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#1
16-07-2014, 09:55
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¿Qué barco te comprarías por...... euros?
 Seguimos siempre con las mismas discusiones sobre barcos buenos y barcos malos, sobre antiguos y nuevos. Todos opinamos sobre qué es mejor o peor, pero en algunos post se ha comentado algo que creo que es fundamental: si yo sólo me puedo gastar X euros, pues no me puedo permitir un barco nuevo, a no ser que se considere barco a una tabla de windsurf del Decarton. Por eso lanzo al ruedo una pregunta. Si tienes un plan de navegación preciso y un presupuesto ajustado para gastar ¿qué barco te comprarías? ¿Viejo o nuevo? Cuanto más bajo es el presupuesto -caso de la mayoría de los mortales- más entran en liza las opciones de barco usado, ya que si el presupuesto no es problema, se puede encontrar nuevo con gran calidad. Plan 1: Matrimonio y dos nenes del interior peninsular. Un mes embarcados en verano  . Todos los findes que se puedan escapar. Plan tranquilo y familiar  . Presupuesto max 30.000€ Plan 2: Madurit@ interesante  . Sin barriga. Amplia experiencia (en vela)  . Navega solo (ocasionalmente acompañado) todas las semanas. Regatas costeras y de club, pero sin pasarse (nada de spectra o carbono).Presupuesto máximo 20.000€ Plan 3: pareja joven (es peligroso decir qué entendemos por "joven", dejémoslo ahí), con PER recien sacado (se conocieron en el examen), deseando introducirse en la vela. Es su primer barco. Quieren aprender y navegarán todo lo que puedan. Viven en la costa. A veces llevan amigos o hacen botellón en el puerto. Presupuesto máximo: 10.000€ Creo que estos casos reflejan a la mayor parte de la economía de la población. En mi opinión, acudirán en masa a veleros de 15-20 años (o más). Luego está otro sector, donde sería más discutible lo de velero nuevo o viejo: Plan 4: político exitoso (ejem) o futbolista mediopelo (ficha de sólo 200.000€ al año), que le gusta la vela (cosa de familia) y quiere un velero de entre 8 y 12 metros (si es nuevo, menos eslora; si es viejo, más eslora). Presupuesto máximo: 100.000€ Digo esto, porque cuando uno aterriza (se mira el dinero que tiene en el bolsillo), la realidad le aclara lo de "viejo o nuevo". Se compra lo que te alcanza con el presupuesto, y una vez comprado, se procura ser feliz con lo que tienes, y se defiende a capa y espada esa opción. ¿Tú que comprarías?  
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#2
16-07-2014, 18:30
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Re: ¿Qué barco te comprarías por...... euros?
Yo tampoco me atrevo a opinar.
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#3
16-07-2014, 20:24
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Re: ¿Qué barco te comprarías por...... euros?
Mi caso se "parece" al plan 3 pero sin botellón, joven jubilado
con el PER reciente y en el bolsillo, practicó con HOBBYCAT hace años y tras el PER con Raquero y J80 (es que para aprender "vela ligera")el J80 lo encuentro poco habitable y demasiado regatero, quizas un Astraea260 ?? podría ser mi velero si lo encuentro lo pruebo a vela y motor, lo saco del agua y lo examino, total, sería para mucha navegacion en solitario (cuando tenga práctica ) y sin travesías remarcables, y salidas ocasionales con la pareja, quizas mas adelante sea siempre tipo "biplaza" que aprieta el calorcito y con tanta lectura de la taberna acabo 
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#4
16-07-2014, 21:38
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Re: ¿Qué barco te comprarías por...... euros?
Mi caso se parece al 3.
Pero buscando un crucero familiar. Y con muchos candidatos, incluso motoveleros. Vosotros que tenéis experiencia, ¿con un velero de 8m, intraborda diésel de 20 cv y 100l de diésel se llega a Mallorca desde Barcelona?
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#5
16-07-2014, 23:28
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Re: ¿Qué barco te comprarías por...... euros?
Cita:
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#6
16-07-2014, 23:35
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Re: ¿Qué barco te comprarías por...... euros?
Cita:
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#7
16-07-2014, 23:53
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Re: ¿Qué barco te comprarías por...... euros?
Cita:
Se ve a leguas que soy novato  Pero haciendo cálculos, contando solo motor, sin velas, un velero de 8m, y un sole 17cv, me sale aprox 5 nudos y 1l de gasoil x hora. Me parece un consumo de risa. Realmente tenéis esos consumos?
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#8
16-07-2014, 23:58
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Re: ¿Qué barco te comprarías por...... euros?
Cita:
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"With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment".
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#9
17-07-2014, 00:02
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Re: ¿Qué barco te comprarías por...... euros?
Cita:
 Poneros en el caso que se rompe el mastil
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#10
17-07-2014, 00:08
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Re: ¿Qué barco te comprarías por...... euros?
Cita:
Editado por vent en 17-07-2014 a las 00:16.
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#11
17-07-2014, 00:15
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Re: ¿Qué barco te comprarías por...... euros?
Cita:
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#12
17-07-2014, 00:21
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Re: ¿Qué barco te comprarías por...... euros?
Segun mis cálculos con un sole 17cv a 2000 rpm, sale aprox a litro cada 5 millas...
La diferencia con un coche es que en el barco el consumo sube exponencialmente al subir la velocidad.
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#13
17-07-2014, 06:09
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Re: ¿Qué barco te comprarías por...... euros?
Cita:
Cuando alquiló un barco que no conozco, estimo el siguiente consumo: Con el 75% del power dado, 1 litro/h, por cada 10 cv.. Siempre he gastado menos, y en algunos casos, casi la mitad. Depende del motor y del power que le des , sobre todo......
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"With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment".
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#14
17-07-2014, 06:31
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Re: ¿Qué barco te comprarías por...... euros?
Cita:
Mi motor es un Solé de 12Hp, y SI consume un litro la hora. Mi depósito es de 50l, y el verano pasado fui a Mallorca, mar plano sin viento, tanto travesía de ida como de vuelta fue a motor y me gasto medio depósito en cada travesía .En semana Santa fui a Menorca, 15 kn de viento del través, la ida 15h a vela y 5 a motor, la vuelta 12 horas a vela y 8 a motor, por ahí nos movemos siempre a vela, total consumo 13 litros  .... todavía tengo gasoil de cuando lo llené para ir a Menorca, y eso que navego casi cada fin de semana...Bromas a parte, los cofrades tienen razón... a vela consumo 0l/h.Saludos y Editado por lidiana en 17-07-2014 a las 06:39.
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#15
17-07-2014, 07:07
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Re: ¿Qué barco te comprarías por...... euros?
Con 30L tienes hasta para las vacaciones
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Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta
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#16
17-07-2014, 07:55
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Re: ¿Qué barco te comprarías por...... euros?
Gracias a todos y perdón por ensuciar el hilo.
Volviendo a su tema inicial, para la categoría 3, ¿que recomendáis? Un Tarentelle puede ser demasiado?
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#17
17-07-2014, 09:49
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Re: ¿Qué barco te comprarías por...... euros?
Cita:
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#18
17-07-2014, 10:06
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Re: ¿Qué barco te comprarías por...... euros?
Cita:
lo cual es hasta entrañable.... pero puede resultar algo temerario tu plan...velero sin velas: aquí se aprecia claramente tu "total confianza" en poder llegar a vela a Mallorca desde Barcelona, y de ahí que pongas todo tu "esfuerzo" en el motor. motor 17 cv / 1 litro x hora: este comentario también es de novato, porque si tu mayor preocupación es conocer el consumo de un motor de 17 cv pues vas listo... Esto es como si pensaras atravesar la penísula de Bilbao a Cadiz en una motocicleta de 50 cc, y tu mayor preocupación es el consumo de la motocicleta............. cuando de lo que te tendrías que preocupar es en averiguar el punto kilométrico en el que va a reventar el motor.... Sinceramente me parece una temeridad con tu experiencia, hacer planes para una navegación Barcelona - Mallorca, en un velerito de 8 metros y 17 cv de motor..... Yo empezaría por salir del puerto y volver sano y salvo por la tarde.... Editado por woqr en 17-07-2014 a las 10:11.
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#19
17-07-2014, 10:15
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Re: ¿Qué barco te comprarías por...... euros?
Buen planteamiento
 Yo hice algo parecido (en mi mente) hace 11 años, y decidí no comprar barco hasta que pudiese pasar del "PLAN 1" al "PLAN 4". Eso sí, la vida de furbolista me ha dejado las rodillas hechas polvo, y el culo ni te cuento (por la política)... Entonces, y creo que ahora, hay que hacer un ECUALIZADOR de necesidades y preferencias, básicamente poniendo las opciones contrapuestas, y en la combinación se encuentra barco y precio. INTERESES CONTRARIOS EN MI FUTURO BARCO VIVO CERCA DEL BARCO - VIVO LEJOS DEL BARCO VOY A NAVEGAR MUCHO - VOY A NAVEGAR POCO VOY A IR CON FAMILIA - VOY SÓLO O CON AMIGOS HABITUALES ME GUSTA EL BRICO Y NO ME DA MIEDO - NO QUIERO SER ESCLAVO DE UNA RESTAURACIÓN. BARCO "TOCHO-CRUISER" TIPO APARTAMENTO - SÓLO QUIERO VOLAR Y GANAR REGATAS GRANDE, ANDE O NO ANDE - MEDIANITO Y MANEJABLE PRESUPUESTO MÍNIMO - PRESUPUESTO MÁXIMO Tu barco ya está ahí en algún lugar. Existe. Es tu barco, pero no sabes aún que lo es. Sólo está esperándote. Normalmente, cuando modificas el ecualizador en una de las líneas, se te cambian automáticamente (puesto que tú barco ya existe, no puedes modificar sólo una línea y que las demás no se muevan....se mueven solas). Me explico. Si cambias de "barco casi nuevo y bien mantenido" a "no me importa hacerle una buena restauración", automáticamente se te ha modificado el precio (será mucho más barato) pero también la familia (...no irán a un barco sucio o semi-abandonado). Si cambias de "tocho-crucero a regatero", tal vez no se modifique el precio, pero la familia se te borra en travesías con oleaje y fondeos. En fin, que son muchas variables. Siempre buscamos "lo mejor" dentro de nuestras posibilidades....
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~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~
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#20
17-07-2014, 11:01
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Respuesta: ¿Qué barco te comprarías por...... euros?
Cita:
La pareja recien jubilada o prejubilada ¡Servidor! Asi que te ayudo: Barco de crucero, no mayor de 11 mts con un buen motor de navegar tranquilo y con una superficie velica manejable, facil de mantener, cabinado o semi, con poco calado pera meterse en los puertos pequeños que suelen ser los baratos, presupuesto...  ¡Lo menos posible! ¿Barco? apunto uno Chatam 33, en alu o acero   
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| 3 Cofrades agradecieron a Velero Simbad este mensaje: | ||
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#21
17-07-2014, 11:45
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Re: Respuesta: ¿Qué barco te comprarías por...... euros?
Cita:
Que listo Simbad!! Te has dejado en blanco el precio-presupuesto!! Es verdad que ese perfil es fundamental. Espero llegar pronto a alcanzarlo. Vivan los fierros!
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#22
17-07-2014, 11:58
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Re: ¿Qué barco te comprarías por...... euros?
Una opinión...
Para los que somos poco hábiles en el brico, mas bien "abandonaos", velero nuevo..., y además los hay a precio razonable y a poder ser barcos pequeños..., (trailerables), para poder sacarlos del agua y tenerlos en tierra en invierno, (te ahorras amarre y sufren menos)..., pero eso si, con un mínimo de habitabilidad para al menos dos personas, (con aseo, ducha, cocina, a poder ser agua caliente y calefacción), de forma que se pueda utilizar como alojamiento vacacional durante unos días o en fondeos haciendo pequeños cruceros costeros o "fluviales"... Resumiendo, barquito familiar, a poder ser motovelero de 6 a 8 metros, (te ahorras impuestos), de 2,55 de manga y de menos de 3000 kilos en remolque... Modelos?..., pues unos cuantos, muchos polacos, el innombrable, incluso un First 25, aunque este modelo en algunas cosas no me gusta, etc...
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#23
17-07-2014, 12:02
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Re: ¿Qué barco te comprarías por...... euros?
Cita:
Gracias por los comentarios. Espero que los taberneros no me llamen al orden por ensuciar este hilo.... La idea de comprar un velero, crucero familiar, es para aprender a navegar a vela con la familia, y como no pensamos cambiar de barco en 5 años, suponemos que en 2 o 3 años estaremos preparados para poder hacer una travesía hasta las Baleares. Lo del consumo me interesa, porque a veces hacemos salidas a pescar de un par de horas (ni llega) y con la embarcación que salimos (mercruiser gasolina) nos sales un par de horas al curri por mas de 50€  No se me ocurre en comprar un velero y meterle el motor a tope hasta Mallorca . Era basicamente para ver si los cálculos que había hecho eran reales.Ciñiendonos a la temática del hilo, que os parece este barco, encuadrado en la opción, 3, pero teniendo en cuenta que es para un uso familiar. Priorizo crucero por encima de regatero http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=126530 Saludos!!!!!!!!!!
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#24
17-07-2014, 12:33
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Respuesta: Re: Respuesta: ¿Qué barco te comprarías por...... euros?
Cita:
No me lo he dejado en blanco, pero me lo se Ese barco en concreto estuve viendolo en la Rochelle con un amigo, nos lo dejaban en 85.000€ El presupuesto de una pareja de jubilados puede ser un poco mayor que para el resto, hijos casados y con trabajo (Menos en españa ) pension asegurada (Aqui ya veremos ) vamos que par un extranjero unpresupuesto de entre 80.000 y 100.000€ creo que esta muy bien y si eres de aqui pues a poner una velita a San Antoni, que decimos aqui Perdon por las revindicaciones pero me ha salido tal cual
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#25
17-07-2014, 12:35
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Re: ¿Qué barco te comprarías por...... euros?
Ese Chatam esta muy majete.... cumple con el perfil al que me acerco!.
" Barco de crucero, no mayor de 11 mts con un buen motor de navegar tranquilo y con una superficie velica manejable, facil de mantener, cabinado o semi, con poco calado pera meterse en los puertos pequeños que suelen ser los baratos, presupuesto" Que valdra uno de esos?...  Hay alternativas con ese perfil que sean BBB (buenos bonitos baratos)?
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