Electrónica Sensor anemómetro y viento de bajo coste

[skovela]

Hoy surfeando por la red en busca de servidores NMEA para un portatil, me he encontrado por casualidad con este sensor de viento (velocidad y dirección) en principio pensado para una estación meteorológica pero parece que adaptable a otros usos: en Freeboard (http://www.42.co.nz/freeboard/) habla de que se puede usar la señal con un Arduino y convertirla a NMEA

http://www.peetbros.com/shop/custom.aspx?recid=14

En fin por si a alguno le interesa

Unas

[Capitan Barbosa]

¿Traducido al lenguaje de los mortales significa que la puedes inyectar al potatil pasando por el Arduino? Parece interesante

How much is it?

[catatonico]

ya le habia hechado el ojo
pero no veia la salida nmea
ahora si
interesante y buen precio

[jduran22]

Originalmente publicado por catatonico

ya le habia hechado el ojo
pero no veia la salida nmea
ahora si
interesante y buen precio

No veo el precio

[skovela]

99 $

Está en otra página de la misma web

http://www.peetbros.com/shop/item.aspx?itemid=137

Unas

[sailoog.com]

hay que sumarle $25 por la versión marina no?

Select Standard or Marine-Grade Anemometer

y supongo que aduana e IVA. sus distribuidores en europa no lo tienen en venta o no lo he visto.

[catatonico]

saillog, para ti va

un anemometro, fisicamente hay de varios tipos
optoelectronicos
generadores de corriente
etc

si disponemos de un motorcito girando
los valores de voltaje que generan se pueden
digitalizar, y pasar a nmea?
es complicado esto

hace muchos muchos años,
construi un anemometro con pelotas de pin pon pegadas con loctite
un motorcito y en el coche con un potenciometro ajustaba el voltaje
en una escala de un voltimetro estandar
funcionaba bien siendo un juguete (hace 35 años)
es una idea

[PAMPLONA02]

Originalmente publicado por catatonico

saillog, para ti va

un anemometro, fisicamente hay de varios tipos
optoelectronicos
generadores de corriente
etc

si disponemos de un motorcito girando
los valores de voltaje que generan se pueden
digitalizar, y pasar a nmea?
es complicado esto

hace muchos muchos años,
construi un anemometro con pelotas de pin pon pegadas con loctite
un motorcito y en el coche con un potenciometro ajustaba el voltaje
en una escala de un voltimetro estandar
funcionaba bien siendo un juguete (hace 35 años)
es una idea

venga con esta idea y los manitas de esta taberna ya estamos a realizarlo.

[catatonico]

un juego de cazoletas de Nasa (acabo de comprarlo)
son 20 o 25 euros
acoplarle un motorcito brusless, sin escobillas
estanqueizarlo
la salida es voltios pero proporcionales a la velocidad de giro
supongo que reducir la tension
un digitalizador que ponga bits donde hay volts
y aqui empieza el software
contador de impulsos etc etc
algun raspberry pi, o arduino que convierta ese conteo
en sentencias nmea
a que parece facil?
es pura teoria
pero opensource ventoso....

y lueego el indcador de direccion
mas de lo mismo

una estacion meteorologica de Lidel aparte de todos los sensores y electronica
manda datos de velocidad y direccion por radio a la estacion , central , sin cables
entiendo que esta señal ya es digital solo seria necesaria saber la frecuencia de emision
extraer la portadora, y quedarse con la señal pura y sus valores adaptarlos a nmea

lo malo de estas estaciones es que no dan las mediciones continuas, son cada 15 sg
pero creo que eso lo da la central meteo, no el emisor de datos
es una opinion, no basada en pruebas
pero tengo una instalada en e barco en el arco de popa
y lleva alli 3 años cosa que la de nasa se a roto en 2...
plasticos....

[sailoog.com]

pues la verdad es que no se muy bien como funciona pero creo que los tiros van por otro lado. Según miré hace tiempo es algo parecido a lo que cuentas, un embolo rodeado de imanes que lo que hacen es marcar cuando se ha dado una vuelta completa y luego cuenta las vueltas en el tiempo para calcular la velocidad.
Lo que propones dependería de muchos factores eléctricos y la calibración seria un martirio. De esta manera no se necesita calibracion, si da tantas vueltas en tanto tiempo pues la velocidad será tal. Además un motor presentaria resistencia y el embolo ha de poder girar libre sin resistencia.

Yo llevo tiempo pensando en otro sistema más barato que me extraña que nadie haya aplicado a barcos, igual hay algún impedimento que se me escapa.... recojo cuatro links y lo comento en otro post...

[sailoog.com]

Basicamente es un artilugio basado en el principio de Pitot llamado "tubo de Pitot"

Llevo ya un tiempo metido e la fabricación de drones y lo que usamos sobre todo en aviones son estos tubos de pitot. Tambien son usados en aviones normales pero a diferente escala evidentemente. Los que se suelen usar son como estos:



el funcionamiento es basicamente el siguiente. El tubo metalico va instalado en el morro del avion, y los tubos de silicona a cada una de las salidas del culo del tubo netalico. Estos tubos van a la entrada de la plaquita, uno en cada entrada.

El aire entra por dos sitios al tubo, uno por los agujeritos pequeños de los laterales y otro por la boca. En el aire de la boca entra a una presión provocada por el avance del vehiculo y en los agujeritos siempre a la misma presion. Dos sensores de presión en la placa miden la presion de cada uno de los tubos. La placa conectada a un arduino o raspberry calcula la diferencia de presiones y la convierte en nudos.

He calculado asi por encima que empezaria a marcar por encima de los 2 nudos mas o menos de viento. Suficiente para crucero.

Iria montado sobre una veleta para que siempre estuviera orientado al viento. Se eliminaría el tipico fallo de los equipos de viento normales en escoras pronunciadas.

Se os ocurren inconvenientes para aplicarlo a un velero?

La obstrucción por agua se puede mas o menos controlar y la congelación es poco probable (en los aviones llevan calentadores porque es frecuente)

Ahí lo dejo no me voy a poner mañana con el asunto pero lo tengo en la lista de espera.


edito: existen dos versiones de estos sensores el analogico y el digital con un precio de 40 y 20 euros aprox respectivamente y como siempre en el mercado chino hay mejores precios.

[Xeneise]

Con la idea de Sailoog nos ahorramos las cazoletas, que me parecen el punto débil de los equipos de viento anemómteros
Me seduce mucho la idea de contar con datos de viento nmea ya que tengo el conjunto tacktick y el equipo para convertirlo y poder conectarlo al plotter o a la frambuesa de esta marca cuesta mas de 300 euros

[sailoog.com]

pues si, la comparacion de costes es insultante.

Pero de todas formas aun sigo esperando que salga alguien y diga que esto es imposible por alguna razón ya que me extraña que aun nadie haya aplicado este principio a la nautica que es casi tan antiguo como la historia de la aviación.

Repasando enlaces ayer vi que la temperatura es algo clave ya que influye en las lecturas de presión. El rango fiable está en 10 y 60 grados centigrados. Por encima y por debajo de este rango hay que aplicar una compensación. Es por eso que el modelo digital lleva un termometro que compensa las lecturas en estos casos. Y esto los haria mas atractivos... fuerza de viento, presion y temperatura con el mismo aparato

[TAMAMOANA]

SAiloog, tengo un buenamigo que construye Ulms......juguetes de mayores.
Ya le di la brasa hace años con la idea y llegamos a la conclusión que no es lo mismo navegar por el cielo a 80 kilómetros hora que navegar por el agua a 5 nudos.
Creo que la clave es la precisión en rangos tan bajos.

En el mundo de los "equipos de viento de coste casi cero",parece que le veo más fiabilidad a este ( edito para no entorpecer el hilo )
Por cierto, con el modelo de rotor superior no hace falta ni veleta, pero no te da la dirección

[sailoog.com]

Y eso tan feo que es?

si pero no se trata de medir la velocidad del velero sino la suma de ella y el viento (o la resta) lo que viene siendo el aparente. Supongo que en un ultraligero o cualquier cosa con motor el aparente simpre tiene mas porcentaje de viento producido por avance que por real.

es evidente que el problema lo tenemos en valores menores de viento ya que en los drones cuando despegan y el aparente es poco, los valores van como locos pero cuando se acercan a 10 nudos se estabilizan mucho. Lo mismo cuando soplas en ellos.

claramente estoy especulando y habría que probar. a ver si le puedo echar mano a uno digital porque todos los que instalado eran analogicos.

[sailoog.com]

vaya pues calculando otra vez con los parametros del digital parece ser que entre 0 y 5 nudos no marcaría nada y he leido por ahí que cuando empieze a marcar hasta los 15 nudos el valor fluctua demasiado. caca

[skovela]

Bueno aunque el hilo ha tomado otros derroteros, mi intención era solo postear algo que me pareció curioso porque ya estuve buscando una veleta NMEA hace tiempo.

Yo lo que al final monté en mi barco es la veleta NMEA Nasa del equipo Meteonav que salía por unos 150€ y da salida NMEA directa. Cualquier otra cosa parecida se iba por encima de 300€.

http://www.nasamarine.com/proddetail..._NMEA_Masthead

Unas

[catatonico]

nasa es eficiente y barato
pero las cazoletas no dan buen resultado es un plastico
que no aguanta , seran los uv, los infrarojos del sol
o las moleculas plasticas se marean con tanta vuelta
pero no aguantan

yo pense en hacerlas de fibra y polester, carbono etc
pero ... se queda ahi el tema
ya que mi lucha es siempre con la conversion a datos
al final caes en lo de siempre comprarlo
y pasar por caja

[hibrido]

Originalmente publicado por sailoog.com

vaya pues calculando otra vez con los parametros del digital parece ser que entre 0 y 5 nudos no marcaría nada y he leido por ahí que cuando empieze a marcar hasta los 15 nudos el valor fluctua demasiado. caca

Hola sailloog, como bien dices, el problema fundamental es con valores bajos de viento, pero hay otro problema.

Un tubo de pitot, lo que hace es medir la presión (fuerza/superficie) en dos direcciones perpendiculares (según la base y el eje del tubo) y después aplicando la ecuación de bernoulli se calcula la velocidad del flujo. Pero la ecuación de bernoulli sólo se cumple en flujos en regimen permanente (un flujo estable) y en sistemas inerciales ( cuando no existen aceleraciones variables), como queremos medir viento "limpio" nos vemos obligados a colocar el sensor en la perilla del palo y los cabeceos producen fuertes aceleraciones con lo que nos fastidian el invento.

Los sensores de presión miden fuerzas y las dividen por la superficie del sensor, la fuerza con el sensor en reposo sólo depende de la velocidad del viento, pero si aceleramos el tubo de pitot (que está fijo a un mástil que se mueve) además de la fuerza por presión y velocidad, tendrá una fuerza por aceleración (el aire dentro del tubo tendrá una fuerza=masa de aire X aceleración) que nos falseará el resultado.

Con todo esto no quiero decir que sea imposible, sino que hay que corregir estas cosas.

[sailoog.com]

supongo que esos motivos son por lo que no se ha aplicado a la nautica.

quizas la alternativa barata pase por los sistemas opticos....

muchas gracias por las aportaciones y perdón por desviar el tema

[davideolo]

lo mas parecido es esto:

http://www.accastillage-diffusion.es...ble,58094.html

no tiene cazoletas pero no se que tal resistirán los sensores con el ambiente marino

[sailoog.com]

Originalmente publicado por davideolo

lo mas parecido es esto:

http://www.accastillage-diffusion.es...ble,58094.html

no tiene cazoletas pero no se que tal resistirán los sensores con el ambiente marino

por ese precio creo que deben aguantar la tercera guerra mundial, el diluvio universal y hasta el holocausto canibal