Una de chispas

[Tresliebres]

Cervezas chupitos de ron y a charlar y pedir consejo. El otro día me harte del revoltijo de cables tras la mesa de cartas y decidi poner orden al menos en esa zona. El cuadro lo atacare mas tarde. La idea es sustituir el caos por sendas regletas din con bornes. Una para lo que requiera alta intensidad. Otra para la electrónica. Y aqui viene la primera de las mil preguntas que os haré mientras avanzo por esa jungla. ¿Que sección considerais suficiente para alimentar la regleta destinada a la eléctronica, de la que sacaré corriente para AIS, Radio VHF, Sonda, Plotter y pantalla del radar? Ahi queda eso

[jiauka]

Depende de la distancia a baterias, yo no pondría menos de 4mm2

[manumm]

Yo estoy en el mismo proyecto que tu y estoy tirando cable de 1,5mm hasta la caja de fusibles y de ahí a los equipos 0,75mm.

De la bateria al motor diría que es de 6.

No se si esto te servirá

[Tresliebres]

Supongamis que alimento la regleta con cable de 4 mm Los puentes entre bornes y las salidas hacia los aparatos también tendrían que ser de 4 o podría bastar con 2,5 Una pista el fusible más alto que me piden es de 10 amperios

[jiauka]

Originalmente publicado por Tresliebres

Supongamis que alimento la regleta con cable de 4 mm Los puentes entre bornes y las salidas hacia los aparatos también tendrían que ser de 4 o podría bastar con 2,5 Una pista el fusible más alto que me piden es de 10 amperios

Puentes de 4 si puedes, salida 2.5, y si pones los puentes de 2.5 no
pasa nada, son cortos.

Pero sin saber distancia real
de cable hasta la bateria y consumos maximos totales es dificil ser categorico, aunque 4mm2 deberia bastar.

[Tresliebres]

La idea es traer la alimentación del cuadro es decir aprovechar la toma que ahora alimenta la maraña de cables y dejar esa zona limpia y ordenada Cómo digo el cuadro en si será lo siguiente en reformarse En cuanto a los consumos no los tengo pero supongo que no serán muy altos aunque tengo la duda de la radio transmitiendo Voy a mirarme los manuales a ver si los veo En todo caso como digo el fusible más alto que me pide un aparato (la radio) es de 10 amperios así que con 2,5 debería bastar (entiendo que un cable de esa sección aguanta 15) Me equivoco?

[jiauka]

A ver, los cables aguantan mucho sin fundirse, y 10A por mm2 de seccion no van a fundir 1 cable.

Pero la caida de tension depende y mucho de la seccion y distancia, y en caso
de duda, cable gordo.

Y los fusibles van a la salida de bateria, siempre antes de reducir seccion.

ejemplo:
bateria-fusible de 50A- cable de 4- repartidor-fusibles- cable de 2.5

Poner lis fusibles al final es absurdo, inútil y potencialmente peligroso.

Como en casa, los magnetotermicos estan ANTES de diversificar cables.

[Tresliebres]

Gracias me ayuda mucho saber que los fusibles deben ir antes de reducir la seccion

[BORRASCA]

Puedes hacerlo tu mismo de una forma sencilla, con este enlace.
Sin saber mas datos como distancias, consumos, etc. es prácticamente imposible decirte algo con exactitud

enlace
http://www.crcproyectos.com/calculadorabt.htm

[Kane]

Mírate este hilo para saber lo que NO debes hacer.

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=116049

[Tresliebres]

Gracias Borrasca

[BORRASCA]

Originalmente publicado por Tresliebres

Gracias Borrasca

Un ultimo comentario, cuando hagas la instalación deja previsto aparte del fusible correspondiente, mas conexiones por si acaso, además la diferencia de precio por metro de un cable de sección superior es poca . Así te garantizas posibles ampliaciones.
Que tengas un buen brico

[ironia]

Buenas Jose Luis ayer se me olvidó decirte que ya que estas metido en cambiar cables, los pongas libre de halogenos, son pocos metros y la diferencia de precio lo merece, ya que podrás tener un corto el día de mañana pero no morir intoxicado por el humo del plástico de los cables al quemarse.

Las secciones no te darán problemas con 4mm para la electrónica y luces, para el molinete y piloto hay que saber distancia de cable y potencia de consumo, tu dimos esas dos variables y te decimos la sección.

Un saludo y suerte

[meraman690]

Buenas a todos y unas cañitas. En primer lugar, no estoy de acuerdo con que el fusible va antes de reducir seccion y el ejemplo puesto no vale. los magnetos controlan el consumo total, no protegen el circuito, los fusibles en cambio estan pensados para proteger circuitos independientes asi que se puede reducir la seccion y despues colocar el fusible. Lo mas aconsejable seria colocar un magneto antes de la reduccion y lo mas cerca de la bateria posible y los fusbles despues y lo mas cerca del aparato posible, asi, en caso de un corto en el aparato salta el fusible y el cable no se ve afectado. Un saludo y a vuestra diposicion

[jiauka]

Originalmente publicado por meraman690

los fusibles en cambio estan pensados para proteger circuitos independientes asi que se puede reducir la seccion y despues colocar el fusible.

En 6 sílabas, IM-PRE-SI-O-NAN-TE, si reduces sección y el cable hace 1 cortocircuito , quien demonios protege el cable???

siguiendo tu teroría, solo hacen falta fusibles al final, mira tu casa, o endesa, o 1 central nuclear, te JURO que tienen enormes fusibles ANTES de cada ramal protegiendolo.

Lo fusibles JAMÁS protegen los equipos, dudo que hayas visto 1 equipo que funde el fusible, cambias el fusible y vuelve a funcionar.

[meraman690]

Pues mira tu coche a ver como lo hacen. ¿ o todos los ingenieros son tontos ? Que yo sepa el cable esta protegido por el magneto que salta por un corto pero no hay por que quedarse sin corriente en todo el barco por que se funda la luz de tope... ¿o si ?

[meraman690]

por cierto, yo vivo en el siglo 21 y ya no tengo fusibles en mi casa ya que , ademas de ser contrarios a normativa hay unos chismes que se llaman magnetotermicos que trabajan mejor y mas rapido... y no me hables de corriente alterna que poco tiene que ver con la continua¡¡¡

[meraman690]

Me olvidaba. O no me explique bien o no se me entendio : un fusible JAMAS protege un aparato sino el cicuito que esta ANTES de ahi lo de intentar poner el fusible lo mas cerca posible del aparato en cuestion. por favor pido disculpas si no me supe explicar en mi primer mensaje.

[meraman690]

En cuanto a las secciones de cable os dejo en el archivo adjunto una tabla que espero que os sirva de orientacion para saber la corriente que puede pasar por un cable con cierto margen de seguridad. OJO cable NUEVO. Yo personalmente siempre que es posible me voy a la escala superior al necesario.

[ironia]

A esta tabla para los 12v le falta otra variable que es la longitud total de la línea de 12v en continua.
p.e. si tengo un molinete a 7mts, la longitud será 14mts de cable 7 de + y 7 de - e influye en la sección del cable si en vez de 7mts tengo 12.

[Tresliebres]

Hoy solo y nada de ron que veo que saltan chispas. Bueno, me temo que he hecho un chapú, pero ha sido barato y me servirá para aprender. Vaya por delante que por el momento solo he limpiado la maraña de cables de la mesa de cartas y estoy intentando poner orden en la alimentación de la electronica. Lo digo porque debo suponer por el momento que las lineas que llegan hasta aqui están convenientemente montadas y protegidas (es un suponer que en próximas etapas habrá que comprobar, pero por el momento nos vale para no perdernos en un barco que tiene el tamaño de una casa y muchos recovecos):Bueno, lo primero las fotos de lo limpito que ha quedado todo y otra del carril que me he montado para alimentar mis cinco aparatos (AIS, Radar, Plotter, Sonda y Radio) El piloto automatico viene alimentado de Dios sabe donde, aunque lo averiguare a su debido tiempo.





Como veis (espero que las fotos se vean) he agrupado cinco positivos y cinco negativos puenteados con cable de 2,5 mm y, ahora seguro que me reñis, alimentados por un positivo y negativo de 6mm. Primera pregunta ¿no está bien hecho pero no hay peligro? Si la respuesta es que no hay peligro lo dejaré asi. Si lo hay, ¿podria salvarse metiendo un fusible de 15 A en el positivo de 6m y de ahí a la primera borna? En los cinco positivos de salida mi intención es poner los fusibles que marca cada aparato para su protección
Pero ya puestos, vamos a pasar de la electricidad a la electrónica. Os cuento el material que tengo y os pedire posible maneras de montarlo y aprovechar al máximo sus caracteristicas. Problema, cada aparato es de su padre y de su madre e ignoro que tal se llevan algunos de ellos. Rayo de esperanza, todos hablan NMEA. Vamos por partes

Plotter Raymatine C80. Un conector Seatalk, uno seatalk 2, uno NMEA
GPS Raymarine 120
AIS Raymarien 250 con splitter de dos señales NMEA
Sonda Raymarine DSM 30 que se conecta con Plotter por conector HSB
Radio Raymarine Ray55 con NMEA

Y ahora los raros

Piloto automatico Cetrek 730 con puerto de entrada y salida NMEA

Radar Raytheon no compatible con el C80 pero que tengo conectado a una display RL70 con NMEA in, NMEA out y seatalk

Metase todo esto en una batidora y diganme por favor cual seria un posible esquema para aprovechar al máximo los equipos. Me pregunto por ejemplo si podría mandar la señal del radar al C80 a traves de NMEA o seatalk o que pasaria si conecto por NMEA el ploter con el piloto. En fin, confio en vosotros para salir de este barullo. Saludos sureños cofrades

[Panxut]

Fijate en la regleta de mi coronado

Al otro lado:



Del Post: Brico Panxut, instalacion 220 V.

[Tresliebres]

Hola Panxut, habia trasteado un poco por tu brico, pero por el momento supera mis conocimientos. Como digo el cuadro y el resto de la instalación tendrán que esperar un poco. ¿Crees que tal y como describo lo que he hecho puede funcionar?¿O mezclar 6mm y 2,5 es una burrada?

[Panxut]

Originalmente publicado por Tresliebres

Hola Panxut, habia trasteado un poco por tu brico, pero por el momento supera mis conocimientos. Como digo el cuadro y el resto de la instalación tendrán que esperar un poco. ¿Crees que tal y como describo lo que he hecho puede funcionar?¿O mezclar 6mm y 2,5 es una burrada?

No, al contrario, cuanto más seccion y más fusibles------>más SEGURIDAD.
Hasta la regleta, previo fusible GORDO, 6 mm2. despues 2.5 mm o 1.5 mm segun consumo del "parato", con fusible propio.
si tienes que hacerlo nuevo, en lugar de fusibles (cuando se funde uno no encuentras recambio), coilocar interruptores manegto termicos, como los que tengo en el cuadro.
Tipo:
Cuadros-con-disyuntores/

[meraman690]

Unas cevezitas para todos. te quedo bastante bien solo se te olvidaron dos cosas a mi entender:1- LA VASELINA... no cuesta nada y te evita oxidaciones en las puntas de los cables que puede prducir falsos contactos sobre todo metiendo bornes. 2- proteger el primario , a no ser que ya este protegido por magneto o fusible antes del cuadro que montaste, metele un fusible de tanta potencia como te de la suma de todos los aparatos que vayan a funcionar a la vez mas un 10% de tolerancia,( lo consigues facil en cualquier tienda de electricidad del automovil, pide uno de camion y ten en cuenta la tabla de potencia que deje para pasar de 24 a 12 voltios. si tienes alguna duda estoy a tu disposicion.o a la de cualquier otro cofrade que tenga a bien invitar a unas ronditas