La Taberna del Puerto Smartsails
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  #1  
Antiguo 31-07-2014, 21:01
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Predeterminado De viento y olas...

El otro día, volviendo con un viento ya divertido (18 nuditos) y comentando el tema, me dijeron...

¿pues entonces, tampoco es que se pueda navegar mucho con un velero, no?? Si con poco a nada es aburrido, y a partir de 25 ya con reparos.... ¡qué poco se puede disfrutar!!

Y me quedé un poco con la copla... Aunque sé que cada cual tiene sus límites y sus topes, y la experiencia es un grado, la pregunta sería ¿qué baremos de viento y/o olas es el que teneis como base a la hora de salir con el velero?
Habrá el recomendado, el prudente, el atrevido, el experto, el inexperto, el sobrado, el cagado... pero vamos, por tener un poco de todo

Es decir, si te pilla por ahí, pues te ha pillado, evidente, pero hablo sólo cuando quieres salir, y en puerto ves XXXXX nudos, ¿donde y cuánto es el tope para el que dices... me quedo y ya espero que baje el viento -o las olas?
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Alandris (04-08-2014), Antonio_Mataelpino (31-07-2014), LSV (04-08-2014)
  #2  
Antiguo 31-07-2014, 21:38
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Predeterminado Re: De viento y olas...

Digamos que si es para divertirse un rato, depende del ánimo que haya ese día. Ir a dar "la vuelta del perro" o hacer maniobras "per se" cualquier clima tolerable es bueno.

Si pensamos en fondear para pescar tranquilos y al llegar a la costa las olas son enormes, pues, o cambiamos el plan o pa´casa.

Si es para un viaje largo, quiero salir con 15 nudos o hasta menos, para ir acomodándome tranquilo y amarizando el barco mientras se empieza a mover y "clancatinear" Así, cuando empiece a soplar más fuerte, ya estamos bastante lejos.

No es tanto la fuerza del viento, sino la duración de esas fuerzas y la exposición de uno y el barco a las mismas, cuanto mayor sean ambas, peor para todos. 40N en los alrededores del puerto pueden ser divertidos, 24 hs de 30N lejos de todo son otra historia.
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  #3  
Antiguo 31-07-2014, 21:40
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Predeterminado Re: De viento y olas...

Hola Kivuca.
depende un poco del rumbo y de la compañía de ese día.

Para ir con visitas poco doctas y que se pueden marear, max 10Kn de ceñida y 15 del través, estos vientos son teniendo en cuenta la ola que levantan sin opinar sobre mareas.

Para ir en solitario, max 15Kn para ceñir y 20Kn del traves, y con un rizo. Mas viento me complica la maniobra de puerto.

Para ir acompañado de marinos experimentados, 20Kn de ceñida con rizos y 30Kn del traves, con rizos.

Mas, si me pilla me lo como como puedo.

Te ha aclarado algo?

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Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
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  #4  
Antiguo 31-07-2014, 22:04
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Predeterminado Re: De viento y olas...

"Con mala mar, al bar !!"
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  #5  
Antiguo 31-07-2014, 22:17
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Predeterminado Re: De viento y olas...

Mas de 5 nudos y menos de 40, y olas por debajo de 2 metros. Casi cualquier barco aguantsa eso sin problemas al rumbo adecuado.
Lo peor son las encalmadas y lo horrible, las encalmadas.con ola.
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  #6  
Antiguo 31-07-2014, 23:01
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Predeterminado Re: De viento y olas...

Hola y un

Hoy he confirmado la frase de un Capitán amigo mío, hay que adaptar la velas al viento. El viento no tiene por que ser demasiado hasta unos 40knt

He salido esta tarde a dar unos bordos con prevision 20knt. Iba con la mayor y sus dos rizos y la trinqueta. De repente ha subido el viento a casi 30knt, el barco totalmente ingobernable, continuas orzadas, los winches de sotavento en el agua,... He dado 4 vueltas a la trinqueta y parecía otra cosa. He conseguido ir ganado barlovento y de aleta he volado...

Aún así iba pasado de trapo, me falta un tercer rizo en la mayor, me barco con sus 2100 kg y navegando en solitario va muy sobrado de trapo. Cuando sube el viento.

Respecto a las olas, lo importante que sean tendidas si es así me da cosa a partir de 3 m. Y cuando son cortas a partir de 2 metros es incómodo.

Saludos.
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laser059 (01-08-2014)
  #7  
Antiguo 31-07-2014, 23:25
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Predeterminado Re: De viento y olas...

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Originalmente publicado por jiauka Ver mensaje
Mas de 5 nudos y menos de 40, y olas por debajo de 2 metros. Casi cualquier barco aguantsa eso sin problemas al rumbo adecuado.
Lo peor son las encalmadas y lo horrible, las encalmadas.con ola.
40kn y olas de menos de 2 metros?, esto seria ideal pero dificil de que ocurra. al menos en el mediterraneo.
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  #8  
Antiguo 31-07-2014, 23:32
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Predeterminado Re: De viento y olas...

Creo que para responder habría que decir que barco, que tripu y que plan. En función de esas variables cambia mucho el cuento
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  #9  
Antiguo 31-07-2014, 23:34
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Predeterminado Re: De viento y olas...

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Originalmente publicado por Paulsailor Ver mensaje
40kn y olas de menos de 2 metros?, esto seria ideal pero dificil de que ocurra. al menos en el mediterraneo.
Si, el problema es el mar, en zonas como el golfo de leon, costa brava norte, delta del ebro o lis cabos de gata o la nao, si vas cerca de la costa hay mucho viento y poco mar, aunque el viento suele ser demasiado racheado, lo cual lo hace incomodo o divertido según las ganasxque se tengan.
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  #10  
Antiguo 31-07-2014, 23:40
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Predeterminado Re: De viento y olas...

Cita:
Originalmente publicado por Paulsailor Ver mensaje
40kn y olas de menos de 2 metros?, esto seria ideal pero dificil de que ocurra. al menos en el mediterraneo.
En algunos embalses pasa todos los años varias veces y en cualquiera de las Rías Gallegas es una situación que también puede darse.
__________________
“There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.”

.... el infierno puede ser divertido....
.... si estás con la diablesa correcta ....

NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡

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  #11  
Antiguo 31-07-2014, 23:57
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Predeterminado Re: De viento y olas...

Para contestar lo mas directo a tu pregunta te dire que estando en puerto de 10 a 20 nudos no me lo pienso y salgo, a partir de 20 me asomo y miro la mar para ver si hay muchos borreguitos si es asi me pido una cervecita en el chiringo, pero si no hay mucha ola intento salir para ir aprendiendo.
En mi caso salgo 95% solo en un 28 pies.

__________________
El tiempo que pasas navegando,
no se descuenta del resto de tu vida
......es tiempo extra.
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  #12  
Antiguo 01-08-2014, 00:23
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Predeterminado Re: De viento y olas...

Pa cagarse...y yo sin superar mi miedo a salir solo y vosotros echando leña al fuego
http://www.youtube.com/watch?v=yLzgzvVxUV4
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"Si se ve bien, probablemente salga bien."
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DUDU (04-08-2014)
  #13  
Antiguo 01-08-2014, 00:45
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Predeterminado Re: De viento y olas...



Yo casi prefiero un poco más que un poco menos.

Hablando de aparente (en ceñida), que es la especialidad de mi equipo de viento, a partir de 6 nudos mi Troton se mueve con decoro.

Cuando va llegando a los 20 nudos, ya salgo con un rizo en la mayor, más que nada porque es más cómodo... y corre igual. Si se acerca a los 30, enrollo un poco de génova. No me gusta tener que ir al palo a coger el otro rizo.

Hasta los 25 voy disfrutando, distendido. Si se acerca a 30 ya hay que estar más atento, y me cansa la tensión. Con una horita de bordos a 30 nudos ya me he despachado. Cuando son 20, me estoy toda la mañana.

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  #14  
Antiguo 01-08-2014, 10:43
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Predeterminado Re: De viento y olas...

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Originalmente publicado por Sextante79 Ver mensaje
Hola y un

Hoy he confirmado la frase de un Capitán amigo mío, hay que adaptar la velas al viento. El viento no tiene por que ser demasiado hasta unos 40knt

He salido esta tarde a dar unos bordos con prevision 20knt. Iba con la mayor y sus dos rizos y la trinqueta. De repente ha subido el viento a casi 30knt, el barco totalmente ingobernable, continuas orzadas, los winches de sotavento en el agua,... He dado 4 vueltas a la trinqueta y parecía otra cosa. He conseguido ir ganado barlovento y de aleta he volado...

Aún así iba pasado de trapo, me falta un tercer rizo en la mayor, me barco con sus 2100 kg y navegando en solitario va muy sobrado de trapo. Cuando sube el viento.

Respecto a las olas, lo importante que sean tendidas si es así me da cosa a partir de 3 m. Y cuando son cortas a partir de 2 metros es incómodo.

Saludos.
Hola Sextante, no entiendo como solo tienes dos rizos, a mi me pasa lo mismo, solo llevo 1 cuanto mas peque es el velero mas hay que rizar, me gustaria probar el mio con F7 pero con 1 solo rizo, no podria levantar la mayor y eso me preocupa pues no se como podre ceñir con viento de mas de 35 nudos y un pañuelo en proa.
Siempre me ha gustado saber los limite de un velero, es la unica forma de saber como se comporta.

NOTA: No llevo motor.

Un saludo.

Editado por Dibujito en 01-08-2014 a las 10:48.
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  #15  
Antiguo 01-08-2014, 10:50
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Predeterminado Re: De viento y olas...

Esto es una afición, y como bien comenta Ironía, dependiendo de la compañía:

Con mujer:

No viento
No virajes
No vela.

Con amigos:
Lo contrario.

Solo:
10/12 nudos mar rizada y un güisqui en la bitácora.
(placer)
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Alas de Zainoa (01-08-2014)
  #16  
Antiguo 01-08-2014, 13:59
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Predeterminado Re: De viento y olas...

No te preocupes por eso... esa frase también me la han dicho a mi, en mi caso concreto llegué a la conclusión que era una persona que no tenía ni idea de lo que es el mar... a pesar de vivir de él. En cuanto al viento con el que podemos navegar te puedes responder tú misma...¿cuántas veces al cabo del año quieres salir y no puedes por las malas condiciones??? pues eso sólo un 5 por ciento calculo. así que podemos navegar casi siempre. Y a los que les rabien les puedes gritar cuando salgas por la bocana. ¡AHÍ TE QUEDAS!!!
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Soy un mar de dudas pero al menos soy un mar.
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  #17  
Antiguo 01-08-2014, 14:05
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Predeterminado Re: Re: De viento y olas...

Cita:
Originalmente publicado por Dibujito Ver mensaje
Hola Sextante, no entiendo como solo tienes dos rizos, a mi me pasa lo mismo, solo llevo 1 cuanto mas peque es el velero mas hay que rizar, me gustaria probar el mio con F7 pero con 1 solo rizo, no podria levantar la mayor y eso me preocupa pues no se como podre ceñir con viento de mas de 35 nudos y un pañuelo en proa.
Siempre me ha gustado saber los limite de un velero, es la unica forma de saber como se comporta.

NOTA: No llevo motor.

Un saludo.
Si con el pañuelo te refieres a que es un foque o trinqueta podrás ceñir.
Cuando navegaba en first class no se rizaba la mayor y íbamos reduciendo en proa. Sí es verdad que hacíamos banda como cabrones y que el barco aguanta lo que sea.
Siempre empiezo a reducir en proa con el stay volante y voy jugando con los rizos.
Trinqueta y un rizo es una buena pareja.



Saludos
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Dibujito (01-08-2014)
  #18  
Antiguo 01-08-2014, 15:47
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Predeterminado Re: De viento y olas...

Dibujito señala la direccion del pensamiento.
Una mayor debe tener 3 rizos. Ponte a ceñir y mantén la escora en máximo 20(-25) grados.
Yo salgo de vez en cuando con un ASTRAEA de 7.6m,dos tripulantes; es un barco ligero con mucha mayor por lo que con fuerza 5-6 tengo que rizar al tercer rizo y reducir el génova enrollable a un tercio de su totalidad. Otros barcos con el mismo viento navegan con un segundo rizo y un foque dos.
20 - 25 grados de escora, para que en ceñida el barco flote bien.
En portantes se podría sacar mas trapo.
El barco ha de ser manejable y virar por avante sin meterse 'debajo' del viento y tener tendencia a tumbarse.nihao
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Dibujito (01-08-2014)
  #19  
Antiguo 01-08-2014, 16:21
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Predeterminado Re: De viento y olas...

Cita:
Originalmente publicado por dico Ver mensaje
Si con el pañuelo te refieres a que es un foque o trinqueta podrás ceñir.
Cuando navegaba en first class no se rizaba la mayor y íbamos reduciendo en proa. Sí es verdad que hacíamos banda como cabrones y que el barco aguanta lo que sea.
Siempre empiezo a reducir en proa con el stay volante y voy jugando con los rizos.
Trinqueta y un rizo es una buena pareja.



Saludos
Cita:
Originalmente publicado por nihao Ver mensaje
Dibujito señala la direccion del pensamiento.
Una mayor debe tener 3 rizos. Ponte a ceñir y mantén la escora en máximo 20(-25) grados.
Yo salgo de vez en cuando con un ASTRAEA de 7.6m,dos tripulantes; es un barco ligero con mucha mayor por lo que con fuerza 5-6 tengo que rizar al tercer rizo y reducir el génova enrollable a un tercio de su totalidad. Otros barcos con el mismo viento navegan con un segundo rizo y un foque dos.
20 - 25 grados de escora, para que en ceñida el barco flote bien.
En portantes se podría sacar mas trapo.
El barco ha de ser manejable y virar por avante sin meterse 'debajo' del viento y tener tendencia a tumbarse.nihao
Gracias a los dos, acostumbrado a mi ex-elvstrom, el renacuajo que tengo ahora 500kg de desplazamiento, con F3 ya me pide rizar la mayor, el genova lo aguanta bien, no me gusta la idea de aplanar la mayor y soltar escota, la unica solicion es lo que dice Nihao..3 rizos.
Para haceros una idea el velerito es mas bien un vela ligera encabinado de 4.95 de eslora y 7 metros de palo

Un saludo y gracias.
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  #20  
Antiguo 01-08-2014, 16:36
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Predeterminado Re: De viento y olas...

Que despiste.
Lo anteriormente dicho es cierto pero solo si el viento aparente que indica el catavientos incide en la mayor con unos 20 grados.Si el aparente incidiera a 30 o más grados o si cazaras demasiado la mayor ofreciendo 'más' superficie de mayor al viento el barco escorará. Si cambias para navegar al través debes largar mayor hasta que casi toque el bajo obenque. De ahí hasta navegar por la aleta poco puedes hacer largando la mayor, dado que te dará la botavara con el bajo obenque.
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  #21  
Antiguo 01-08-2014, 16:47
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Predeterminado Re: De viento y olas...

Cita:
Originalmente publicado por nihao Ver mensaje
Que despiste.
Lo anteriormente dicho es cierto pero solo si el viento aparente que indica el catavientos incide en la mayor con unos 20 grados.Si el aparente incidiera a 30 o más grados o si cazaras demasiado la mayor ofreciendo 'más' superficie de mayor al viento el barco escorará. Si cambias para navegar al través debes largar mayor hasta que casi toque el bajo obenque. De ahí hasta navegar por la aleta poco puedes hacer largando la mayor, dado que te dará la botavara con el bajo obenque.
Si, si Nihao esta claro! hablo de las ceñidas y el poder remontar con viento fuerte.

Un saludo, 再见
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  #22  
Antiguo 01-08-2014, 16:58
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Predeterminado Re: De viento y olas...

Inicié mal mi último post, DIBUJITO. Debería haber escrito: Que despiste el mío.nihao
Zai tian. (Cómo lo haces?)
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  #23  
Antiguo 01-08-2014, 17:10
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Predeterminado Re: De viento y olas...

Cita:
Originalmente publicado por nihao Ver mensaje
Inicié mal mi último post, DIBUJITO. Debería haber escrito: Que despiste el mío.nihao
Zai tian. (Cómo lo haces?)
Lo qué? El traductor de google
複製和粘貼?
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  #24  
Antiguo 04-08-2014, 10:47
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Predeterminado Re: De viento y olas...

Cita:
Originalmente publicado por chema Ver mensaje
Pa cagarse...y yo sin superar mi miedo a salir solo y vosotros echando leña al fuego
http://www.youtube.com/watch?v=yLzgzvVxUV4
La salida del avión es IMPRESIONANTE.

Saludos.
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Los políticos y los pañales se han de cambiar a menudo... y por los mismos motivos.
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  #25  
Antiguo 04-08-2014, 13:24
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Predeterminado Re: De viento y olas...

Cita:
Originalmente publicado por DUDU Ver mensaje
La salida del avión es IMPRESIONANTE.

Saludos.
Totalmente de acuerdo, es increíble como logra remontar el vuelo tras semejante impacto

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