Seguridad ¿Qué hacer cuando te quedas sin motor?

[NEFTA]

Originalmente publicado por Antares77

Este es un hilo muy interesante y bastante instructivo, aunque yo creo que es difícil generalizar porque al final los pequeños condicionantes de cada caso pueden marcar un desenlace completamente diferente

Yo me ví en esa tesitura y os cuento la historia para que me deis vuestra opinión

Consideraciones:

-Barco de segunda mano recién comprado (Furia 32 de 5t de desplazamiento)
-No tengo muchas millas acumuladas de navegación
-1ª Travesía (Denia-Valencia) para llevarlo a puerto base y allí irlo poniendo a punto poco a poco
-Las pruebas de navegación antes de la compra no denotaron ningún problema (ni vela ni motor ni maniobra)

Situación:

Finales de mayo, dia espléndido, absolutamente nada de viento, mar de fondo muy suave de 0,5 m. Salimos a motor y a media milla de la bocana nos quedamos sin motor, son las 9:30 a.m., velocidad del viento según anemómetro entre 0 y 1,2 knots y una corriente del norte que nos hace derivar muy lentamente en dirección hacia el canal de entrada al puerto.
Estamos media milla al noreste de la bocana, 20 metros de sonda y el fondeo que lleva el barco son 30 metros de cadena.

En este punto, que haríais vosotros?

Lo que yo (novato) hice fué lo siguiente:
-Subir velas
-Bajar a mirar avería, parece ser problema de la inversora o del eje, llevamos algo de herramienta pero no tanto como para meter mano
-Esperamos a que subiera el viento.
-Fondear con 30m de cadena y 20 de sonda junto con algo de mar de fondo me parece bastante inseguro.
-Sobre las 11:30 am seguimos sin nada de viento, hemos derivado, seguimos a media milla de la costa -20 metros sonda- pero estamos casi en la enfilación de la verde del puerto de Denia, de seguir así pronto invadiremos el canal de entrada al puerto sin capacidad de maniobra, percibo una situación potencialmente peligrosa dado el tráfico de Denia, especialmente por los ferrys/fast ferrys que navegan por aquí, necesitamos un remolque.
-No conozco a nadie de esa zona a quien llamar, llamo al Club Naútico de Denia, pero no pueden salir de la bocana
-Con todo mi pesar llamé a SM les expliqué las circunstancias y pedí remolque recalcando la NO urgencia de la situación, no me pusieron ninguna pega y a los 45 minutos llegaron y me remolcaron.


Me supo realmente mal movilizar a S.M. por semejante chorrada, pero no ví otra alternativa

¿Que alternativas veis vosotros, que hubierais hecho vosotros para evitar llamar a S.M.?

Sirvanse unas buenas rondas para refescar los gaznates!

Lo primero añadir un cabo de 15 o 20 metros, los que tuvieras para tener mas catenaria, fondear y esperar algun barco que me llevara a remolque

[EOWIN]

Bueno, como veo que hay opiniones y pareceres de todo tipo, no me va a dar vergüenza ninguna reflejar aquí mis "experiencias" con la loca de a bordo, es decir, la máquina trituradora o motor de velero... Primera de todas, justo el día que estrenamos mi almiranta y yo, el Tiki 21 con el hemos navegado varios años. Después de pasarnos varias semanas poniéndolo a son de mar con lo imprescindible para salir a la mar, bajamos el barco al agua y tratamos de largarnos de la marina donde lo estuvimos preparando. Digo tratamos de largarnos, porque a los pocos minutos de arrancar el motor, aún sin salir del puerto, se paró... Bueno, no pasa nada, levantamos el foque y "palante", que vamos en un velero!!! Cómo no?, el viento de cara para salir por la bocana, el pequeño cata polinesio, imposible de virar por avante (y lo probamos varias veces...) solo con el foque, no teníamos aún maniobra de mayor (no tenía pelas para la polea ), así que a virar en redondo para ganar unos 10 metros en cada virada: casi dos horas para salir de allí. Por fín, mar abierto, bueno, la ría de Vigo que a mí, en aquel momento, se me antojaba el mismísimo Océano Pacífico. Bueno, tan pacífico no porque había sus buenos 20 nudos de viento, una nortada típica de las de los veranos de las rías baixas. Bordo a bordo, vamos acercándonos al puerto donde teníamos amarre. Seguimos sin motor, pero por lo menos ya estábamos cruzando a toda leche, eso sí, por delante de la bocana... Llamo al marinero del puerto, tienen la zodiac averiada !!! Bueno, pues perdidos al río, me meto dentro y con la arrancada llego al pantalán de espera, más bien, me doy una galleta de cuidado contra el pantalán..., menudo estruendo, todos mirando!!! Amarro como puedo y más tarde, con la lancha del puerto me llevan (ya arrancó...) a mi amarre .
Segunda pifia, o casi; no es que me quedara sin motor, es que simplemente, con el meneo, siendo corto el fueraborda, se quedaba más en el aire que en el agua, y no empujaba lo suficiente. Situación: vuelta a puerto después de una regata, muy tarde, porque alguien tuvo la brillante idea de que saliéramos en un programa de televisión, en directo, de alcance nacional... Viento de cara, veintipico nudos, y mucha mar. El cata no ciñe bien, ni siquiera el motor ayuda, cada vez me alejo más del puerto al que tengo que ir. Opciones: dar media vuelta y dirigirme a otro puerto (llevo un tripulante que DEBE volver al puerto del salimos...), seguir navegando y navegando dando bordos hasta que vete a saber a qué horas llegáramos al puerto, con la consiguiente espera de los responsables de la regata por nuestra llegada, o pedir remolque hasta el puerto, decisión que finalmente, ante la situación tomamos. Aún así, llegamos ya de noche, y tuvimos que achicar varias partes del barco (aquello se convirtió en un submarino conmigo de pie agarrado al mástil mientras llevaba la caña, y los demás debajo de los tambuchos ...), pero llegamos sin más incidencias que el enorme cansancio.
Tercera, y la última por ahora. Salgo a dar unos bordos con el EOWIN por la ría de Vigo y nos quedamos sin viento. Arranco motor para volver, que ya era por la tarde, y a los pocos minutos se para. Vuelvo a arrancar y parar varias veces, hasta que veo la cosa un poco peor (la trituradora no va) y a menos de una milla de la bocana llamo a SM. Se levantó algo de viento y podría haber llegado por mis medios a la bocana, pero era domingo por la tarde, la hora de regreso de todo dios, que aquello parecía una procesión, más los barcos Vigo-Cangas que van a lo suyo y ya te puedes apartar que no les importa dejarte un metro y medio de ola a tu lado ya seas un kayak, un vela ligera o el titanik... Lo dicho, llamo a SM, y en unos minutos están a mi lado , me remolcan hasta el pantalán de espera y de allí con el marinero del puerto , a mi amarre. Me cobran el "peaje", y el seguro me lo hace después efectivo (aunque el barco tiene casi 40 años). Todos contentos menos yo, que llevo T-O-D-O-E-L-P-U-T-O-V-E-R-A-N-O sin salir a navegar
Espero en unos días más, tener máquina para mi barco, y poder aprovechar el otoño que aquí suele ser bastante benigno para salir y no tener más percances de este tipo. Lo primero que hice después de esta última avería, además de llamar al mecánico que certificó la "defunción" del motor, fue comprarme un remo y su chumacera correspondiente (ya me pondré a practicar cuando no hay riesgo de llevarme la hélice de nadie ni dejar la pintura de mis amuras en el casco de otro...) y empezar a buscar como loco en las webs una máquina para mi EOWIN . Bueno, pronto se hará realidad y volveré a surcar las aguas de estas preciosas rías baixas.
Unas para todos los que me habéis aguantado la paliza...

[Antares77]

Originalmente publicado por NEFTA

Lo primero añadir un cabo de 15 o 20 metros, los que tuvieras para tener mas catenaria, fondear y esperar algun barco que me llevara a remolque

Gracias por tu comentario Nefta, efectivamente eso lo hubiera evitado todo; hubiera tenido un punto de espera seguro hasta que se hubiera levantado viento mas tarde para navegar a vela hasta la bocana.

A veces soluciones tan simples y evidentes hacen abochornarse a uno

[danilo]

Originalmente publicado por Antares77

Este es un hilo muy interesante y bastante instructivo, aunque yo creo que es difícil generalizar porque al final los pequeños condicionantes de cada caso pueden marcar un desenlace completamente diferente

Yo me ví en esa tesitura y os cuento la historia para que me deis vuestra opinión

Consideraciones:

-Barco de segunda mano recién comprado (Furia 32 de 5t de desplazamiento)
-No tengo muchas millas acumuladas de navegación
-1ª Travesía (Denia-Valencia) para llevarlo a puerto base y allí irlo poniendo a punto poco a poco
-Las pruebas de navegación antes de la compra no denotaron ningún problema (ni vela ni motor ni maniobra)

Situación:

Finales de mayo, dia espléndido, absolutamente nada de viento, mar de fondo muy suave de 0,5 m. Salimos a motor y a media milla de la bocana nos quedamos sin motor, son las 9:30 a.m., velocidad del viento según anemómetro entre 0 y 1,2 knots y una corriente del norte que nos hace derivar muy lentamente en dirección hacia el canal de entrada al puerto.
Estamos media milla al noreste de la bocana, 20 metros de sonda y el fondeo que lleva el barco son 30 metros de cadena.

En este punto, que haríais vosotros?

Lo que yo (novato) hice fué lo siguiente:
-Subir velas
-Bajar a mirar avería, parece ser problema de la inversora o del eje, llevamos algo de herramienta pero no tanto como para meter mano
-Esperamos a que subiera el viento.
-Fondear con 30m de cadena y 20 de sonda junto con algo de mar de fondo me parece bastante inseguro.
-Sobre las 11:30 am seguimos sin nada de viento, hemos derivado, seguimos a media milla de la costa -20 metros sonda- pero estamos casi en la enfilación de la verde del puerto de Denia, de seguir así pronto invadiremos el canal de entrada al puerto sin capacidad de maniobra, percibo una situación potencialmente peligrosa dado el tráfico de Denia, especialmente por los ferrys/fast ferrys que navegan por aquí, necesitamos un remolque.
-No conozco a nadie de esa zona a quien llamar, llamo al Club Naútico de Denia, pero no pueden salir de la bocana
-Con todo mi pesar llamé a SM les expliqué las circunstancias y pedí remolque recalcando la NO urgencia de la situación, no me pusieron ninguna pega y a los 45 minutos llegaron y me remolcaron.


Me supo realmente mal movilizar a S.M. por semejante chorrada, pero no ví otra alternativa

¿Que alternativas veis vosotros, que hubierais hecho vosotros para evitar llamar a S.M.?

Sirvanse unas buenas rondas para refescar los gaznates!

Procediste correctamente, cobrar 20 metros de cadena mas ancla a plomo no es tan facil, es lo mismo que coger el total del peso de ancla+cadena+cabo con un brazo. hace falta bastante fuerza para ello.
Salvamento Marítimo, está para asistir en el mar, no os compunjais por usar el servicio. Ni tampoco pensad que un velero no debe usarlo. Lo malo no es el uso de las cosas, sino el abuso.

[Keith11]

Estoy con Danilo. A veces nos pasamos de puristas y no hay para tanto, que estamos en el siglo XXI, y ya bien entrado

SM esta para, no solo para dar auxilio, sino tambien para dar asistencia. Sus servicios no son baratos, pero hay que preocuparse de que los cubra el seguro del barco, aunque sea pagando el incremento de prima

Ya se que no gusta la comparacion con los coches, pero para mi es inevitable. Si nos quedamos tirados en la carretera, llamamos a la grua, pero la grua no es gratis, la pagamos con el seguro, o con un club de asistencia en carretera. Si no lo tuvieramos, sus servicios tambien son caros (paga una grua a tocateja, sin ningun tipo de servicio de asistencia previamente contratado, y el sablazo sera considerable. Pero en la carretera ni nos planteamos no tener cobertura de grua. Pues en el mar deberia ser igual, pero ademas cabe la posibilidad de que otro barco te remolque (sin cobrarte), o incluso de que puedas salir por otros medios, cosa que con el coche no. Es grua sí o sí.

En resumen, que en mi opinion, hiciste bien. Y SM, que la financiamos entre todos, esta para eso. Y nadie esta diciendo que se les llame por chorradas ni que se exponga sus vidas gratuitamente. No es eso. Pero yo me siento mas tranquilo sabiendo que estan ahi, incluso para que me asistan, no necesariamente solo para que me auxilien

[Prometeo]

Una cuestión que no se ha tratado en este hilo - no se sí en otro- es el del remolque.

Sería bueno que se contarán aquí las experiencias. ¿ cómo se debe de remolcar y fijar el remolque? Versiones remolcador de más desplazamiento o de menor desplazamiento del barco remolcado. Opciones de remolcar abarloado.
¿ llevamos abordo un remolqué preparado? ¿ cuantos metros, de que Mena - tipo y grosor?

¿ en nuestro país la legislación nos permite dar remolque o tenemos que llamar a un profesional?

[Drac]

Buenas,

En el traslado de un Noray 38 a su nuevo puerto (Segur de Calafell), nos quedamos sin motor. Prácticamente no habia viento, pero nos armamos de paciencia y continuamos a vela. Pensabamos llegar a media tarde y, al final, conseguimos amarrar hacia las cinco de la madrugada, pero llegamos!

Para que os hagais una idea de las velocidades de vértigo a las que nos moviamos, os dejo el track de nuestra entrada triunfal, desde la bocana a la gasolinera

[EOWIN]

Voy rompiendo el fuego . Hace tiempo remolqué a un amigo que vi que le quedaba un buen rato de ir remando en dorna (embarcación tradicional de las rías gallegas) hasta su amarre, y como ya me había pasado algo así anteriormente, pues le eché un cabo que yo llevaba motor en aquella situación. Sin contratiempo, no tardamos en llegar a su amarre.
Segundo remolque, en este caso el remolcado era yo. Haciéndose de noche y casi sin poder ganar barlovento (mucho viento y mucha mar para mi Tiki 21 y con el FB más tiempo fuera del agua que dentro...) para acercarme al puerto donde debía ir después de una regata, me echaron un cabo (bueno, el cabo lo puse yo, que para eso lo tenía) los de la organización y aunque llegamos ya entrada la noche, y más mojados que una rana, llena de moratones por los golpes y cansadísimos, chapó por ellos.
Tercer remolque, no hace mucho, a menos de una milla de puerto. Me quedo sin motor, con tododios entrando a puerto que era la hora de la retirada. Llamo a SM y me vienen en unos minutos (base en el mismo puerto a donde iba yo) para darme un cabo enorme con una "Y" que desde luego pienso hacer para cuando pudiera dar o recibir remolque de alguien. Así se libran el estay de proa y/o enrollador, fondeos que se tienen "colgados" a proa, etc. El tema legal no lo tengo muy reconocido; yo solo sé que por si acaso, ahora que puedo ir fuera de las rías y plantearme navegaciones más importantes, lo primero que hice cuando cambié el barco y avisé a la compañía de seguro para el cambio, fue ampliar la cobertura para que me incluyera el remolque. Cuando me dieron remolque los de SM, les pagué yo, presenté factura a la compañía y en unos días me lo ingresaron en mi cuenta... Estupendo, pero prefiero no tener que llamar a nadie para que me lleve.

[JOS]

Originalmente publicado por Juriola

Lo que yo he hecho a menudo es calcular la arrancada necesaria para llegar a mi amarre desde un punto determinado (justo antes de virar hacia mi pantalán) y hacer pruebas con distintas velocidades, cuando tenía eso claro, hacía la prueba a vela (con el motor encendido por si acaso) navegaba a la velocidad con que tenía que llegar al punto "x" y ahi largaba escotas el barco se atracaba solito, de esa forma tenía la práctica necesaria por si un día tenía que entrar sin motor, cosa que me ha sucedido en varias ocasiones. En otras ocasiones, en puertos desconocidos, entro con la mayor abajo y la génova bastante enrollada (depende de la intensidad del viento) aunque si preveo que voy a tener que "frenar" el barco dejo la mayor rizada de forma que pueda usarla en reversa. Cuestión de practicar y practicar cuando la situación está controlada y no lo exigen las circunstancias porque si es la primera vez que lo intentas y lo haces porque es necesario, saldrá mal.

Eso es.... practica entrar a vela con el motor en punto muerto por si tienes que usarlo, primero solo con el foque, y luego, junto con la mayor rizada, el problema que tendrás luego es como pararlo, puedes frenarlo con las velas y si se te complica tiras el fondeo... y pides ayuda a la marinería, en mi puerto 30€... que a mi me los cubre el seguro. Practica y Practica

[caribdis]

Yo uso una técnica un tanto especial para acercarme a una boya o un pantalán a vela. Pongo el barco a ceñir sólo con la mayor y cuando estoy cerca del objetivo me pongo a apurar el ángulo de ceñida hasta que esta es casi imposible, así regulas la velocidad del barco hasta casi pararlo. La cuestión es controlar la inercia que llevas para realmente aproarlo cuando lo quieres parar de todo o para virar y no cazar ya la vela por la nueva banda si te resulta mejor llegar por el otro costado.

Y si la proximación es en popa, dejo la mayor cazada en crujía para ir a un mínimo de velocidad y no tener que preocuparme por las trasluchadas (bueno, aquí me ayuda la doble escota, con la que la botavara la fijas en crujía y no tiene el má mínimo movimiento).

Un saludo

[Troton25]

Originalmente publicado por danilo

Procediste correctamente, cobrar 20 metros de cadena mas ancla a plomo no es tan facil, es lo mismo que coger el total del peso de ancla+cadena+cabo con un brazo. hace falta bastante fuerza para ello.
Salvamento Marítimo, está para asistir en el mar, no os compunjais por usar el servicio. Ni tampoco pensad que un velero no debe usarlo. Lo malo no es el uso de las cosas, sino el abuso.

No exactamente "el total del peso"...por aquello de estar sumergido en agua

Aún así, es mucho peso.

[Myrmidon]

Gracias a todos por los sabios consejos, parece que el hilo se ha reconducido bien y de manera didáctica. Cualquiera lo diría tal y como comenzó, parece que por aquí no se admiten novatos.

[Paulsailor]

Originalmente publicado por Questionsailing

Yo pregunto, ¿Cuántos de los de aquí han intentado atracar a vela alguna vez?

No tiene porque empezarse practicando en tu amarre, que puede ser complejo, con vecinos, etc.

Pero puede usarse la gasolinera -cuando está cerrada-, el pantalán de espera, etc, etc

No siempre es fácil el atraque a vela, pero tampoco siempre es difícil, todo depende del rumbo de aproximación al amarre y como de largo sea.

Pero claro, antes hay que haber practicado por recoger algo del agua a vela, una defensa, salvavidas, etc, para mas o menos intuir la distancia necesaria para parar la inercia, aprender a acuartelar una mayor para frenar o incluso hacer marcha atrás, etc, etc

Tabarly no nacio sabiendo, aprendió

Esta prohibido!

[vent]

Originalmente publicado por Paulsailor

Esta prohibido!

Sabes de algún texto legal que así lo disponga?.No creo que lo encuentres.....

[caribdis]

Originalmente publicado por vent

Sabes de algún texto legal que así lo disponga?.No creo que lo encuentres.....

Nunca dejarás de asombrarte de las mentes que escriben en los boletines oficiales..


DOG Núm. 215 Xoves, 10 de novembro de 2011 Páx. 32808 Portos de Galicia

6.
Prohíbese a navegación a vela nas canles de entrada aos portos. As embarcacións cuxa única propulsión sexa a vela deberán saír ou entrar remolcadas.

7.As actividades de piragüismo ou remo non se poden realizar dentro dos portos, agás en zonas expresamente habilitadas e autorizadas para este deporte.




Se trató este tema en:
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=77612

[vent]

Bueno,es normativa autonómica que,a bote pronto,diría que puede obligar respecto a puertos de la Xunta.No existe en la normativa estatal esta prohibición.En mi puerto las llegadas de las regatas se sitúan en el interior del puerto........

[riskfactor]

Originalmente publicado por vent

Bueno,esta al alcance de niños de 7 y 8 años,en tu puerto los optimist salen a motor?

En el mío si. Es obligatorio.

Si estás sin gobierno y derivas a las piedras llamas a Salva Mar y a la suegra si hace falta. Llamar en cualquier otra circunstancia es penoso...

Yo he escuchado gente decir, y muy serios ellos, que "navegan a vela" pero que nunca apagan el motor porque "es peligroso e irresponsable" Yo pienso. vive y deja vivir. Si así son felices ...

[vent]

Originalmente publicado por riskfactor

En el mío si. Es obligatorio.

Si estás sin gobierno y derivas a las piedras llamas a Salva Mar y a la suegra si hace falta. Llamar en cualquier otra circunstancia es penoso... I

Yo he escuchado gente decir, y muy serios ellos, que "navegan a vela" pero que nunca apagan el motor porque "es peligroso e irresponsable" Yo pienso. vive y deja vivir. Si así son felices ...

Por supuesto,que cada uno haga lo que le convenga....en realidad la mayoría de asistencias de SM es para auxiliar motoras que se quedan sin combustible.Ya me dirás si les resulta mas cómodo repostar desde la lancha de SM y posterior purgado que directamente en el poste del club.....Hay gente para todo.

[caribdis]

Hay una circunstancia que no sé si todo el mundo que navega tiene clara. Sin viento, las olas no mueven el barco de manera mínimamente apreciable. Puedes estar a 50 metros de un acantilado con un fuerte mar de fondo batiendo que si no hay viento ni ninguna corriente que se dirija directamente hacia tierra (ninguna lo hace), el barco permanecerá donde está hasta que aparezca viento, que está claro que debemos aprovechar para salir de la situación. Si las olas ya están rompiendo si que pueden desplazar el barco.

Las situaciones más peligrosas son cuando una corriente va hacia una zona con muy poco calado. Afortunadamente no hay muchas zonas así en el mundo, pero las hay.

[Paulsailor]

Originalmente publicado por vent

Bueno,es normativa autonómica que,a bote pronto,diría que puede obligar respecto a puertos de la Xunta.No existe en la normativa estatal esta prohibición.En mi puerto las llegadas de las regatas se sitúan en el interior del puerto........

Creo que ya te han contestado pero no es solo en la Xunta, en cualquier puerto del estado te pueden sancionar por entrar o salir de puerto por un medio que no sea propulsión mecanica, con arreglo a la ley 27/1992, de 24 de noviembre sobre puertos del estado y de la marina mercante.
Lo siento pero es asi.
Otra cosa es que lo apliquen o no.

[genoves]

Como dice Peon, en el CINA como en Glenans se aprende a entrar y salir a vela al puerto, a una boya o a fondear.

Lamentablemente pocas escuelas en España enseñan eso, incluso difunden lo contrario, que está prohibido entrar en los puertos a vela, y sin embargo, creo que es algo que debería saber todo 'patrón habilitado para vela'.

Controlar la inercia de tu barco, entrar siempre aproado al fondear o a una boya es algo que no siempre se ve en los fondeaderos.

[astrolabio68]

Yo paro el motor antes de llegar al amarre y hago los últimos metros a remo (15 pies). Y la inversa para salir. Ahora veo que podría estar pohibido?

[napoleon]

Originalmente publicado por caribdis

Las situaciones más peligrosas son cuando una corriente va hacia una zona con muy poco calado. Afortunadamente no hay muchas zonas así en el mundo, pero las hay.

Todas las mareas en entrante......

Recuerdo el canal de la mancha en mareas vivas, 13 m de amplitud de marea, 6 nudos de corredera, ciñendo, 0 nudos SOG....., a que acojona?

[vent]

Originalmente publicado por Paulsailor

Creo que ya te han contestado pero no es solo en la Xunta, en cualquier puerto del estado te pueden sancionar por entrar o salir de puerto por un medio que no sea propulsión mecanica, con arreglo a la ley 27/1992, de 24 de noviembre sobre puertos del estado y de la marina mercante.
Lo siento pero es asi.
Otra cosa es que lo apliquen o no.

Sorry,pero en la Ley que mencionas no recuerdo ningún artículo que prohiba la navegacion a vela en el interior de un puerto....

[caribdis]

Originalmente publicado por Paulsailor

Creo que ya te han contestado pero no es solo en la Xunta, en cualquier puerto del estado te pueden sancionar por entrar o salir de puerto por un medio que no sea propulsión mecanica, con arreglo a la ley 27/1992, de 24 de noviembre sobre puertos del estado y de la marina mercante.
Lo siento pero es asi.
Otra cosa es que lo apliquen o no.

Desconozco que las leyes de puertos detallen aspectos como las normas de navegación, ni la 27/1992 ni la 48/2003 ni la más actual 33/2010

En algún sitio se dice que esas normas son competencia de las capitanías de puerto, pero no sé ahora mismo dónde