Barcos viejitos ¿son válidos y seguros?

[vecino]

Hola a todos, primero unos cafetitos para mantenerse despiertos en la guardia

Ahora decir que soy un novato total y puede que esté preguntando alguna tontería (no sería la primera vez que lo hago), pero me ha surgido una duda que no sé si es algo lógico y sabido por todos los que tienen un poco de experiencia, allá voy:

Veo barcos en venta que son algo viejitos (entre 1985 y 1990) que aparentemente en las fotos están en un estado aceptable. Me surgen muchas dudas, pero principalmente es saber si esos barcos (Colvic Watson 34, Westerly Corsair 36, Belliure Endurance 35, etc.) ¿son válidos y seguros todavía o acaso están debilitados y son inseguros o peligrosos? ¿sirven solamente para recorridos cortos y medios, o son también válidos para navegaciones del tipo "recorrer el mundo sin prisas"?

Otra duda, ¿por qué hay tan pocos motoveleros? ¿son menos seguros que un velero para viajar?, ¿qué inconvenientes tienen?, ¿normalmente veo relatos de viajes en veleros normales y catamaranes, pero no veo motoveleros, ¿por qué?, ¿qué problema tienen?

Bien, espero no haber preguntado muchas tonterías, pero leyendo todos los días este foro me surgen tantas preguntas...

Gracias y

[NEFTA]

Como siempre todo depende, si ha estado bien mantenido no hay problema, te asombrarias de lo que va circundando por ahi, barcos que por su aspecto y edad aqui los rehusariamos
En cuanto a lo de los motoveleros....pues eso, son moto-veleros, su arma principal es el motor y para segun que mejor velero-velero que moto-velero
normalmente son mas macizorros, mas pesados, les cuesta mas ceñir, moverse con ventolinas.....pero hay quien les gusta, y contra gustos.....colores

[AROHA]

Lo de barcos "viejecitos", es un tema repetitivo y en algunos casos, con opiniones exaltadas.
En mi opinión, los barcos son como las personas, no todos envejecemos igual, depende mucho de la genética y de la vida que hemos llevado. Un barco bien construido (genética) y bien mantenido (vida que ha llevado), no creo que nadie se lo acabe.

[javijust]

Solo añadir que hay muchos viejitos con cascos excelentes haciendo grandes travesias como dar la vuelta al mundo.
Son tan validos para navegar un fin de semana o como para hacer grandes singladuras.
Todo depende de lo bien mantenidos que esten.

[bureba]

Los barcos de esa época están enfibrados a mano... capa a capa... por lo general de casco son excelentes... y a mi modo de ver tienen mejor envejecimiento que los de años posteriores...

Motovelero? Por qué? Si eres novato total... como dices... ¿estás seguro de que quieres un motovelero?

[kivuca]

Mi furia es "viejito" (del 82) y estoy encantada, está estupendo y no me da más que alegrías... todo es lo que dicen, como está mantenido, porque parece que los que saben tienen claro que está mucho mejor construido lo de antes que lo de ahora... así que depende del uso y mantenimiento que se le haya dado.

[alfonsokyo]

Yo tengo un Puma 34 del año 77 y está estupendo!!!
Lleva miles de millas navegadas, dos cruces del Atlántico incluidos (en mi firma tienes el enlace si quieres ver el relato).
Con un barco de esa época, en que se construían sin racanear en materiales (y pesos), el truco está en el mantenimiento. Bien mantenido dura más que tú...
Mi KYO está ahora muuuucho mejor que hace 10 años...

[vecino]

Gracias por los comentarios
No es que vaya a comprar algo ahora mismo, pero iba a comprar un terrenito y finalmente no ha podido ser, por lo que vuelve de nuevo la idea del barquito.

Entonces, entiendo que lo principal es que el casco esté bien mantenido, pero ¿eso cómo se sabe?, ¿existe algún tipo de profesional dedicado a estas cosas o hay que echar mano de amigos?

Originalmente publicado por bureba

Motovelero? Por qué? Si eres novato total... como dices... ¿estás seguro de que quieres un motovelero?

No estoy seguro de nada por eso mismo, porque soy novato, ¿por qué desaconsejas un motovelero a un novato? ¿es más difícil de llevar?

Vuelvo a recordar que lo mismo estoy preguntando tonterías, pero es que... no sé.
Me saqué el PER y no sé más, tengo un título pero olvidé casi todo de la teoría y todo de la práctica

[vecino]

Originalmente publicado por alfonsokyo

(en mi firma tienes el enlace si quieres ver el relato).
Mi KYO está ahora muuuucho mejor que hace 10 años...

No me digas que tú eres el dueño del Kyo, hace años que llegó a mis manos tu relato y fue uno de los culpables de que me entrara el gusanillo de los viajes en veleros.
Estupendo, gracias

[bureba]

Originalmente publicado por vecino

Gracias por los comentarios


No estoy seguro de nada por eso mismo, porque soy novato, ¿por qué desaconsejas un motovelero a un novato? ¿es más difícil de llevar?

Vuelvo a recordar que lo mismo estoy preguntando tonterías, pero es que... no sé.
Me saqué el PER y no sé más, tengo un título pero olvidé casi todo de la teoría y todo de la práctica

Ni aconsejo, ni desaconsejo... y si tienes intención de gastarte el dinero, cualquier pregunta no es tontería...

Lo digo porque al ser novato, quizá la idea no la tengas clara del todo... La realidad es que tengo un amigo al que siempre le habría gustado un motovelero, y en éste caso yo sí intentaba convencerle de lo contrario... El motivo era por la habitabilidad y poder gobernarlo a cubierto (supongo que la mayoría de los diseños serán así).. pero tener que ir a motor la mayoría de las veces (apoyado con las velas), pues como que no!... es una tipología de barco especial que tienes que tener muy claro que realmente es la que quieres...

El navegar a vela es eso... navegar a vela... no escuchar ruidos extraños...sentir el viento en la bañera... la escora... los rociones...
En otro caso, por debajo de 10 nudos de viento.. no navegará nunca, y como casi siempre irás apoyado en el motor, obviarás el aprendizaje del trimado, de sacar el mejor rendimiento del que seas capaz... eso es lo que te puedo decir... pero es de oídas...eh!! Nunca he navegado en un bischo de esos.

[guia]

Mi antiguo barco era de 1988. Media 8 metros y limpiaba la obra viva apoyándolo contra dos postes (1,20 metros de quilla y timón soportado por una pequeña quilla). Construccion enfibrado a mano con cuadernas de madera enfibradas a su vez al casco. Transmision por eje.

La experiencia fue tan buena que que cuando lo vendi y compre algo mas grande busque algo mas moderno pero con el mismo tipo de construccion y transmision por eje.

[Miahpaih]

El mio es del año 85, osea que ya tiene 30 añitos. Es una moza estupenda y
con experiencia y está descomunal. Nada que ver con las chicas jóvenes de
ahora que son todas puro maquillaje. Está es de carnes duras y prietas.

En aquellos tiempos como no se sabia el resultado de la fibra, se le ponía
bastante mas y con mas interés de lo que ponen ahora. De hecho, yo he
dormido con ella varias veces teniendo una orquesta de "rascatripas" al lado
y dormimos como lirones, dentro de ella no se oye nada del exterior.

No la cambio por nada del mundo.

Recuerda siempre que gallina vieja, hace mejor caldo.

Si no eres regatero, el motovelero es el barco ideal pues es un barco a
motor de bajo consumo que se ayuda con las velas para gastar aun
menos y que normalmente van mas al fin del mundo que los veleros, pues
para estos el viento no es imprescindible y sus tanques tienen una autonomía
que los veleros no tienen.

Saludos
Miahpaih (Con un LRC = Long range Cruiser, también llamados "Passagemaker).

[vecino]

Originalmente publicado por bureba

Lo digo porque al ser novato, quizá la idea no la tengas clara del todo...

Nada clara, la verdad, aunque creo que ahora voy entendiendo, yo pensaba que los motoveleros eran lo mismo que un velero "normal", pero con más motor y con cabina. No sabía que fuesen "barcos a motor" al que han puesto unas velas auxiliares. O sea, que lo suyo es navegar a motor preferentemente, ¿es eso?

Si es así, entonces no es lo que busco, sería un gasto muy alto para grandes viajes.
Creo que lo que quiero, si no me equivoco, es un "pilothouse", que es una cosa intermedia. Sería un velero-velero, pero con cabina similar a un motovelero.

Lo que no me gusta de ninguna manera en un barco son esas escaleras para entrar, que parece que bajas a una cueva.

He visto que hay un hilo en los foros sobre barcos pilothouse, pero la mayoría de las fotos ya no se ven, ¿qué puedo buscar de barcos "pilothouse" o similar, de entre 34 y 37 pies?

[vecino]

Originalmente publicado por Miahpaih

Si no eres regatero, el motovelero es el barco ideal pues es un barco a motor de bajo consumo que se ayuda con las velas para gastar aun menos y que normalmente van mas al fin del mundo que los veleros, pues para estos el viento no es imprescindible y sus tanques tienen una autonomía que los veleros no tienen.

Efectivamente, no soy nada regatero, soy de viajar tranquilo, sin prisas. Pero, no quiero tener que depender de un motor, me gustaría que fuese algo auxiliar, pero no principal.

¿Qué barco tienes, Miahpaih?

[Miahpaih]

Originalmente publicado por vecino

Efectivamente, no soy nada regatero, soy de viajar tranquilo, sin prisas. Pero, no quiero tener que depender de un motor, me gustaría que fuese algo auxiliar, pero no principal.

¿Qué barco tienes, Miahpaih?

Tengo un TRACTOR TRACTOR, sin velas. Es lo que se llama un Trawler/Arrastrero/pesquero.

Mira, los pesqueros antes navegaban a vela, luego se inventó el motor de
vapor (Vaporas). y combinaron la vela con el motor. Ese es el origen de los
motoveleros.

Los barcos de vela actuales, todos llevan un motor. Pues "fijatetú", el 99'9
de los armadores de veleros, si tienen el motor estropeado, no salen a la Mar.
(Entre otras cosas porque pocos saben hacer maniobras en puerto con cabos
y velas ).

Mi barco, el "Sonrisa", lo puedes ver fácilmente si pones ese nombre en el
buscador de la Taberna. Consume apenas 5 litros a la hora. teóricamente en
condiciones ideales de Mar y viento (Algo que nunca se dá) 3,8 litros a la
hora, con una velocidad de entre 7 y 8 nudos.

Si tu idea es navegar sin prisas, en mi opinión el motovelero es el barco
ideal. Entre otras cosas por el Pilothouse. Es muy bonito navegar en verano
en un velero, pero en invierno, se las trae, por muy buena ropa (Y cara)
que tengas.

Haz tu programa de navegación y elige.

Saludos
Miahpaih

[karburo]

Yo no he montado en un barco nuevo en mi vida y ahora pensando en el tema no se si lo habré visto tan siquiera Debe ser placentero y todo.

Bahhh, para mi que eso de que hay gente con barcos nuevos debe ser una leyenda urbana...

[markuay]

Hola a todos, Motoveleros los hay de muchos tipos, desde los MOTOveleros (mucho motor y mal rendimiento a vela ),
hasta motoVELEROS (algo mas de motor que un velero normal pero buen, incluso muy buen rendimiento a vela)
Para nada son barcos estandar, hay muchisima variedad, por ejemplo yo he navegado con el Beneteau evasion 32 y a vela andaba muy bien, por ejemplo.

Tambien hay por ahi algun motovelero que directamente podian quitarle el palo porque sirve para poco.

[markuay]

Por cierto, mi barco tiene 32 años y perfecto.
Un barco puede ser viejito a los 7 años si lo han tratado a patadas, o ser un barco antiguo con 40 años y estar en perfecto estado.

[vecino]

Originalmente publicado por markuay

Motoveleros los hay de muchos tipos, desde los MOTOveleros (mucho motor y mal rendimiento a vela ), hasta motoVELEROS (algo mas de motor que un velero normal pero buen, incluso muy buen rendimiento a vela)

Para que me haga una idea, por ejemplo, este barco que he visto que está en el foro de compra/venta, ¿es más motovelero o más motovelero?

[Bob]

Ese parece más MOTOvelero que otra cosa, con esas líneas necesita una buena ventolera para prescindir del motor.

[Miahpaih]

Ese barco es un Fisher y no quiseras estar en otro que no fuese ese en caso
de rasca grandísima. Muy apreciados en la costa Oeste de Irlanda. Con esto
te lo digo todo. Y si, es un motovelero. Vá bien con ambos medios. A vela
con rasca, navega perfectamente y el Patrón puede ir sentado en popa sin
que se le derrame la cerveza. (Así, me lo contó el primer irlandés que quedo
segundo en una Fastnet, que mientras ellos entrenaban con tiempo duro en
el velero de regatas con el barco totalmente escorados y ellos completamente
mojados, un amigo de ellos salía a verlos entrenar con su Fisher y los regatistas
al pasar al lado del Fisher, no podían creer que su amigo estuviese tan a gusto).

No son baratos, pues están muy bien construidos.

Saludos
Miahpaih

[vecino]

¿Fisher es una marca o un tipo de barco?, el de la foto dice que es un Colvic Watson 34, pongo el enlace, me gusta mucho ese estilo, pero si hay que ir normalmente a motor... entonces, no.

[Miahpaih]

Un Fisher



Bueno, es fácil confundirlos como verás, vale, un Colvic, pero Fisher en mi
opinión es mejor.

Saludos
Miahpaih

[Pámpano]

Cofrade Vecino,
Como te veo hecho un lío y soy el feliz armador del Colcic Watson que te gusta; te explico.
Que el barco alcance su velocidad de casco a vela, solo es cuestión de que vaya bien aparejado, de esta forma irá a vela hasta el fin del mundo, solo necesita viento.
También es cierto que para mover su gran desplazamiento (12.000Kg), necesita más viento por lo que cuando los demás empiezan a rizar este barco se empieza a alegrar.
Con poco viento se dice que este tipo de barco no andan a vela; el problema es que normalmente las velas de su dotación son más pesadas que las normales para aguantar vientos más fuertes y con poco viento el genova pesado no se sostiene, pero esto era cierto hasta la aparición de los gennaker, vela que en su época no venía en su dotación y que hoy en día va siendo una vela más, con facilidad de izado y arriado y con la que el barco empieza a navegar a vela a partir de 5 o 6 nudos de viento.
Y en cuanto a su capacidad de ceñir, más de lo mismo, una trinqueta bien aparejada y a ganar barlovento eso sí con un poco más de viento.
Como bien te decía el experimentado cofrade Miahpaih, hasta que se inventaron los motores todos los barcos hacían las maniobras a vela.
Si tienes alguna otra duda o te apetece navegar en un motovelero, a tu disposición.

Saludos.

[vecino]

Originalmente publicado por Pámpano

Como te veo hecho un lío y soy el feliz armador del Colcic Watson que te gusta; te explico.

Muchísimas gracias por las explicaciones, creo que me gustará ese estilo de barco

Originalmente publicado por Pámpano

Si tienes alguna otra duda o te apetece navegar en un motovelero, a tu disposición.

Pues sí que me apetecería verlo y conocerlo. Seguro.
Aunque no tengo mucho tiempo disponible desde hace unos meses debido a la enfermedad de un familiar, pero en cuanto me libere un poco te aviso por si la oferta sigue en pie.
Muchas gracias