Velero o motovelero

[llanera]

Me gustaría conocer la opinión de los "expertos" de este magnifico foro, sobre las diferencias entre un velero y un motovelero, de 1o-12 m teniendo en cuenta que el puerto base etaria en Asturias, y que cambien haríamos alguna travesía hacia Canarias o la zona de Túnez, tres persona, sin prisas y con comodidad, unas para todos.

[Pasaba]

Hola.
Pilot housse y mas motor o antirrociones y mas vela, depende del gusto y las ganas de cada uno.

Yo he disfrutado de los dos y por ahora prefiero el velero, pero en invierno pasamos mas frío y en verano menos calor, menos motor y mas contacto con la naturaleza.
Saludos y suerte en tu decision

[el_pickti]

Todos los barcos que lleven motor y velas son motoveleros no

Y el 99.9% de los barcos de esta eslora tienen motor y velas. Asi que, o no entiendo la pregunta o no tengo los conceptos muy claros

[pil pil]

¿Que tal un velero con un buen motor,helice fija de 3 o 4 palas y depósito hermoso de gasoil?......ah, y capota antirrociones.

[Pámpano]

Si lo que buscas es tranquilidad y comodidad: motovelero, y más aun con el clima y mar por donde navegas.
Más amplitud interior, más y mayores sitios de estiva, con una buena carena con quilla corrida y lastre, que permita un buen asiento en navegación.
Y una buena disposición de velas y maniobra que te permita navegar a todos los vientos y aprovechar la velocidad de carena.
Y tu en el pilot, calentito, haga frío, llueva o salten rociones.

Saludos.

[ROyOR]

Muy buenas llanera. Creo que tus dudas son las de cualquiera que no conozca esos tipos de barcos. Yo lo tenía claro ya que me gusta leer yme tragué bastante información sobre los dos tipos. Cada uno tenía sus puntos buenos, pero me elegí un velero solo por una cosa la maniobrabilidad en puerto. El cofrade Namar tuvo un motovelero y ahora tiene un velero, seguro que te puede ayudar con tus dudas.

Saludos
Rafa

[ZCO]

Buenos días!! A ver si puedo aportar algo. Los motoveleros, como ya se ha dicho, tienen muchas bondades, sobre todo en tiempo duro y frío, otra cosa es cuando aprieta el agosto... Un motovelero, y más de 10-12 metros, empieza a ser divertido a vela con un rango de viento bastante superior al del velero. Normalmente en ceñida se ayuda con el motor, porque va mucho mejor en vientos portantes. En cambio un velero con pocos nudos de viento ya anda...

Como siempre, todo depende del presupuesto. Existen barcos que están en el punto intermedio y en mi opinión son una pasada, la mayoría nórdicos, a precios muy superiores a la media, mírate el SIRIUS 32 por ejemplo, lineas de agua de un velero puro y acomodación de motovelero. También algunos nórdicos como Halberg Rassy, Najad o Malo.

Yo particularmente tengo un Jeanneau, y me encanta por lo que hago y porque soy velerista "puro", pero entiendo que para navegar por el norte y en según qué condiciones, los que de verdad saben de esto son los barcos fabricados y diseñados para la zona, algunos ingleses, daneses, alemanes pensados para el norte, y suecos...

un abrazo

[el_pickti]

Entonces, a ver si me aclaro. Un velero es un barco que, aunque tenga motor, lleva velas y tiene líneas más modernas, con orza, más ligero... y un motovelero es un barco con motor y velas de líneas más clásicas con quilla corrida y más pesado?

Es así o aun sigo confundido???

[ironia]

Casi el 99% de los veleros llevan motor y los ingleses a lo que nosotros llamamos veleros le llaman motorvessel, mas correcto a mi parecer.

Lo que el cofrade de inicio a preguntado es por la diferencia entre un velero con motor y bañera en popa o central abierta, o uno cabinado donde la timorera está en el interior y que suelen ser de quilla corrida.

Pues bien, depende del estilo de navegación de cada uno, de la época del año en la que se quiera navegar y de la zona de navegación, etcc.........

hay otra variante que no se ha comentado aun que son los pilot, tienen líneas de veleros, navegan muy bien al viento, pero tienen un salón elevado, donde el espacio de la mesa de bitácora también es un puesto de gobierno, bien con una pequeña timonera o a través del piloto automático.

a mi en esa eslora me encante este.





Mete e san google estas 4 palabras mágicas

vancouver 38 pilot for sale

[Marconcio]

Motovelero, sin duda. Si no vas de regatas y sí con la familia y de paseo y quieres travesías cómodas, motovelero. Sin prisas a vela, y motor para llegar antes. Mas habitabilidad y comodidad. Si tuviera que comprar ahora un velero, lo tendría claro. ¿Cuantas travesías se hacen exclusivamente a vela? yo no he hecho niguna....

[chukel]

Originalmente publicado por ironia

Casi el 99% de los veleros llevan motor y los ingleses a lo que nosotros llamamos veleros le llaman motorvessel, mas correcto a mi parecer.

Pues no, para los ingleses un barco de vela o velero es un sailboat, independientemente de que tenga o no motor auxiliar.

Lo que aquí conocemos como motovelero, los ingleses lo denominan motorsailer.

Un motorvessel es un barco o buque propulsado por un motor (vessel=buque).

Y para sacar de dudas a el_Pickti, la diferencia entre un velero y un motovelero es que en el primero, el sistema de propulsión principal son las velas, teniendo (o no) un motor auxiliar. Por el contrario, un motovelero es aquella embarcación en la que la propulsión es a Vela o motor en igual medida. Tienen velas y un motor más potente que un velero de similar eslora.


Una de grog

[ironia]

Originalmente publicado por chukel

Pues no, para los ingleses un barco de vela o velero es un sailboat, independientemente de que tenga o no motor auxiliar.

Lo que aquí conocemos como motovelero, los ingleses lo denominan motorsailer.

Un motorvessel es un barco o buque propulsado por un motor (vessel=buque).

Y para sacar de dudas a el_Pickti, la diferencia entre un velero y un motovelero es que en el primero, el sistema de propulsión principal son las velas, teniendo (o no) un motor auxiliar. Por el contrario, un motovelero es aquella embarcación en la que la propulsión es a Vela o motor en igual medida. Tienen velas y un motor más potente que un velero de similar eslora.


Una de grog

Cierto, que malo es levantarse tarde y sin desayunar

[port bo]

Este es el archiconocido tema sobre sus diferencias y que al final todos y nadie coinciden . Veremos si al final se hece la luz. Porque segun como se enfoque se podria decir que el Juan Sebastian Elcano es un motovelero . Que esta ilustrada taberna se pronuncie . saludos.

[NEFTA]

Originalmente publicado por ironia

Casi el 99% de los veleros llevan motor y los ingleses a lo que nosotros llamamos veleros le llaman motorvessel, mas correcto a mi parecer.

Lo que el cofrade de inicio a preguntado es por la diferencia entre un velero con motor y bañera en popa o central abierta, o uno cabinado donde la timorera está en el interior y que suelen ser de quilla corrida.

Pues bien, depende del estilo de navegación de cada uno, de la época del año en la que se quiera navegar y de la zona de navegación, etcc.........

hay otra variante que no se ha comentado aun que son los pilot, tienen líneas de veleros, navegan muy bien al viento, pero tienen un salón elevado, donde el espacio de la mesa de bitácora también es un puesto de gobierno, bien con una pequeña timonera o a través del piloto automático.

a mi en esa eslora me encante este.





Mete e san google estas 4 palabras mágicas

vancouver 38 pilot for sale

No has dado ni una....

[NEFTA]

Basicamente, solo basicamente pero esencial, en unos el motor es su principal medio de propulsion y en los otros las velas
Es igual que sean pilot house, bañera central, bañera a popa, DS, CL, o lo que sea....

[J.R.]

Un motovelero suele tener cabina sobreelevada con puesto de mando interior, y un motor más potente que un velero "puro".

Si definimos como "velero puro" el que no tiene motor, en el rango de eslora que buscas, no vas a encontrar muchos...

Una opción interesante puede ser el Albatros, que además es "made in Spain"...

[almarinII]

Buenas birras a todos, como su nombre lo indica:
Segun mi corto entender es simple.

Velero: es un velero. El motor en este caso es un auxiliar
Motovelero: es un "moto" de motor y "velero" de velero, y ademas "moto" va delante con lo cual cobra mas importancia esa caracteristica.


Otras caracteristicas de disenio no tienen nada que ver, ya que todas pueden ser comunes a los dos.

y no hay que darle mas vueltas.

Saludos y rones

[mazatlan]

Si buscas un barco de motor que además pueda desplazarse a vela (mejor o peor, ya que no sería objetivo meterlos a todos en el mismo saco) , un motovelero puede ser una opción interesante.
Si no tener un ángulo de ceñida correcto te incomoda, si deseas sentir la reacción inmediata a un determinado reglaje, si aprecias el placer de un inicio de planeada cuando pillas bien una ola en un rumbo abierto, si una vela deformada o mal trimada te da mal rollo.... entonces no lo dudes, elige un velero.
En mi opinión, un motovelero cuando más grande mejor defiende su condición.
Por debajo de treinta pies casi mejor ir directamente a un barco de motor.
Saludos

[Mirlotu]

¿Tú sabes a cuánto está el litro de gasoil???

Cómprate un barco que ande, y ten distintas velas para distintos rangos de viento, y tendrás la satisfacción de haber cubierto muchas millas y no haber gastado nada...al menos en gasoil :-)

[pbs046]

Pues es cuestión de edad y tipo de navegación que quiera hacer.
Si estás jubilado y el tiempo de navegación no te importa, si tus viajes tienen destino pero no horario, y lo que quieres es "trabajar" lo mínimo posible, pasar poco frio y charlar mientras cenas y oteas el horizonte a la vez:


Pues si tu respuesta es NO, tu barco es un velero.
Si tu repuesta es SI, tu barco es un motovelero.

He mirado muchos motoveleros y lo que he visto es que de menos de 12m, la habitabilidad es menor que la de un velero ¿por? por que la mayoría tienen casi todo a nivel o con un par de escalones máximo, y por ende la mitad del velero hacia popa es todo bañera sin camarotes debajo. Solo motor, asientos y tambuchos.
Acostumbran a tener un camarote generoso en proa y un gran salón que se convierte en una gran cama doble y un par de literas.
Si vais dos o tres es ideal, mas es engorroso a la hora de dormir, entendiendo en viajes largos de mas de un mes.

En cuanto a marineros lo son muchos ya que la mayoría son nórdicos y allí no es el mediterráneo y las temperaturas en invierno son las adecuadas para estar a resguardo.

Para maniobrar en puerto, casi todos llevan hélice en proa y eso facilita la maniobra. Las velas sirven para apoyar al motor o como máximo para llegar a 4-5 nudos en condiciones muy favorables por que llevan mucho lastre, los que yo ví el suelo era de cemento, aunque el barco era de fibra; pero habíamos quedado que el tiempo de navegación no era importante.

En cuanto a comodidades del salón, todas las que te puedas imaginar.

Yo miré un FinnClipper 35, que no me gustó al verlo por fuera, pero me quedé prendado al vero con detalle y su funcionalidad. Lástima que se adelantó otro comprador por unas horas.

Ahora tengo un velero, pero dentro de unos años será, seguro, un motovelero todo preparado para la tercera edad (winches electrícos, no mas de dos escalones, toldo camper, camarote de lujo, todas las velas enrrollables y unas pasarelas y escaleras de proa para subir y bajar que ni Onasis).

Elijas lo que elijas, enamórate primero de él y disfrutalo como un chiquillo.

[navegalex]

Velero, sin dudas. Con un motovelero para esas travesias te vas a hartar. Y gastar. Eso es para ir a motor y aprovechar vientos portantes o casi. Aún asi son lentos. Te conviene buscar un velero cómodo, con antirociones y bimini y listo. Disfrutarás ciñiendo o con cualquier viento, maniobran mejor, no son tan lentos y el tema de la escora lo manejas tu....si no te gusta escorar mucho filas un poco la mayor y ya està. La comodidad interior...no se que tiene de malo los veleros, salvo que sean diseñados para regata. Tengo un puma 37 con bañera central y tiene un hermoso salon, un amplio camarote de popa, etc. Mira varios y no te quedes con el primero, pero velero...velero. El moto al rato querras cambiarlo y te costará mucho mas que si quieres vender un vele. Saludos

[Prometeo]

Yo creo que hay cuestiones que no trazan una frontera clara, mientras que otras como la formas de la carena, no tanto y me explico:

Un velero puede seguir siéndolo aunque tenga Pilothouse y gobierno interior.
No creo tan importante el gobierno interior como la pilothouse y para mi, no es tanto por hacer guardia, sino por la luz y la visibilidad cuando se está fondeado y conectado con el exterior observando lo que ocurre mientras hacemos vida abordo.
Para gobernar esta el piloto, - que considero fundamental- y el mando a distancia, si se quieren hacer pequeñas correcciones.
Para hacer guardia:, el AIS, el plotter, el radar, pero cuando estas en situaciones comprometidas, hay que estar afuera para trimar u observar sin ningún obstáculo, lo mismo que en un mercante se sale al alerón.

un velero puede tener también mucho o poco motor. sin duda si es para crucero, es bueno tener potencia para salir de una ratonera o hacer una buena media cuando quieres avanzar y el viento no es favorable.

por lo tanto, el aparejo, la distribución, la potencia del motor, el que sea cabinado o no, el gobierno interior... no son tan determinantes para mi y creo que no hay una medida o un porcentaje consensuado.

lo que es determínate son las formas de la carena. un barco a motor no debe navegar escorado - el motor no engrasa bien. también necesita una velocidad mínima para conseguir su régimen económico.

Yo haría tres grandes categorías:

1)Los extremos o de regata, en donde el motor solo es auxiliar.

2)Los de crucero con distintos niveles de comodidad, seguridad y prestación a vela.

3)Los trawlers a vela, que son barcos de motor de poco consumo pensados para navegar a una velocidad contenida moderada y gran autonomía, donde las velas le otorgan estabilidad y en rumbos muy concretos pueden generar unos nudos añadidos. Con poco viento también pueden mejorar velocidad, gracias al viento aparente que ellos mismos generan. Estos barcos no navegan solo a vela y nunca son adecuadas las velas para hacer popas o ceñidas rabiosas (entre otras cosas por lo que decía del problema del motor) y usan la vela entre traveses y descuartelar o simplemente para evitar el balance.

Un crucerísta no necesariamente tiene porque hacer grandes travesías oceánicas. en ese caso, el trawler tendría que ser de gran eslora y capacidad de estiba de combustible.
Si hace navegación costera, también puede optar por encontrarse cómodo y seguro con un motor potente, prescindiendo de la vela - salvo para los rumbos adecuados o generar estabilidad- si le pilla una rasca en medio de una travesía. los consumos en ese caso son contenidos en un trawler, y no creo que sean determinantes a la hora de tomar la decisión de compra.
Sin embargo, un aspecto clave, es que si tu propulsión fundamental es a motor, debes de dominar los rudimentos mecánicos para reparar y mantener tu motor, pues difícilmente vas a poder volver a tierra a vela si se produce una avería.

Por esta última circunstancia, yo nunca renunciaría a disponer de un barco que navegue razonablemente bien a vela en todos los rumbos.

[Xavier Vila]

Pienso que el concepto de motovelero como barcos pesados que navegan mal a vela pertenece al pasado, hoy en día hay muy buenas opciones de veleros Deck Saloon para ir calentito mientras se hace la guardia o te pilla castaña, ahora bien es cierto que hay que pagarlos, para muestra el Sirius 40 DS del mismo astillero germano Sirius Yacht que comentaba un cofrade mas arriba.

[llanera]

Como ya dije al principio del hilo, es para navegar, principalmente por la costa cantábrica, aquí el buen tiempo dura tres o cuatro meses, no es que haga un frió intenso, pero siempre llueve y tenemos la borrasca casi de forma permanente, yo veo los veleros en el puerto que no salen prácticamente ningún dia, desde mediados de Septiembre hasta principios de Abril, salvo para darse una vuelta por el interior del puerto o como mucho dos o tres millas alrededor, y luego lo mas importante, con ¡¡¡sesenta tacos ya no me gusta mucho mojarme y ir en plan capitán américa con la melena al viento en la popa¡¡¡, navego en un Puma 34, y la verdad es que me cuesta cada dia mas salir con mal tiempo, cerca de mi pantanal tenemos un motovelero, de unos 13m de eslora y sale casi a diario, sin importarle mucho el tiempo, salvo claro cuando hay mar muy mala, pero la lluvia y el frió le dan igual, por cierto tiene doble timonera y su "capitán" es un "jovencito de unos setenta años" es un jubilado Ingles con su parienta....y me da un envidia quedarme arreglando algo en el barco, mientras el sale a la mar tan tranquilo, vino desde Dundee en el NE de Inglaterra...navegando.....

[peleon]

Originalmente publicado por golden dreams

Pienso que el concepto de motovelero como barcos pesados que navegan mal a vela pertenece al pasado, hoy en día hay muy buenas opciones de veleros Deck Saloon para ir calentito mientras se hace la guardia o te pilla castaña, ahora bien es cierto que hay que pagarlos, para muestra el Sirius 40 DS del mismo astillero germano Sirius Yacht que comentaba un cofrade mas arriba.

Que maravilla!!!!, una primitivaaaaaaaaaa por favooooooooooooooorrrrrrrrrrrr