![]() |
|
|
|
| VHF: Canal 77 |    | ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
|
|
|
#1
|
||||
|
||||
|
Hoy sale en Publico unas reflexiones de Herve Kempf que entran muy directamente en la tematica que aqui estamos planteando:
http://www.publico.es/558740/hay-que-deshacerse-del-pib Pienso que hay dos escenarios posibles. Está el escenario de la oligarquía autoritaria donde ante las tensiones sociales y ecológicas, las clases dirigentes se crispan cada vez más evolucionando hacia un autoritarismo más grande, un control de los medios más fuerte, una reducción de las libertades públicas, la criminalización de los movimientos sociales y ecologistas y que además trata de desviar la tensión social hacia chivos expiatorios como los inmigrantes, los extranjeros, etc. Y este escenario no es una posibilidad, sino que es un escenario que está comenzando a producirse, con tensiones cada vez más fuertes que se manifiestan también en el plano internacional. Si permanecemos en un sistema donde es necesario el crecimiento a toda costa, donde el ecosistema se mantiene a costa de un fuerte consumo material, la tensión y la competición por los recursos serán cada vez más fuertes. Y por otro lado hay un segundo escenario posible y que, a mi entender, es el de la igualdad de oportunidades, que es el escenario optimista. Es aquel de la ecología justa con una sociedad fuertemente transformada que diga "podemos hacerlo de otra manera". Pero para que esa transformación sea posible hace falta adaptarla al conjunto de la cultura, no sólo a la sociedad y a la economía, sino a la cultura misma de la vida cotidiana que se transforma para aceptar esta nueva idea de la igualdad global.Esto quiere decir que yo, como español o francés, no tengo derecho a tener más que un africano o que un boliviano. Relaciona claramente ecologia con igualdad, y como razones para el optimismo recalca algo muy importante: Creo que hay algo muy importante también y es que estamos cambiando de época y el conjunto de las sociedades humanas está empezando a darse cuenta de que son una misma sociedad. Ahora sabemos que a consecuencia de la globalización pertenecemos a la misma sociedad, tenemos una enorme cantidad de rasgos culturales en común, cada vez más... y si hay algo que une profundamente a la sociedad humana es la cuestión ecológica, porque la única manera de resolver el cambio climático es todos juntos. Ese aspecto unificador me hace pensar que hay razones para el optimismo y que la gravedad de la situación en la que estamos nos puede conducir a articular lógicas de solidaridad y de cooperación y en consecuencia de transformación en las relaciones sociales. Un saludo ![]()
__________________
"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga" |
|
#2
|
||||
|
||||
|
Para resolver los grandes problemas de la humanidad ( ecología, derechos humanos, migraciones masivas, guerras por los recursos) son necesarias dos condiciones.
Atacarlas de forma global y enfocarlas a largo plazo, El primer problema es que las nomenclaturas para mantener su chiringito, optan por la explotación de los sentimientos más primitivos (la superioridad de nuestra cultura o nuestra raza que merece ser hegemónica, o la culpa de lo que nos pasa es del vecino ) Por otra parte, la de democracia depende de la temporalidad de los periodos electorales Las grandes corporaciones - que son los que alimentan los lobys que presionan a los gobiernos, tienen un enfoque cortoplacista. Hay que dar beneficios de forma inmediata. Con esos instrumentos, es difícil pensar en el escenario optimista, yo creo - a riesgo de repetirme - en la visión de Konrrad Lorens . Hará falta todavía más destrucción, para que aumente la concienciación. En la medida en que aumenta todos los años la destrucción, la depredación y escasez de recursos, aumenta la concienciación y la única esperanza, es que lleguemos a un punto de equilibrio ( entre destrucción y concienciación ) que nos de tiempo de reacción. En ese momento, nos daremos cuenta que la dependencia de los recursos es el mayor ataque a la soberanía y a nuestra libertad. Los noruegos pueden criticar a los países que atentan contra los derechos humanos porque tienen petróleo. Nosotros no lo tenemos y tenemos que besar los pies a los que lapidan o aplican leyes medievales. Tenemos que envainarnos la aplicación de la justicia Universal porque le da la gana a los chinos. Incluso nos dicen desde fuera como quieren la constitución y la cambiamos al momento. Nunca habrá justicia si no dejamos de ser dependientes de los recursos. La auténtica emancipación de los pueblos se conseguirá cuando sean autosuficientes, Pero no siempre es por falta de recursos, sino por sistemas perversos y corruptos, Por ejemplo Colombia es el segundo país del mundo en recursos hídricos, tiene petróleo y cantidades ingentes de materias primas, pero el 80 % de su población no tiene acceso al agua potable. En muchos sitios en donde he estado recientemente, si tarda más de tres días sin llover, la gente pasa sed y el ganado se muere. Podríamos citar muchos más casos como los de Guinea Ecuatorial, donde si dividimos el PIB por el número de habitantes, resulta que es un país rico, pero la realidad es que la mayoría de la población vive en la miseria. Conclusión: los que no tenemos recursos y somos dependientes, no tenemos soberanía ( aunque aparentemente tenemos democracia) y los que tienen recursos, pero los controlan las grandes corporaciones a través de sus propios gobiernos corruptos, tampoco tienen soberanía. En este contexto...¿ cómo vamos a cambiar el orden mundial? Mi opinión personal, es que nunca tendremos un gobierno global, mientras no entendamos que el gran problema son las grandes corporaciones que ponen y quitan gobierno, corrompen, no pagan impuestos radicadas en paraísos fiscales, pueden cambiar las leyes y su visión es cortoplacista. En esas encontraremos los grandes males que aquí se han criticado y lo malo del asunto es que depredan incluso nuestros ahorros a través de nuestros planes de pensiones, depósitos bancarios, fondos de inversiones. Resulta que son las que no tienen cuerpo que encarcelar, ni alma que condenar. Sus ejecutivos la sirven con principios de obedecía debida, explorando el límite de la legalidad, para conseguir la máxima rentabilidad, para dar los mayores dividendos a sus accionistas. Un ex presidente del la BP reconoció que ha practicado secuestro de patentes ( que podían aliviar la dependencia energética) sobornado, defraudado, ... Llego a decir que algún día, los que hagan lo que ellos se ven obligados a hacer, estarán en la cárcel. Deseo que ese día, - que este señor augura - llegue muy pronto y a tiempo para que los concienciados a consecuencia de la destrucción, tengan tiempo y forma de cambiar el rumbo de las cosas, ![]() Editado por Prometeo en 29-11-2014 a las 09:11. |
|
#3
|
||||
|
||||
|
Lo que dices son verdades como puños..
Pero si hay algo tremendamente erroneo que podemos hacer es precisamente ser fatalistas.. El petroleo tiene sus dias contados, y seguramente el capitalismo, de la manera en que ahora lo concocemos, se ira con el. En un mundo con los recursos limitados se volvera de nuevo enorme, como lo es desde el punto de vista de un velero que hace singladuras de 125 millas.. Sentiria que los estertores del petroleo se llevaran las selvas y muchas otras cosas por delante, y desearia que se dedicaran a la creacion de un mundo basado en energia y materiales renovables, pero el futuro es un papel en blanco, que cada cual vaya escribiendo en el lo que mejor sepa hacer... ![]()
__________________
"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga" |
|
#4
|
||||
|
||||
|
Este hilo empezó por un material novedoso que además puede ser reciclable y sostenible. Yo os he tocado el problema del agua se soslayo, pero quiero volver a el, porque puede ser un buen indicador para arrojar luz sobre el problema a donde hemos derivado.
Al hablar de agua, debemos de aclarar que muere más gente por no disponer agua potable que por las guerras. Pero no sólo tienen una incidencia directa sobre la salud y la supervivencia, sino sobre la igualdad o la educación. En muchos lugares del mundo conseguir agua, ocupa tanto tiempo de las personas que limita su desarrollo personal. El agua es un recurso limitado, pero reciclable con la tecnología adecuada, sin embargo las cuencas cada vez están más contaminadas por efecto de la industria o simplemente porque las familias no tienen acceso a una letrina. En China ( aunque se oculta) se producen diariamente una media de 400 sucesos graves de levantamientos en poblaciones porque los niños enferman al beber agua contaminada. Por hacer una comparación con los recursos que nos pueden permitir una producción limpia o una energía barata y renovable... ¿ disponemos de la tecnología para dar acceso a la población agua potable? La respuesta es rotunda, tenemos métodos muy eficientes tanto con las tecnologías de evaporación como de membranas. En este último campo, precisamente la nanotecnologia esta consiguiendo que con bombas de poca potencia se filtren grandes cantidades de agua, Disponemos también de sistemas de eliminación de lixiviados, aguas grises y aguas negras. ¿ es posible abordar las inversiones necesarias? Si, muchas veces es sólo una cuestión de que una familia opte por una letrina en vez de un teléfono móvil o una pantalla de plasma. Con pocos recursos y tecnóloga Low Cost, podemos resolver las limitaciones de acceso al agua y la contaminación de los acuíferos,. ¿ es un problema exclusivo del tercer mundo o afecta también a los países desarrollados? Ya comente el caso de Colombia con las segundas reservas de agua del mundo y sin embargo el 85% de su población no tiene acceso al agua potable! pero en Detroit ( ciudad en quiebra pero que se enclava en el país más desarrollado del mundo ) se está cortando el agua masivamente a las personas que no tienen recursos para pagarla. Al parecer los EDARES, - depuradoras de las alcantarillas también han dejado de funcionar. En los países desarrollados, la agricultura y ganadería intensiva han contaminado la mayoría de las cuencas ( no sólo ocurre en China donde han acelerado los últimos años este proceso por una industrialización sin control, nosotros llevamos más tiempo haciéndolo) Los contaminantes emergentes están inundando todo, ansiolitticos,antibióticos, antidepresivos, hormonas, drogas están por doquier tanto en el agua que vertemos como en la que captamos para beber. Esto ya esta afectando a los peces. Hay estudios en el Cantábrico de como muchos no pueden culminar su ciclo reproductivo por la gran cantidad de metales pesados y estrógeno a que ha absorbido su cuerpo, que después vuelve a nosotros por estar en la cumbre de la cadena trofica, Uno de los efectos más preocupantes del fraquing es la destrucción de los acuíferos provocando la contaminación de las aguas con los productos químicos usados con esta técnica, lo cual tiene como consecuencia la imposibilidad de la vida en grandes extensiones de territorio. La minería a gran escala también está provocando efectos similares al alterar los cursos naturales del agua, eliminar el filtro natural de la vegetación y el uso de químicos. Por otra parte, asistimos a un proceso de privatización de un recurso esencial. Las administraciones endeudadas, ven en la cesión de la gestión del recurso a las grandes corporaciones una forma de financiación y de esa forma, algo esencial para la vida, se ha convertido en un negocio que tiene que dar dividendos. Los contratos son tan elevados que la probabilidad de que se generen oportunidades para la corrupción son enormes. La máxima representante del organismo creado por la ONU para la protección mundial del agua, dice claramente que por ahora sólo han podido exponer el problema encima de la mesa, pero que a pesar de disponer de la tecnología, no hay voluntad política por resolver el problema. Un amigo mío ha montado una empresa social en Monbasa, a lo largo del último lustro, ha conseguido dar de beber agua saludable a más de 100.000 personas. El dice que no hay que mandar dinero al tercer mundo, que hay que invertir, de esa forma se lucha contra la burocracia, el nepotismo, la corrupción, se forma a la gente y se genera riqueza. Todo los benéficos de la empresa se re invierten en seguir aumentando el acceso de la gente al agua saludable. A los colegios , hospitales y orfanatos el agua les sale gratis porque consigue que benefactores occidentales la paguen. Antes costaba un litro agua embotellada un euro ( paradójicamente cuanto más pobre es el país, más cara es el agua). Consiguió que a la gente le cueste cinco céntimos. Por desgracia, después de muchas inversiones, de desarrollos de tecnologías sencillas y robustas ( algunas en las que hemos participado nosotros) su actividad está haciendo daño a los intereses de las grandes embotelladoras que tienen en nómina a políticos locales. Recibe amenazas de todo tipo, obstrucciones constantes, sus contenedores son paralizados meses en el puerto. El terrorismo acosa la población, amenaza al expatriado que dirige las plantas y a sus cientos de empleados. Esta intentando seguir, pero lo tiene muy difícil. Una iniciativa sin ningún recurso público, con tecnología Low Cost que ha conseguido reducir la mortalidad infantil, que los niños mejoren su rendimiento infantil porque no enferman, que las madres puedan formarse porque no tienen que pasar mil penurias para conseguir agua medianamente buena para su familia, que ha conseguido cientos de puestos de trabajo de calidad, se ve abocada al cierre por culpa de intereses también privados, por la corrupción, por los conflictos terroristas y la extorsión mafiosa. La conclusión es ambigua: por un lado, optimista porque disponemos del conocimiento y los medios para resolver el problema, por otro, pesimista, porque el desgobierno, la falta de seguridad, el dominio de las corporaciones y sus peleles políticos corruptos y mafiosos, impiden que se apliquen las soluciones. Sin embargo creo que cada vez estamos más cerca del desenlace, ese punto de equilibrio entre la concienciación y la destrucción. Quiero creer que cada vez disponemos de más información y que los mismos que hoy en día están al frente ( como me exdirectivo de la BP) son conscientes de que hay que poner coto, de que hay que establecer unas reglas de juego más rigurosos a este casino donde por encima los que llevan la banca, hacen trampas. ![]() |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Prometeo | ||
caribdis (30-11-2014) | ||
|
#5
|
||||
|
||||
|
Impresionante el caso de tu amigo....
![]() ![]() Ante casos asi es imposible no pensar en la necesidad de una revolucion... Pero la revolucion que hace falta debe ser sin el uso de la violencia, de eso sabemos que "ellos" siempre van a tener mas, debe ser de alguna forma similar a la de Ghandi en la India. Debemos acabar ya con las absurdas armas.. Si hay algo que me hace sentir optimista, a pesar de todo lo que comentas, es saber que "ellos" han perdido el discurso, ya no pueden justificarse mas que con mentiras, y sin discurso, me parece cuestion de tiempo que las cosas cambien de una manera radical.. Y que lo veamos, un saludo... ![]()
__________________
"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga" |
|
#6
|
||||
|
||||
|
Buenos días Egunon:
Desde mi humilde opinión esto que comentais viene a decir que el poder abandonado el consumo de productos fósiles y dejando atrás países tiranos se establecerá en el ámbito del conocimiento y los países o continentes que dispongan tecnología serán los nuevos poderosos. Llegado a este punto cabe esperanza de establecer un orden mas justo ya que la consciencia mundial parece despuntar como indica el acuerdo China Usa para reducir las emisiones que hasta hace poco parecía imposible,abre una esperanza para la tierra y al final para el hombre. Solo cabe dejar de escribir a nivel cercano de escribir en renglones torcidos con nuestros vecinos y allegados y que esta onda llegue a las alturas y inunde de buen royo y menos arribismo y dejar todos los P...s ismos. Como dice Mateando en su relato los países cortan toda nueva tecnología que pueda suponer cambios beneficiosos para el pueblo ya que el establisment de habitual tiende a perpetuarse para romper esta y otras barreras se necesitan órganos a nivel mundial con mayor poder y mas claros en las claves que eligen para invertir o dirigir lineas de inversiones,el fin de ciclo del consumo de crudo, puede calme ciertos paises y grupos que están dando mucho miedito (es lo que quieren) y esto haga enfriar sus fervores,ahí es cuando se les puede dejar de lanzar bombas y lanzar tecnología y entonces podría ser que se calmase las cosas,pero no creo que se cambie el ciclo capitalista hacia otro tipo de sistema ,creo que la tecnología sustituirá a los fósiles poco a poco. Salud
__________________
Navegar...Vivir...Amar... |
|
#7
|
||||
|
||||
|
Mientras no se cambie el modo de emitir dinero seguiremos en manos de los ladrones.
Como es posible que el dinero se cree de modo automatico (por un banco) en el momento en que el banco concede un credito y realiza un apunte contable en el que dice que "deja" x millones y que ese dinero se devolvera en plazos de tal y tal... Porque ademas el banco va a dejar dinero para cosas que creen mas dinero de manera inmediata, no para cosas seguramente mas necesarias que tardan años en producir (un bosque, educacion, salud, limpieza del medio, descontaminacion...) Esta es una noticia reciente: La contaminación industrial cuesta a Europa 189.000 millones al año Un saludo ![]() ![]()
__________________
"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga" |
![]() |
Ver todos los foros en uno |
|
|