Otros diferencias entre fuerabordas 4T con el mismo bloque motor

[sun2k]

Saludos a todos y una duda práctica, a ver si algún mecánico me sabe responder. Ahi va: cual es la diferencia real que existe entre mecanicas 4 T como las de los fueraborda yamaha de 4, 5 o 6 CV?. Mirando las características técnicas en un catálogo parece que el bloque es el mismo, esto es, cilindrada, diámetro y carrera del pistón coinciden en los tres modelos, así como rango de rpm, peso, etc., por lo que parece lógico pensar que la unica diferencia a efectos de lograr las diferentes potencias se encuentre en el carburador. Estoy en lo cierto?. Incluso puede que tengan el mismo carburador pero con diferentes reglajes, con lo que la diferencia de precio entre los modelos de la gama no estaría muy justificada... En fin, lo dicho, a ver si alguien me saca de dudas.

[teteluis]

Hola Sun2k, hace tiempo estuve mirando en los despieces las referencias de unos y otros (4 ; 5 y 6) y cambian:

- El carburador
- El módulo de encendido
- La hélice
- Las pegatinas

Un saludo y una ronda . teteluis

[sun2k]

Gracias teteluis,
Los cambios son mínimos -vamos, que lo más caro deben ser las pegatinas...- pero supongo que los recambios de carburador y módulo los cobrarán a precio de oro para evitar que con un 4 cv "te hagas" un 6 cv... Todo esto viene de que estoy buscando un 4T de 6 cv usado y se amplía mucho el horizonte de búsqueda si incluyo los 4 cv y los 5 cv, pero veo que al final la cosa no va a compensar.
Lo dicho, muchas gracias por tu aportación y un saludo.

[PUMUKITA]

Buenos días,
Puede ser que la base del motor en esos motores sea la misma. Las diferencias pueden ser técnicas en el interior. Pueden tener válvulas más grandes o pequeñas tanto para la admisión cómo el escape en lo que es la propia culata. Claro, todo esto acompañado con un carburador adaptado a la admisión en cuanto a reglajes se refiere.
No se si el carburador es como tal o es una base mono punto de regulación electrónica. En este último caso, el reglaje lo efectua la unidad de control en función de la programación introducida. Lo que se conoce por mapa o familia de campos característicos más tecnicamente.

Insisto, no se si lleva carburador de toda la vida o lleva un sistema mono punto electrónico, que siendo el motor moderno es fácil que sea este último por sus ventajas en cuanto a consumos de combustible traducido en un motor más eficiente en el aprovechamiento energético.

Espero haberte ayudado.

[jiauka]

Los de mayor caballaje suben más de vueltas, nada más.

Como ha dicho teteluis cambia CDI, chiclés de carburador, hélice y pegatinas.

Si no vas a llevarlo a tope, no vale la pena.

[Antonio_Mataelpino]

exacto, mírate las RPM y verá que van subiendo.

[PUMUKITA]

Originalmente publicado por jiauka

Los de mayor caballaje suben más de vueltas, nada más.

Como ha dicho teteluis cambia CDI, chiclés de carburador, hélice y pegatinas.

Si no vas a llevarlo a tope, no vale la pena.

Según dice el cofrade en su pregunta, las rpm son las mismas.

Saludos.

[jiauka]

Originalmente publicado por PUMUKITA

Según dice el cofrade en su pregunta, las rpm son las mismas.

Saludos.

sacado de:
http://yamahaoutboards.com/outboards...specifications


F4 Specifications


Engine Type One-Cylinder Displacement 8.5 ci (139 cc) Bore x Stroke 62 x 46mm (2.44 x 1.81 in) Prop Shaft Horsepower 4hp at 4500 rpm

F6 Specifications

Engine Type One-Cylinder Displacement 8.5 ci (139 cc) Bore x Stroke 62 x 46mm (2.44 x 1.81 in) Prop Shaft Horsepower 6hp @ 5000rpm

[krathos3]

Originalmente publicado por jiauka

Como ha dicho teteluis cambia CDI, chiclés de carburador, hélice y pegatinas.

Lo normal es que los carburadores sean de mas diametro. No conozco ningun caso en el que el carburador sea el mismo pero con los chiclés mas grandes. Pero no lo descarto.

[PUMUKITA]

Originalmente publicado por jiauka

sacado de:
http://yamahaoutboards.com/outboards...specifications


F4 Specifications


Engine Type One-Cylinder Displacement 8.5 ci (139 cc) Bore x Stroke 62 x 46mm (2.44 x 1.81 in) Prop Shaft Horsepower 4hp at 4500 rpm

F6 Specifications

Engine Type One-Cylinder Displacement 8.5 ci (139 cc) Bore x Stroke 62 x 46mm (2.44 x 1.81 in) Prop Shaft Horsepower 6hp @ 5000rpm

Sí no lo pongo en duda tu respuesta , me refería a lo indicado por el creador del post que según el son las islas rpm.

Gracias por la aclaración...

[tradixabia]

Originalmente publicado por sun2k

Saludos a todos y una duda práctica, a ver si algún mecánico me sabe responder. Ahi va: cual es la diferencia real que existe entre mecanicas 4 T como las de los fueraborda yamaha de 4, 5 o 6 CV?. Mirando las características técnicas en un catálogo parece que el bloque es el mismo, esto es, cilindrada, diámetro y carrera del pistón coinciden en los tres modelos, así como rango de rpm, peso, etc., por lo que parece lógico pensar que la unica diferencia a efectos de lograr las diferentes potencias se encuentre en el carburador. Estoy en lo cierto?. Incluso puede que tengan el mismo carburador pero con diferentes reglajes, con lo que la diferencia de precio entre los modelos de la gama no estaría muy justificada... En fin, lo dicho, a ver si alguien me saca de dudas.

Estoy en la misma situación. Y lo único que he sacado en claro es el cambio de carburador. Aunque no se si será lo único.

[tradixabia]

Respecto al tema, al margen de las diferencias que explican las potencias, tengo la duda en dos puntos.

Consumo: no he encontrado datos de consumo del 4cv, 5 y 6. Imagino que serán mínimas.
Desgaste: Al ser el mismo motor, desde la ignorancia en mecánica, lo que me pregunto es si el de 6cv irá más "castigado" al pedirle más potencia, y además que en algunos momentos funcione a mayor número de revoluciones, y ésto lleve a un desgaste mayor del motor.

[alarones]

Hola a todos.
Lo normal sería que llevara más reforzadas las bielas y el cigueñal para absrver mejor los mayores esfuerzos.
A título de ejemplo tengo un Honda de 15Cv que comparte el bloque con el de 9 y el de 20CV.
Cuando miré el pasarlo a 20Cv, además de carburador y cdi había que cambiar piezas internas, el precio subía a unos 1.500€ en piezas y no te garantizan que vaya bien...

[tradixabia]

Alguna marca más fiable?

[krathos3]

Originalmente publicado por alarones

Hola a todos.
Lo normal sería que llevara más reforzadas las bielas y el cigueñal para absrver mejor los mayores esfuerzos.
A título de ejemplo tengo un Honda de 15Cv que comparte el bloque con el de 9 y el de 20CV.
Cuando miré el pasarlo a 20Cv, además de carburador y cdi había que cambiar piezas internas, el precio subía a unos 1.500€ en piezas y no te garantizan que vaya bien...

En el caso de ese motor es normal puesto que de 9 a 20 cv la diferencia es mas del doble.

[krathos3]

Originalmente publicado por tradixabia

Respecto al tema, al margen de las diferencias que explican las potencias, tengo la duda en dos puntos.

Consumo: no he encontrado datos de consumo del 4cv, 5 y 6. Imagino que serán mínimas.
Desgaste: Al ser el mismo motor, desde la ignorancia en mecánica, lo que me pregunto es si el de 6cv irá más "castigado" al pedirle más potencia, y además que en algunos momentos funcione a mayor número de revoluciones, y ésto lleve a un desgaste mayor del motor.

En "teoria" las marcas no fabrican un motor de 4 cv y luego lo exprimen para sacarle 5 y 6cv .... sino mas bien al reves. Fabrican uno de 6cv y luego lo capan para fabricar sus hermanos pequeños.
Y la respuesta es si .... cuantas menos revoluciones y menos esfuerzo le exijas a un motor mas aumentara su vida util teorica.
Claro está, que aun en el caso del motor de mas potencia, esta pensado para aguantar un periodo de tiempo aceptable.

[tradixabia]

Lo que no he visto en las páginas de las marcas es el dato del consumo

[krathos3]

Originalmente publicado por tradixabia

Lo que no he visto en las páginas de las marcas es el dato del consumo

Supongo que no lo ponen por que el consumo de un fuerborda puede variar tanto que no valdria ni como referencia.

[tradixabia]

Originalmente publicado por krathos3

Supongo que no lo ponen por que el consumo de un fuerborda puede variar tanto que no valdria ni como referencia.

Será por ignorancia, pero no entiendo lo que varia tanto.
Yo pensaba que habría standares, más o menos, fiables.

[krathos3]

Originalmente publicado por tradixabia

Será por ignorancia, pero no entiendo lo que varia tanto.
Yo pensaba que habría standares, más o menos, fiables.

El consumo de un fueraborda depende de:
- Manga del casco
- Eslora del casco
- Peso del casco
- Si el casco esta limpio o tiene algas e incrustaciones.
- Peso de los ocupantes
- Peso de lo que llevemos a bordo
- Reparto de pesos dentro de la embarcacion.
- Altura de la helice con respecto a la quilla.
- Inclinacion del motor con respecto a la superficie del agua.
- Diametro, forma y paso de la helice.
- Fuerza y direccion del viento
- Estado del mar

Y muchas mas .... pero creo que estas son las que mas afectan..

[tradixabia]

Es cierto.
No obstante, una comparación en condiciones semejantes, podrían dar una idea.
Supongo

Originalmente publicado por krathos3

El consumo de un fueraborda depende de:
- Manga del casco
- Eslora del casco
- Peso del casco
- Si el casco esta limpio o tiene algas e incrustaciones.
- Peso de los ocupantes
- Peso de lo que llevemos a bordo
- Reparto de pesos dentro de la embarcacion.
- Altura de la helice con respecto a la quilla.
- Inclinacion del motor con respecto a la superficie del agua.
- Diametro, forma y paso de la helice.
- Fuerza y direccion del viento
- Estado del mar

Y muchas mas .... pero creo que estas son las que mas afectan..

[biker62]

Originalmente publicado por krathos3

El consumo de un fueraborda depende de:
- Manga del casco
- Eslora del casco
- Peso del casco
- Si el casco esta limpio o tiene algas e incrustaciones.
- Peso de los ocupantes
- Peso de lo que llevemos a bordo
- Reparto de pesos dentro de la embarcacion.
- Altura de la helice con respecto a la quilla.
- Inclinacion del motor con respecto a la superficie del agua.
- Diametro, forma y paso de la helice.
- Fuerza y direccion del viento
- Estado del mar

Y muchas mas .... pero creo que estas son las que mas afectan..

Todo esto se traduce en una sola cosa: cuanta potencia debe entregar el motor.

Para medir el consumo de un motor no se tiene en cuenta ninguno de estos detalles. Se mete el motor en un banco de pruebas en condiciones estándard y se obtiene un consumo comparable al medido en otros motores.

[Sagitario]

Originalmente publicado por alarones

Hola a todos.
Lo normal sería que llevara más reforzadas las bielas y el cigueñal para absrver mejor los mayores esfuerzos.
A título de ejemplo tengo un Honda de 15Cv que comparte el bloque con el de 9 y el de 20CV.
Cuando miré el pasarlo a 20Cv, además de carburador y cdi había que cambiar piezas internas, el precio subía a unos 1.500€ en piezas y no te garantizan que vaya bien...

Hola, mi Tohatsu 9,9CV 2T fue adaptado hace un porron de años y ahora rinde unos 18CV. Creo que solo se le cambio algo del carburador y un enegranaje.

Nunca he tenido el menor problema.

[soysusito]

En las series de 4,5 y 6 cv el cambio según mi mecanico son los chiqles del carburador, lo dificil es que la casa te los venda sin dar la referencia del motor para evitar cambiar de cv

[tradixabia]

Originalmente publicado por biker62

Todo esto se traduce en una sola cosa: cuanta potencia debe entregar el motor.

Para medir el consumo de un motor no se tiene en cuenta ninguno de estos detalles. Se mete el motor en un banco de pruebas en condiciones estándard y se obtiene un consumo comparable al medido en otros motores.

A eso me referia