se ajusta ni a la carta de ajuste de la UHF.

¿Eso sale así en el BOE? pues como el boe es en blanco y negro la podemos colgar así, en[b] señal de protesta, por antigualla.[/B]

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Comentario absolutamente fuera de tono, no intervendré mas en este hilo para que no lo cierren
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  #39  
Antiguo 16-05-2014, 17:11
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Predeterminado Re: ¡Menudas banderas!

Yo la llevo siempre abierta. Por dos euros no me molesto en enrollarla. La cambio todos los años coincidiendo con el día de su botadura tomando unas cervezas abordo. El pabellón ha de lucir siempre en perfecto estado de revista!!
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a TAGORE TRES
Tiberio (10-09-2014)
  #40  
Antiguo 16-05-2014, 18:15
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Predeterminado Re: ¡Menudas banderas!

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Originalmente publicado por dunic Ver mensaje

una bandera en su posicion pero enrrollada indica que hay una defuncion a bordo
Ostras, eso no lo sabía. Yo la enrollo siempre.

Que yuyu, tendré que dejarla al viento y que se estropee.

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  #41  
Antiguo 08-09-2014, 22:36
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Predeterminado Re: ¡Menudas banderas!

Bueno, pues aquí está la bandera que compré en internet. Me costó diez veces más de lo que cuestan las porquerías que venden en las náuticas. Ya lleva unos dos meses y por supuesto está como el primer día, espero que dure años.



No sé hasta que punto merece la pena comprar una nueva bandera cada dos por tres, aunque sean muy baratas. Hace dos meses compré una pequeña bandera española de cortesía y ya está prácticamente para tirar.
Dede luego la próxima me la fabrico yo.

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  #42  
Antiguo 08-09-2014, 23:00
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Predeterminado Re: ¡Menudas banderas!

javibrokmmm,
Cofrade. Donde la has comprado?
Unas rondas de buen ron?
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  #43  
Antiguo 09-09-2014, 10:04
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Predeterminado Re: ¡Menudas banderas!

Aquí la compré

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  #44  
Antiguo 09-09-2014, 10:46
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Predeterminado Re: ¡Menudas banderas!

Copas todo azimut,

El proceder de Tagore tres, me parece una muy buena idea; además de algo romántica es muy práctica. Es un regalo que le hacemos al barco en su cumpleaños.

Personalmente para protegerla del viento y de los UV, la enrollo; y con un trozo de tubo de manguera abierto longitudinalmente, la envuelvo protegiéndola así del Sol.

No se sí con este proceder me salto alguno de los múltiples formulismos que existen, pero lo que constato diariamente es que la bandera , perdón -el pabellón-, me dura años.

Saludos y más copas.
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  #45  
Antiguo 09-09-2014, 11:49
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Predeterminado Re: ¡Menudas banderas!

No se si viene muy a cuento...
Pero estoy intrigado con una cosa..., si el 18 gana la independencia en Escocia..., que va a pasar con la Unión Jack?...
No me lo tomeis como comentario inapropiado o político, es curiosidad!...
Los barcos escoceses lo tienen claro, supongo que adoptarían la bandera escocesa al constituirse como estado soberano..., pero los del resto?...
Adoptaran todos la bandera inglesa?, (cruz roja sobre fondo blanco), adoptaran los de cada nación la suya, (ingleses la inglesa, galeses la galesa y los norirlandeses? ahora por conflictos políticos no tienen bandera oficial ya que el gobierno derogó suya de la mano roja por considerarla solo de los unionistas y rechazarla los católicos)..., mantendrán la Unión Jack aunque no esté Escocia?..., crearan una nueva sin el aspa blanca y fondo azul?...
Curioso..., no?...
Este lío ha pasado recientemente en muchos países desde la caída de la URSS, (las república ex-soviéticas, Checoslovaquia, las repúblicas ex-yugoslavas, etc...), pero creo que nunca en el caso de una bandera con tanta tradición marinera y de yatismo como la Unión Jack!...

http://en.wikipedia.org/wiki/Flag_of_the_United_Kingdom
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  #46  
Antiguo 09-09-2014, 11:57
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Predeterminado Re: ¡Menudas banderas!

Mi experiencia:

Mi pabellón nacional está montado sobre un asta de bandera (palo de escoba pintado de blanco) que puedo quitar y poner. De hecho lo hago. Y la bandera está como nueva.

El Gallardete de mi club también está como nuevo por mucho que ondea. Pero el primer día, sin estrenarlo, me lo llevé a casa, y le metí y sobrehilado multi-repetido con hilo de tapicero a todos los orillos. Además un bordado doble en la punta. Así no se deshilacha.

En un toldo de casa me pasó lo mismo, se deshilachó. Cosido a mano con posterioridad, está mejor lo que cosí yo a mano que lo que viene de fábrica.


ASÍ QUE CONSEJO: REPASA LA COSTURA DE LAS BANDERAS NADA MÁS COMPRARLAS, Y DURARÁN MÁS.
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~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~
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  #47  
Antiguo 09-09-2014, 12:49
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Predeterminado Re: ¡Menudas banderas!

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No se si viene muy a cuento...
Pero estoy intrigado con una cosa..., si el 18 gana la independencia en Escocia..., que va a pasar con la Unión Jack?...
No me lo tomeis como comentario inapropiado o político, es curiosidad!...
Los barcos escoceses lo tienen claro, supongo que adoptarían la bandera escocesa al constituirse como estado soberano..., pero los del resto?...
Adoptaran todos la bandera inglesa?, (cruz roja sobre fondo blanco), adoptaran los de cada nación la suya, (ingleses la inglesa, galeses la galesa y los norirlandeses? ahora por conflictos políticos no tienen bandera oficial ya que el gobierno derogó suya de la mano roja por considerarla solo de los unionistas y rechazarla los católicos)..., mantendrán la Unión Jack aunque no esté Escocia?..., crearan una nueva sin el aspa blanca y fondo azul?...
Curioso..., no?...
Este lío ha pasado recientemente en muchos países desde la caída de la URSS, (las república ex-soviéticas, Checoslovaquia, las repúblicas ex-yugoslavas, etc...), pero creo que nunca en el caso de una bandera con tanta tradición marinera y de yatismo como la Unión Jack!...

http://en.wikipedia.org/wiki/Flag_of_the_United_Kingdom



En un principio se mantendría la Union Jack hasta que el parlamento escocés pidiera la supresión de su cruz de la bandera inglesa. En ese caso, el RU deberá considerar la petición y actuar en consecuencia o ponerse de acuerdo. Será curioso ver cómo solucionan este problema dos estados tan democráticos. Personalmente creo que se mantendrá la Union Jack inalterada.

Los suecos también tuvieron que quitar la bandera noruega de sus símbolos tras la independencia de Noruega

Bandera de Noruega antes de conseguir su independencia:



Bandera de Suecia antes de la independencia de noruega:






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Se puede comprar un trozo de kevlar y llevarlo a un bordador para que con buenos hilos.
Hay máquinas de bordado que con la imágen que se quiera, la máquina hace el bordado.
Seguro que queda precioso, en relieves.
Sale caro, pero seguro que no se estropea.

Edito: El problema del bordado es que es a una cara.

Editado por R.Santana en 09-09-2014 a las 14:17.
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Cita:
Originalmente publicado por cónsul scipio Ver mensaje
En un principio se mantendría la Union Jack hasta que el parlamento escocés pidiera la supresión de su cruz de la bandera inglesa. En ese caso, el RU deberá considerar la petición y actuar en consecuencia o ponerse de acuerdo. Será curioso ver cómo solucionan este problema dos estados tan democráticos. Personalmente creo que se mantendrá la Union Jack inalterada.

Los suecos también tuvieron que quitar la bandera noruega de sus símbolos tras la independencia de Noruega

Bandera de Noruega antes de conseguir su independencia:



Bandera de Suecia antes de la independencia de noruega:






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Gracias por la información, no había caído en el caso de Noruega..., (país con una gran tradición marinera y que seguí bastante por el asunto de los balleneros noruegos en Galicia..., (fundaron una factoría ballenera en Cee), y en el hemisferio sur..., (en Kerguelen y en Georgia del Sur)...
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  #50  
Antiguo 09-09-2014, 21:22
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Unas rondas para todos desde Galicia.
Pues la verdad es que una mañana de lluvia de este verano tan desastroso que hemos tenido, y harto de que cada año tuviese que cambiar la bandera totalmente deshilachada, me puse manos a la obra y me hice una.
Fue más por matar el aburrimiento esa mañana lluviosa.
Máquina de coser y manos a la obra. Resistente, de buena tela, con buen color, y del tamaño justo.
Lo de la corona lo solucioné con un rotulador permanente.
Y luce así de bien:


Un saludo a todos
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