875/2014 real decreta afectando las banderas belgas

[whitecast]

¿Y no es cierto que inspeccionar un barco extranjero para ver si cumple la normativa española en materia de impuestos antes de que entre en nuestro mar territorial entraría dentro de las competencias del art 33 citado?

1. En una zona contigua a su mar territorial, designada con el
nombre de zona contigua, el Estado ribereño podrá tomar las medidas de
fiscalización necesarias para:

a) Prevenir las infracciones de sus leyes y reglamentos fiscales



¿Y no es cierto que al ser español el patrón, la GC puede comprobar si éste cumple con lo dispuesto en el RD 875/2014?

1. Toda persona que gobierne una embarcación de recreo, abanderada en otros Estados, que navegue por aguas en las que España ejerza soberanía, derechos soberanos o jurisdicción deberá estar en posesión de una titulación que le habilite para realizar dicha navegación.


¿Acaso la zona contigua no es una zona dónde España ejerce derechos soberanos o jurisdicción?

Por cierto para comprobar todos los documentos citados no hace falta abordar ningún barco, puede entregarse la documentación abarloado

No hay más preguntas

[llanera]

Bien, yo elevo a definitivas mis conclusiones,y me ratifico en lo anteriormente expuesto, considero que es una extralimitacion de sus funciones, por parte de la Guardia Civil,retorciendo de manera torticera la Ley, en todo caso podría admitirse el control aduanero, en cuanto al tema fiscal,con serias dudas al respecto, pero de ninguna de las maneras el exigirle titulación alguna, al no ser obligatoria en la Bandera del barco, que en definitiva es por lo que se levanta la correspondiente acta de denuncia anta le Capitanía Marítima, que naturalmente sera archivada, unas

[guardamancebos]

WHITECAST Y PEPOTA:

Intentaré argumentar vuestras dudas o afirmaciones, de buen rollito.

Si en el caso que expones, el velero de bandera belga con patrón español, se encuentra a 15 millas, la G.C. del Mar no tendrá competencias para denunciar al patrón del velero, HASTA que se encuentre dentro de las 12 millas.
Entonces, y sólo entonces, se aplicará el RD de marras.

Ahora bien, imaginemos que la G.C. del Mar quiere (por cojones) denunciar a ese patrón.
Pues bien, toma sus datos, y emite a sus agentes en los puertos españoles dicha información. En el momento, en que dicho velero toque puerto o se le inspeccione dentro de las 12 millas, estará "crujido".

Pero, si dicho velero se mantiene FUERA DE AGUAS (es decir, más allá de las 12 millas), y ni toca puerto español ni se introduce dentro de las 12 millas, esa posible denuncia de la G.C., tiene muchas posibilidades de que sea archivada por Capitanía o por un juez, en un procedimiento contencioso-administrativo.

Espero haberme explicado bien, y sin agresividad.

[Pepota]

Originalmente publicado por guardamancebos

WHITECAST Y PEPOTA:

Intentaré argumentar vuestras dudas o afirmaciones, de buen rollito.

Si en el caso que expones, el velero de bandera belga con patrón español, se encuentra a 15 millas, la G.C. del Mar no tendrá competencias para denunciar al patrón del velero, HASTA que se encuentre dentro de las 12 millas.
Entonces, y sólo entonces, se aplicará el RD de marras.

Ahora bien, imaginemos que la G.C. del Mar quiere (por cojones) denunciar a ese patrón.
Pues bien, toma sus datos, y emite a sus agentes en los puertos españoles dicha información. En el momento, en que dicho velero toque puerto o se le inspeccione dentro de las 12 millas, estará "crujido".

Pero, si dicho velero se mantiene FUERA DE AGUAS (es decir, más allá de las 12 millas), y ni toca puerto español ni se introduce dentro de las 12 millas, esa posible denuncia de la G.C., tiene muchas posibilidades de que sea archivada por Capitanía o por un juez, en un procedimiento contencioso-administrativo.

Espero haberme explicado bien, y sin agresividad.

Te has explicado estupendamente:Para navegar legal y que no te denuncien o te sacas patron de yate o te vas a un puerto y aguas extranjeras.

[guardamancebos]

Originalmente publicado por Pepota

Te has explicado estupendamente:Para navegar legal y que no te denuncien o te sacas patron de yate o te vas a un puerto y aguas extranjeras.

Bien. Vamos bien.

Luego, entiendo que asumes que en la Zona Contigua (12 a 24 millas), la G.C. del Mar no puede denunciar, hasta que el barco/velero no se haya introducido en aguas territoriales (12 millas).

¿Lo admites?

[llanera]

Originalmente publicado por guardamancebos

Bien. Vamos bien.

Luego, entiendo que asumes que en la Zona Contigua (12 a 24 millas), la G.C. del Mar no puede denunciar, hasta que el barco/velero no se haya introducido en aguas territoriales (12 millas).

¿Lo admites?

Ja,ja,ja,lo dudo Pepota es de las que piensa que te pueden "crujir" incluso en Australia....total como tienen buques oceánicos y competencias en todos los mares del mundo, y ahora hago una pregunta, ¿porque con La Armada o el SVA, no hay esos problemas?....sera que en vez de los cojones, con perdón, emplean los conocimientos y la legislación vigente, aprendida en una Universidad, con sus correspondientes practicas y no un mero cursillo de cuatro dias

[xplanero]

Pues para reducir el paro que creen 10.000 nuevos miembros y miembras de la G.C. para perseguir a todos los barcos que navegen cerca del territorio español ( la distancia de "cerca" a gusto de cada cófrade)

Al paso que vamos, al finalizar el año todavía se estará discutiendo éste tema en el que TODOS tenemos razón

[whitecast]

Llanera no seas vago y sácate el PY

[Juanitu]

A mi me resulta incluso CORRECTO esta exigencia de titulación.
Entiendo que es un "rizar el rizo" por rencor hacia el hecho de que la DGMM y sus «PRESUNTAS CONEXIONES CON EL EMPRESARIADO NÁUTICO RELACIONADO CON EL MERCADO DE HOMOLOGACIONES, REVISIONES, ITEBÉS Y DEMÁSMONSERGAS» (¿así bien, Taber?) han perdido la batalla de las banderas extranjeras.

Y exigir el título parece que "aprieta", pero realmente sólo aprieta al que no lo tiene. Y sinceramente creo que quienes se han sacado al menos el PER, cosa no sólo fácil sino DESEABLE en todo navegante, preferimos que nuestros compañeros navegantes de verano y fines de semana hayan pasado al menos por esa mínima instrucción, estrés de preparación, resolución de problemas y superación del examen.

¿Que no es la mejor formación náutica? Cierto.
¿Que hay muchos navegantes que saben mucho más y no tiene el PER? Cierto, razón de más para hacerlo por libre y quitarse el mochuelo.
Pero si me preguntan con qué patrón prefiero coincidir en una entrada a puerto ya de noche, con viento de través y tripulación cansada, pues me quedo sin duda con el experimentado (uno de cada 100), y como no se si será experimentado, entonces con el que tiene PER ante el que no lo tiene.


En fin. Más leña al hilo.
¡Qué guasa!

[llanera]

Originalmente publicado por whitecast

Llanera no seas vago y sácate el PY

Ja,ja, en eso estamos en Abril tenemos el examen.....

[Pepota]

Originalmente publicado por llanera

Ja,ja, en eso estamos en Abril tenemos el examen.....

Suerte

[llanera]

Gracias unas las pago yo....

[Pepota]

Islas Culumbretes ,estan situadas a 30millas de la costa de Castellon.
Barco zona 2, titulo minimo per con atribuciones complementarias.

La guardia civil apatrulla las islas.Dios mio si estan a 30 millas, piden papeles y no titulo crujen,Dios mio si no tienen jurisdiccion.Dios mio, si estamos allende la zona contigua.Tienen que estar .Llamare al embajador, se van a enterar.

Disposición adicional quinta. Exigencia de titulación para el gobierno de embarcaciones de recreo abanderadas en otros Estados.
1. Toda persona que gobierne una embarcación de recreo, abanderada en otros Estados, que navegue por aguas en las que España ejerza soberanía, derechos soberanos o jurisdicción deberá estar en posesión de una titulación que le habilite para realizar dicha navegación.

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=135612

[vertijean]

las columbretes son partes del territorio español , con lo cual tienen jurisdicción 12 millas alrededor de colubretes , de la misma forma que hay 12 millas alrededor de la islas de Canarias .

Originalmente publicado por Pepota

Islas Culumbretes ,estan situadas a 30millas de la costa de Castellon.
Barco zona 2, titulo minimo per con atribuciones complementarias.

La guardia civil apatrulla las islas.Dios mio si estan a 30 millas, piden papeles y no titulo crujen,Dios mio si no tienen jurisdiccion.Dios mio, si estamos allende la zona contigua.Tienen que estar .Llamare al embajador, se van a enterar.

Disposición adicional quinta. Exigencia de titulación para el gobierno de embarcaciones de recreo abanderadas en otros Estados.
1. Toda persona que gobierne una embarcación de recreo, abanderada en otros Estados, que navegue por aguas en las que España ejerza soberanía, derechos soberanos o jurisdicción deberá estar en posesión de una titulación que le habilite para realizar dicha navegación.

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=135612

[llanera]

Pepota me parece que tienes que que repasar un poco los "apuntes del cursillo para guardia civil del mar"pues a Las Columbretes se puede ir con el per y no es necesario un barco en zona "2" con uno en zona "3" ya te llega (25M/n) ...EN CADA DIRECCIÓN, total salen 50, y como están a 30, pues te sobra, por cierto esas islas, Columbretes, estan casi el E de Castellon de la Plana,¡¡¡¡en el mediterráneo¡¡¡ por cierto creo que siguen siendo Españolas, por lo que nuestrta Guardia Civil las patrullara a diario, un saludo

[Pepota]

Originalmente publicado por vertijean

las columbretes son partes del territorio español , con lo cual tienen jurisdicción 12 millas alrededor de colubretes , de la misma forma que hay 12 millas alrededor de la islas de Canarias .

Para navegar por la costa Canaria no necesitas el barco en zona 2 y Py,para navegar por las columbretes si.Barco zona 2,barco zona 2 y py, py. Columbretes 30 millas de la costa. Denuncian por no tener titulo o barco en zona 2 o por las dos cosas, es decir por navegar a mas de 25 millas(zona 3), las columbretes no forman parte de la costa española,sino seria zona 3.Por supuesto es territorio nacional,pertenece a España , te crujen igual que si te pillan a 30 millas de la costa,por eso tienes que tener py o decir que vas a las baleares con el per nuevo

[llanera]

Originalmente publicado por Pepota

Para navegar por la costa Canaria no necesitas el barco en zona 2 y Py,para navegar por las columbretes si.Barco zona 2,barco zona 2 y py, py. Columbretes 30 millas de la costa. Denuncian por no tener titulo o barco en zona 2 o por las dos cosas, es decir por navegar a mas de 25 millas(zona 3), las columbretes no forman parte de la costa española,sino seria zona 3.Por supuesto es territorio nacional,pertenece a España , te crujen igual que si te pillan a 30 millas de la costa,por eso tienes que tener py o decir que vas a las baleares con el per nuevo

¿de verdad? a bueno si las costas de canarias, las baleares....o las columbretes no forman parte de la "costa Española" entonces no digo nada, naturalmente no le serán de aplicación lo de las 12M/n ni lo de las 24, como no forman parte de la costa Española.....
PD: perdona mi ignorancia, en temas náuticos, es que soy de letras, ya sabes..

[Pepota]

Originalmente publicado por llanera

¿de verdad? a bueno si las costas de canarias, las baleares....o las columbretes no forman parte de la "costa Española" entonces no digo nada, naturalmente no le serán de aplicación lo de las 12M/n ni lo de las 24, como no forman parte de la costa Española.....
PD: perdona mi ignorancia, en temas náuticos, es que soy de letras, ya sabes..

Es imposible que seas de letras puesto que no entiendes el español,es mas, parece que hasta lo lees con dificultad, yo digo:

Para navegar por la costa Canaria no necesitas el barco en zona 2 y Py .

Tu entiendes:
¿de verdad? a bueno si las costas de canarias, las baleares....o las columbretes no forman parte de la "costa Española" entonces no digo nada,


La isla de perejil tampoco sirve como delimitacion de las zonas de navegacion

Delimitar: Determinar o fijar con precisión los límites de algo.

[vertijean]

Originalmente publicado por Pepota

Para navegar por la costa Canaria no necesitas el barco en zona 2 y Py,para navegar por las columbretes si.Barco zona 2,barco zona 2 y py, py. Columbretes 30 millas de la costa. Denuncian por no tener titulo o barco en zona 2 o por las dos cosas, es decir por navegar a mas de 25 millas(zona 3), las columbretes no forman parte de la costa española,sino seria zona 3.Por supuesto es territorio nacional,pertenece a España , te crujen igual que si te pillan a 30 millas de la costa,por eso tienes que tener py o decir que vas a las baleares con el per nuevo

confundes conceptos , alrededor de Canarias , se navega con el per , porque tiene puertos o costa donde se puede abordar , ( abrigo ) .
cosa que no tiene columbretes .por esto es PY .

concepto siguiente :
colombretes, Canarias , baleares y demás son parte integrante del territorio español , con lo cual se puede trazar un circulo de 12 millas de mar territorial alrededor de estas islas .

[Pepota]

Las columbretes no sirven para delimitar las zonas de navegacion.
Lo dice Capitania, no lo digo yo
Estar en las columbretes, es lo mismo que estar a 30 millas( a efectos sancionadores) en la mar,sin tierra cercana.
Barco zona 2
Titulo: Patron de yate
Cuando os crujan decir que no tiene jurisdiccion.

[Pepota]

[quote=vertijean;1767812]confundes conceptos , alrededor de Canarias , se navega con el per , porque tiene puertos o costa donde se puede abordar , ( abrigo ) .
cosa que no tiene columbretes .por esto es PY .

concepto siguiente :
colombretes, Canarias , baleares y demás son parte integrante del territorio español , con lo cual se puede trazar un circulo de 12 millas de mar territorial alrededor de estas islas .


No confundo conceptos:
1- es respuesta (lee el post 166)
2- no entiendes el español, yo digo:
Para navegar por la costa Canaria NO necesitas el barco en zona 2 y Py
Tu entiendes:
confundes conceptos , alrededor de Canarias , se navega con el per

Por otra parte:te contradices
cosa que no tiene columbretes .por esto es PY
y luego dices

colombretes, Canarias , baleares y demás son parte integrante del territorio español , con lo cual se puede trazar un circulo de 12 millas de mar territorial alrededor de estas islas .

En que quedamos,12 millas mar territorial per, o no es mar territorial y py.
O es mar territorial o no lo es, las dos cosas no, decide

Capitania dice: columbretes zona 2 y titulo patron de yate.
Dios mio si eso dice capitania que dira la gc.Me voy corriendo a la embajada,me van a denunciar por ir a columbretes en barco belga y per,se van a enterar estos,no saben nada de leyes.

[iperkeno]

Originalmente publicado por Juanitu

A mi me resulta incluso CORRECTO esta exigencia de titulación.
Entiendo que es un "rizar el rizo" por rencor hacia el hecho de que la DGMM y sus «PRESUNTAS CONEXIONES CON EL EMPRESARIADO NÁUTICO RELACIONADO CON EL MERCADO DE HOMOLOGACIONES, REVISIONES, ITEBÉS Y DEMÁSMONSERGAS» (¿así bien, Taber?) han perdido la batalla de las banderas extranjeras.

Y exigir el título parece que "aprieta", pero realmente sólo aprieta al que no lo tiene. Y sinceramente creo que quienes se han sacado al menos el PER, cosa no sólo fácil sino DESEABLE en todo navegante, preferimos que nuestros compañeros navegantes de verano y fines de semana hayan pasado al menos por esa mínima instrucción, estrés de preparación, resolución de problemas y superación del examen.

¿Que no es la mejor formación náutica? Cierto.
¿Que hay muchos navegantes que saben mucho más y no tiene el PER? Cierto, razón de más para hacerlo por libre y quitarse el mochuelo.
Pero si me preguntan con qué patrón prefiero coincidir en una entrada a puerto ya de noche, con viento de través y tripulación cansada, pues me quedo sin duda con el experimentado (uno de cada 100), y como no se si será experimentado, entonces con el que tiene PER ante el que no lo tiene.


En fin. Más leña al hilo.
¡Qué guasa!

Completamente de acuerdo.

Excepto en un detalle.

Hay muchísimos deportivos sin título que saben mucho mas, por ejemplo que yo, en cuanto a trimado y demás.
Y es lógico: si el conocimiento auténtico lo da la práctica y la formación monitorizada, es decir, con alguien al lado que te corrija los errores y te enseñe los procedimientos, cualquier tripulante habitual de regata sabe muchísimo y tiene su cuerpo adaptado a la mar y al barco.

Pero para obtener la misma experiencia como patrón, por regla general ha de tener barco propio, pues si no, se dan pocos casos en que se pueda llevar dicha responsabilidad en barco ajeno, y mas sin título, pues la mayor parte de los patrones no te lo dejarían sin estar a bordo ni nadie te lo alquilaría. Y si fuera tuyo, la GC te crugiría aplicando la legislación actual, sea esta justa o no.
¿Cómo entonces puede alguien adquirir experiencia como patrón sin tener título?
Haberlos, haylos, pero pocos hay.

Es decir, que la frase tan usada casi como una coletilla de "hay muchos patrones sin PER que saben mucho mas que..." tiene una falta de lógica interna pues como tripulantes pueden ser buenísimos pero como patrones es dificil que hayan podido practicar...

Esto no obsta para que un PER sea malísimo o no tenga ni idea, pero a base de repeticiones de este concepto hemos sentado la idea o el meme de que si no tienes título (como algunos ingleses) serás tan buen navegante como algunos ingleses... y si lo tienes seras tan malo como algunos españoles...

Y no es eso...

[Pepota]

Originalmente publicado por iperkeno

Completamente de acuerdo.

Excepto en un detalle.

Hay muchísimos deportivos sin título que saben mucho mas, por ejemplo que yo, en cuanto a trimado y demás.
Y es lógico: si el conocimiento auténtico lo da la práctica y la formación monitorizada, es decir, con alguien al lado que te corrija los errores y te enseñe los procedimientos, cualquier tripulante habitual de regata sabe muchísimo y tiene su cuerpo adaptado a la mar y al barco.

Pero para obtener la misma experiencia como patrón, por regla general ha de tener barco propio, pues si no, se dan pocos casos en que se pueda llevar dicha responsabilidad en barco ajeno, y mas sin título, pues la mayor parte de los patrones no te lo dejarían sin estar a bordo ni nadie te lo alquilaría. Y si fuera tuyo, la GC te crugiría aplicando la legislación actual, sea esta justa o no.
¿Cómo entonces puede alguien adquirir experiencia como patrón sin tener título?
Haberlos, haylos, pero pocos hay.

Es decir, que la frase tan usada casi como una coletilla de "hay muchos patrones sin PER que saben mucho mas que..." tiene una falta de lógica interna pues como tripulantes pueden ser buenísimos pero como patrones es dificil que hayan podido practicar...

Esto no obsta para que un PER sea malísimo o no tenga ni idea, pero a base de repeticiones de este concepto hemos sentado la idea o el meme de que si no tienes título (como algunos ingleses) serás tan buen navegante como algunos ingleses... y si lo tienes seras tan malo como algunos españoles...

Y no es eso...

Efectivamente,para lo que sirve un titulo es para saber a que rumbo tienes que ir para navegar de un sitio a otro y poco mas.
Hay mucha gente a la que le da panico perder de vista la costa.
Para todo lo demas, dias de navegacion

[biker62]

Según Capitanía, Columbretes es una singularidad en el continuo espacio-tiempo: es un territorio español rodeado de agua por todas partes pero que no tiene costa.

Del Diccionario de la RAE:

territorio: (Del lat. territorĭum). 1. m. Porción de la superficie terrestre perteneciente a una nación, región, provincia, etc.

costa: (Del gall. o cat. costa). 1. f. Orilla del mar, de un río, de un lago, etc., y tierra que está cerca de ella.

orilla: (Del dim. romance, del lat. ora, orilla). 3. f. Límite de la tierra que la separa del mar, de un lago, de un río, etc.

Profunda cuestión filosófica, pardiez!

[whitecast]

Esto le pasó un cofrade por ir a columbretes sin estar despachado correctamente

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...&postcount=134