La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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  #1  
Antiguo 27-11-2006, 19:21
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Predeterminado Escota para spi ligero

Considerando que el peso de las mismas es muy importante para poder hinchar un spi ligero (0.5) en ventolinas y considerando que no entiendo mucho de calidades, resistencia y pesos de cabos, me haría falta saber que cabo y mena serían las mas idóneas para este menester. El spi es de unos 110 m2
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  #2  
Antiguo 27-11-2006, 19:29
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Predeterminado Re: Escota para spi ligero

Gleistein dyna-one 8 mm

salut

wild thing
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  #3  
Antiguo 27-11-2006, 19:38
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Predeterminado Re: Escota para spi ligero

Para ventolinas, incluso de menor mena.

Además de llevar el inestimable "cordino": spectra de 4 mm para cuando solo hay soplos. Este cabillo de 4mm no se me ha roto nunca incluso cuando el soplo empieza dejar de ser eso y ya hay sus buenos 6 - 8' y está aguantando un spi de unos 150 m2.
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  #4  
Antiguo 27-11-2006, 19:58
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Predeterminado Re: Escota para spi ligero

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  #5  
Antiguo 27-11-2006, 20:51
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Predeterminado Re: Escota para spi ligero

Aclaro un poco mi anterior respuesta, dado que hay dos razones (además de la de poco peso que es la buscada):

1.- Un cabo de dyneema o spectra de 8 mm tiene una carga de rotura de casi 6.000 kg (!). Uno de 6 mm, la mitad. ¿Cuánto aguantará tu spi de 0,5?, ¿y las poleas?, ¿y tú?.

2.- Una de mis manías (tengo muchas ) es que a veces, llevar cabos de una gran resistencia puede ser más peligroso que lo contrario. En este sentido, prefiero que me falte la escota que el spi u otra cosa más grave...

... pero eso es una manía mía ...
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  #6  
Antiguo 27-11-2006, 21:18
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Predeterminado Re: Escota para spi ligero

Cita:
Originalmente publicado por Atnem Ver mensaje
Aclaro un poco mi anterior respuesta, dado que hay dos razones (además de la de poco peso que es la buscada):

1.- Un cabo de dyneema o spectra de 8 mm tiene una carga de rotura de casi 6.000 kg (!). Uno de 6 mm, la mitad. ¿Cuánto aguantará tu spi de 0,5?, ¿y las poleas?, ¿y tú?.

2.- Una de mis manías (tengo muchas ) es que a veces, llevar cabos de una gran resistencia puede ser más peligroso que lo contrario. En este sentido, prefiero que me falte la escota que el spi u otra cosa más grave...

... pero eso es una manía mía ...


Totalmente de acuerdo... comparto al 110% tu comentario...

Tan solo añado un par de comentarios mas...

... sin mosquetones!!!...(que pesan mucho)...¡¡¡as de guia directamente al ollao!!!...¡¡¡sin quitavueltas!!! hay que estar al loro al izar para que no se hagan "ochos"

Por otro lado ojo!! con los cabos de mena muy pequeña que llevando la escota en la mano mucho rato al final hacen daño en las manos, aunque lleves guantes...y cuando sube el viento y aquello empieza a tirar mas de lo deseado todavia hacen mas daño...

Saludos

Editado por Keith11 en 27-11-2006 a las 21:27.
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  #7  
Antiguo 27-11-2006, 23:04
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Predeterminado Re: Escota para spi ligero

gleistein dyna-one 8mm

salut

wild thing

lo que se rompe... era demasiado débil
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  #8  
Antiguo 28-11-2006, 00:30
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Predeterminado Re: Escota para spi ligero

Para un spi ligero, yo haría lo que dece Atnem: metes un cabo dyna one de 6 mm (carga de rotura cercana a los 3.000 kg. y peso de 20 gramos por metro):




Por cierto, por una vez y sin que sirva de precedente, me permito corregir al maestro Atnem : el cabo dyna one de 8 mm tiene una carga de rotura un poco inferior, ya que es de unos 5.000 kg, aunque existe un cabo todavía mejor, que no fabrica Gleinstein, que, por ejemplo, Poly Ropes, denomina Dinex-75, cuya carga de rotura para el de 8 mm es de 7.000 kg:




Una cuestión importante: el cabo Dyna One, es un cabo de Dyneema sk75, trenzado 12 veces, con una cobertura de poliuretano, pero sin funda. Es un cabo muy resistente al estiramiento y a los UV pero con un grave problema: no agarra en los winches, por lo que necesita ser enfundado. Para ello , lo ideal, es añadir, en la parte que va al winche, un pedazo de cabo Dyneema de 8 mm, cuyo alma es de 6mm (igual al dyna one), al que se saca parte del alma, para hacer una costura larga con el dyna one, volviendo luego a enfundar la costura.

Nosotros en el FC8, con un spi de unos 40 metros, llevamos dyna one sin enfundar y sólo podemos usarlo con vientos muy flojos, ya que, en cuanto sube el viento, al no sujetar en el winche , te quema las manos y es imposible sujetarlo, así que imagina en tu barco.


Un saludo,
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  #9  
Antiguo 28-11-2006, 00:54
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Predeterminado Re: Escota para spi ligero

Jeje Iñigo, es bueno ser corregido, sino uno se queda siempre en el error.

Aunque por esta vez, me parece que más o menos estamos en lo mismo: yo decía "casi 6000 kg" y tú "unos 5.000 kg". Buenopor ahí va la cosa. En todo caso, una carga creo que más que suficiente.

Respecto a lo que dices del inconveniente del Dyna One, tienes toda la razón. En realidad yo no lo aconsejaría nunca pues es poco práctico y encima se pueden deteriorar con facilidad. Llevar un spi a mano así durante mucho tiempo puede ser una tortura.

Lo que acconsejas está bien, pero me parece mejor solución partir de un cabo normal de dyneema y desenfundarlo en su parte final, ligando bien la funda, te evitas las costuras incluyendo el peso extra de éstas.
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  #10  
Antiguo 28-11-2006, 01:26
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Predeterminado Re: Escota para spi ligero

Cita:
Originalmente publicado por Atnem Ver mensaje
Jeje Iñigo, es bueno ser corregido, sino uno se queda siempre en el error.

Aunque por esta vez, me parece que más o menos estamos en lo mismo: yo decía "casi 6000 kg" y tú "unos 5.000 kg". Buenopor ahí va la cosa. En todo caso, una carga creo que más que suficiente.

Respecto a lo que dices del inconveniente del Dyna One, tienes toda la razón. En realidad yo no lo aconsejaría nunca pues es poco práctico y encima se pueden deteriorar con facilidad. Llevar un spi a mano así durante mucho tiempo puede ser una tortura.

Lo que acconsejas está bien, pero me parece mejor solución partir de un cabo normal de dyneema y desenfundarlo en su parte final, ligando bien la funda, te evitas las costuras incluyendo el peso extra de éstas.
Efectivamente, como solución, la de dejar los cabos pelados, es la mejor, aunque la escota, por la parte del alma, se degradará muy rapidamente, al no tener la misma protección contra los UV que el Dyna One. Por su lado, lo negativo de la costura es que, la misma, salvo que se haga muy bien, supondrá un punto débil y de fácil rotura. En fin, que no hay solución perfecta

Un saludo,
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Iñigo



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Editado por iñigo en 28-11-2006 a las 01:29.
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  #11  
Antiguo 28-11-2006, 01:42
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Predeterminado Re: Escota para spi ligero

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Originalmente publicado por iñigo Ver mensaje
Efectivamente, como solución, la de dejar los cabos pelados, es la mejor, aunque la escota, por la parte del alma, se degradará muy rapidamente, al no tener la misma protección contra los UV que el Dyna One. Por su lado, lo negativo de la costura es que, la misma, salvo que se haga muy bien, supondrá un punto débil y de fácil rotura. En fin, que no hay solución perfecta

Un saludo,
Tengo unas escotas peladas que tienen más de 12 años y están como el primer día (más sucietas, eso sí) y llevan diría que miles de millas trabajando. Además, las he utilizado de brazas y de todo. Solamente hay que tener cura de no engancharlas en algun sitio.

El dyneema es un material caro, que a la larga sale barato... (con las compras directas, aún más )
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  #12  
Antiguo 28-11-2006, 09:04
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Predeterminado Re: Escota para spi ligero

yo llevo dyna-one del 6 y es un suplicio cuando sube un poco el viento, por eso le pondría dyna-one del 8

sin embargo, pelar un cabo de dyneema del 8 en un extremo también me parece una buena solución, quizas la mejor

según las indicaciones de Gleistein, a los que envié un correo electrónico ex-profeso, no hay ningún problema en trabajar con el dyneema sin funda.

durante mucho tiempo, llevaba parte del aparejo de la contra con el dyneema sacado de un cabo de 8 y nunca tuve problemas, aunque lo cambié después de un año.

salut

wild thing
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  #13  
Antiguo 28-11-2006, 10:45
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Predeterminado Re: Escota para spi ligero

Una escota demasiado fina tiene el inconveniente que comenta wild, te destroza las manos y además no agarra bien en los winches. Lo de desenfundarla ya lo había oido aunque nunca me atreví a hacerlo. Creo que la solución del dyna-one de 8 desenfundado es perfecta para mi, pero ahora me surge otra pregunta: ¿se desenfunda sin mas? ¿o hay que coser el trozo que dejes?
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  #14  
Antiguo 28-11-2006, 11:00
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Predeterminado Re: Escota para spi ligero

La funda se quita sin más.

El final (que debe coincidir por lo menos con lo máximo de cazado que entra en el winche) es bueno coserlo y falcacearlo para que no resbale. Al falcaceado, si le fundes el final, ya de premio.

Si voy por el barco, hago afotos para que se vea "el invento".

Una cosa a añadir: en el final del grillete, es conveniente ponerle una fundita de piel por si se quiere utilizar en maniobra simple (por lo del desgaste del tangón al funcionar como braza). Yo la llevo junto a una pelotita de esas de plástico. Vale que es algo más de peso (casi nada), pero me dá la tranquilidad de utilizarlo como quiera si se da el caso.
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  #15  
Antiguo 28-11-2006, 11:11
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Predeterminado Re: Escota para spi ligero

el dyna-one ya está "desenfundado" o sea, es dyneema puro sin funda.

el cabo llamado "dyneema" es el que se puede desenfundar y el que sería la mejor opción

salut

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  #16  
Antiguo 28-11-2006, 19:08
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Predeterminado Re: Escota para spi ligero

Ya he dicho que tengo NPI de cabos, pero ahora ya me ha quedado claro lo del dyna y el dynema...

Thanks
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Editado por Rapperrr en 28-11-2006 a las 19:16.
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  #17  
Antiguo 29-11-2006, 02:17
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Predeterminado Re: Escota para spi ligero

Y todo ese lío de pelar cabos sólo por ahorraros el peso de la funda???

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  #18  
Antiguo 29-11-2006, 08:41
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Predeterminado Re: Escota para spi ligero

Usa las mismas escotas para todos tus spis. Si cae demasiado el viento usa un escotín como toda la vida, cualquier cabito de 3-4 mm te vale. haces un as de guía muuuuuy largo, para poder deshacerlo desde la banda cuando le vuelvas a poner la escota para trasluchar...
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  #19  
Antiguo 29-11-2006, 08:58
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Predeterminado Re: Escota para spi ligero

Cita:
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Y todo ese lío de pelar cabos sólo por ahorraros el peso de la funda???

cuando todavía estaba en el lado oscuro de la fuerza también estaba preocupado por estas cosas y realmente se nota una barbaridad... la verdad es que es sorprendente lo que se nota

salut

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  #20  
Antiguo 29-11-2006, 09:18
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Predeterminado Re: Escota para spi ligero


Creo que Athem tiene razon pero yo pondria de 6mm ya que
cuando suba el viento no te jode las manos y aguanta mas
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  #21  
Antiguo 29-11-2006, 10:49
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Predeterminado Re: Escota para spi ligero

Cita:
Originalmente publicado por rom Ver mensaje
Y todo ese lío de pelar cabos sólo por ahorraros el peso de la funda???


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  #22  
Antiguo 29-11-2006, 11:08
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Predeterminado Re: Escota para spi ligero

Cita:
Originalmente publicado por wild thing Ver mensaje
cuando todavía estaba en el lado oscuro de la fuerza también estaba preocupado por estas cosas...
Coñe! y yo que me creía que el avatar de Rapperrr era solo eso...

¿Será que te ha iluminado?

Veamos si también me llega un poco de esa luz para salir de las tinieblas...
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  #23  
Antiguo 29-11-2006, 11:48
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Predeterminado Re: Escota para spi ligero

Cita:
Originalmente publicado por Atnem Ver mensaje
Coñe! y yo que me creía que el avatar de Rapperrr era solo eso...

¿Será que te ha iluminado?

Veamos si también me llega un poco de esa luz para salir de las tinieblas...

La vida viene de la no vida. El espíritu procede de la materia muerta. De la percepción de la belleza y la fealdad, de la serenidad y del temor proviene la fuerza. Y un día... la fuerza se hizo fortaleza y la fortaleza, materia y la materia, island packet

ohmmmmmmmmm



salut

wild thing
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  #24  
Antiguo 29-11-2006, 12:15
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Predeterminado Re: Escota para spi ligero

Cita:
Originalmente publicado por wild thing Ver mensaje
cuando todavía estaba en el lado oscuro de la fuerza
no te lo crees ni tu, que se te haya pasado, tranqui es como un constipado, ya se te curara y podras volver a sentir el poder



por cierto, ¿me sigo arreglando el traje de la primera comunion?

edito, y ya metidos en faena

que atnem, las "cometas" vuelan bien??
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  #25  
Antiguo 29-11-2006, 12:20
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Predeterminado Re: Escota para spi ligero

Cita:
Originalmente publicado por De la Rocha Ver mensaje

por cierto, ¿me sigo arreglando el traje de la primera comunion?
por ahora no me dejan...

uno, que es un calzonazos

salut

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