motor de colas en z

[Atarip]

Originalmente publicado por popeye IV

Hombre Atarip.
Lo que le llama la atención a Quim es que los que no tienen colas nos
critican a los que las tenemos, criticas ademas bastante fuertes. Mientras
que los que las tenemos no criticamos a nadie.....

Vaya... pues me he debido de perder algo porque por lo menos en este hilo no he visto que os hayan criticado a los "coleros" y encima críticas fuertes??

Lo único que he leído es más problemas, más mantenimiento, más dinero y quizás más "miedo", parece una crítica sobre la cola no sobre el armador, que a fin de cuentas es de lo que va el hilo, no?

Por otro lado también os he leído diciendo que si el mantenimiento se hace bien no hay problemas.

Verás, es que sigo sin saber donde está "la sorpresa", máxime que cuando a los que no nos gustan las colas (para gustos hay colores) es bastante normal que no las tengamos, no crees?. O acaso hay alguna ley que diga que si no tengo motor de cola no puedo opinar sobre él? No he podido tener experiencias anteriores? no puedo conocer a nadie que las tiene? en finsss.... Debo de estar espeso, porque sigo sin enterarme de que va la cosa.

Ah! y por supuesto se acepta de muy buen grado ese ron canario. Faltaría plus!!!

Otro saludo

Pirata

[satyro]

Vamos a ver. Entiendo la postura de quim. Muchos de los anticolas habláis por referencias no por experiencia propia que es lo que realmente puede determinar una respuesta con mas fundamento. Un saludo.

[Atarip]

Originalmente publicado por satyro

Vamos a ver. Entiendo la postura de quim. Muchos de los anticolas habláis por referencias no por experiencia propia que es lo que realmente puede determinar una respuesta con mas fundamento. Un saludo.

Bufff... parece que hoy estoy polémico, o no me explico, o no se me entiende

Referencias? dicho así a groso modo, la verdad, no parece que sea muy objetiva la cosa, es cierto. Pero, qué referencias? Si detallamos a que referencias nos referimos, entonces quizás, comience a ser algo más objetiva la opinión. No?

Es humano y señal de buen criterio saber aprovechar las experiencias que otros han obtenido en su camino, en eso se basa el desarrollo de nuestra sociedad, precisamente en haber sabido sacar partido a lo que otros antes de nosotros estudiaron, o vivieron, o experimentaron.

Al tema. Mis referencias no son aquellas de "me ha dicho un amigo, que al cuñado de un vecino de un conocido suyo..... tal y tal.....". Mis referencias concretas se refieren a un compañero de trabajo además de amigo, el cual compró un precioso barco de colas, barco que por supuesto yo conozco, he visto y en el que he navegado en multitud de ocasiones. Barco que compró nuevo (le costó una pasta gansa, por cierto) y casi desde el primer día no tuvo nada más que quebraderos de cabeza, quebraderos que yo fui sufriendo pacientemente a su lado día a día.

A raiz de sus problemas (sí, los suyos, y me alegro muchísimo que no sean los vuestros) hicimos, como es normal, muchas visitas al servicio técnico, consultas con otros mecánicos, infinidad de charlas en el puerto con gente tanto "coleros" como "no coleros". Discusiones más que subidas de tono con el distribuidor, pagos de factura tras factura...., y la cosa nunca se solucionó, bueno a decir verdad, cuando parecía que se solucionaba algo empezaba a fallar lo otro. (No quiero hablar del consumo ya que se supone que él ya debía saberlo antes de comprar el barco, aunque a pesar de todo, también era objeto de charla).

Resumiendo, se "jartó" e intentó quitárselo del medio, pero hasta en eso tuvo problemas, no conseguía venderlo ni a la de tres (y no fué ahora con la crisis), y..... curiosamente lo que más espantaba a los posibles compradores era precisamente las susodichas "colas" o por lo menos, eso usaban de argumento para echarse atrás.

Lo tuvo que vender a precio de patera de desguace porque si no... no había forma, y a pesar de todo se puso contentísimo de ya no tenerlo.

Si a esta pequeña "historia" que yo viví casi en primera persona le sumas todas las que me tocó escuchar en aquella época... (esas sí que puede que no fueran lo suficientemente fiables, aunque después de lo visto no las pongo en duda) que quieres que piense?

Si además de los problemas inherentes a su mecanismo, añadimos la fuertísima depreciación (por lo menos este fué el caso) a la que se ven sometidos los barcos que tienen este tipo de motores, la cosa no pinta demasiado bien. (este pensamiento es totalmente subjetivo, osea, exclusivamente mío, que nadie piense lo mismo por diox!!!)

De todas formas, como podrás ver en el hilo, yo simplemente dije: "un motor un problema, un motor de colas dos problemas".

Ni quiero ni tengo autoridad para aconsejar o desaconsejar nada a nadie. Pero pienso que tampoco nadie tiene autoridad para decir, o hacer entender, que solo pueden criticar las colas los propietarios de colas y que los demás debemos estarnos calladitos.

Cuando veo a un amigo que arrima una mano al fuego y se quema.... no estoy mucho por la labor de poner la mía para comprobar que conmigo las llamas se comportan de diferente modo.

Como dice el refrán (que en este país somos muy dados a eso) "El gato escaldado... del agua fría huye"

Agradezco tu respuesta y un saludazo desde Sevilla

Pirata

[satyro]

Te perdono el tocho estimado cofrade.

De él puedo resumir y sintetizar que las "referencias" en las que te fundamentas para dar tu respetada opinión es UNA. Vale, perfecto. Es lícito no estar a favor de los barcos con colas pq un amigo ha sufrido problemas con ellas y lo has vivido intensamente...pero....cuantos hay que conozcas también que no han tenido problemas?????. Seguro que más de UNO.

Es como los iphone 4.....se venden como rosquillas pero los que no tienen aprecio por apple las demonizan pq estos móviles han tenido y tienen problemas de cobertura...evidentemente, tú no comprarás un ipnone por eso mismo pero hay millones que a pesar de ello lo siguen comprando. Por algo será.

Un saludo desde el más alto respeto.

[popeye IV]

Atarip.
Cuando dije lo de las criticas bastante fuertes, no lo dije por ti, leelo y verás que dije es que nos tienen bastante "fogeteados" ya con este tema, y no hace mucho en un hilo de La Taberna bueno... nos crucificaron.

Pero bueno, yo opto si te parece bien que dejemos este tema y nos vayamos a tomar el roncito prometido que se nos está derritiendo el
hielo, y despues no sabes igual.

Saludos a todos.

[PUMUKITA]

Originalmente publicado por popeye IV

Hola Monicaca.
Muchos se meten conmigo porque no me llevo mal con los motores
de colas.

Yo tengo dos motores de colas y ningún problema.
Sobre el mantenimiento te dirán burradas, dejalas en la mitad. Pero
las tienes que hacer, es la base.
Yo tengo 2 colas Volvo y cada tres años (En Europa dicen cada 2 años
sin embargo en USA dicen cada tres) le hago las revisiones "gordas" con
desmontaje completo. Este año me tocó y me cobró mi mecanico 900€
por las dos colas completas. En la casa me salia justo el doble. De todas
maneras aunque está muy pero que muy bien de precio duele con esto de
la crisis.

Sobre las colas decirte que dan mas maniobrabilidad y la seguridad de calar poco cuando te acercas a zona de bajas.

De todas maneras mucha gente despotrica de ellos, es posible que tengan razón, pero si hay tantas unidades navegando con esos motores en el mercado será por algo.

No obstante, a partir de estos momentos empezarán a acribillarme los
anticolas, que ya lo han hecho alguna vez.

Recuerda. Las colas van bien si las cuidas si no no.

Saludos y suerte..

Te doy la razon en todo lo que has comentado, menos en uba cosá.

El doble de coste por cambiar los fuelles en servicio oficial me parece excesivo. El servicio oficial no te cobra 900 € por cola, al menos en mi zona no.

Seguramente tendran estos servicios oficiales unas ventajas sobre los talleres mecanicos que son tan baratos, lo vemos todos los diad en esta taberna. Por cierto, suelen trabajar sin factura y por tanto renunciamos a todos los derechos que esta nos da legalmente. Somos grandes, no pagamos al servicio oficial por que nos cobran mas (no el doble) pero en cambio por ahorrarnos unos eurillos perdemos derechos legales.

Luego que pasan cosas extrañas.


Saludos...

[ArubaWaker]

Yo lo único que le he tenido que hacer a la cola es ls cambios de sceite en las revisiones y los fuelles. También es verdad q tengo l barca en el garaje en seco, pero comparandola con la anterior que era fueraborda y tambien la guardaba siempre en seco en el garaje, el mantenimiento no es mucho mayor. Donde sí que he notado diferencia es en los colectores, que en el fueraborda no sabía dónde estaban y en el intraborda sufren más, por no hablar de bombas de agua y correas

A mi lo q me gusta de la cola es q cuando quieres la sacas, y cuando no, queda bien escondida y la popa despejada... Suena un poco raro...

[caribdis]

Originalmente publicado por campesina

Dejando a un lado el mundo de la vela,no hay nada mejor para disfrutar de la nautica de recreo como un barco con colas,siempre que te puedas permitir su mantenimiento,pues te ofrece las mejores prestaciones y comodidades en todos los sentidos.

De ahí,que mas del 70% de los cruceros deportivos entre 8 y 12m son propulsados por transmisiones dentrofueraborda(colas).

En cuanto a los comentarios de que una via de agua en un fuelle ocasiona el hundimiento de la embarcion,no es cierto.

Normalmente la rotura de un fuelle viene primero por un picado diminuto del mismo en la gran mayoria de casos,siendo ocasionado al dejar la cola arriba en puerto,y pegarse el caracolillo entre los pliegues de dicho fuelle, por lo tanto,cuando bajamos la cola para salir a navegar,el fuelle se cierra y el caracolillo pincha el fuelle.La cola siempre debe dejarse abajo.

Tambien en muchas ocasiones se agrietan tras acercar demasiado al fuelle, la karchet de gran potencia en el varadero,o al intentar rascar con la espatula el caracolillo en los alrededores del fuelle.

Si se tiene cuidado con estos detalles,y el cambio cada 3 años,no hay problema de rotura.


Un motor con colas normalmente lleva 3 fuelles(segun modelo)el de la transmision,el escape y el cambio.
Si por casualidad se suelta la abrazadera que sujeta el fuelle(cosa super extraña) y queda completamente abierto:
-Si es el fuelle del escape,no pasa nada,muchos ni lo ponen y actualmente los modelos bravo ni lo montan.
-Si es el de la transmision,entraría solo un pelin de agua al barco,por lo que la bomba de achique le sobraría caudal para sacarla,eso sí,nos tocaría cambiar cojinete y engrasar todo el eje de la transmision,rotula y demas para evitar que se oxide.
-Si ocurre con el fuelle del cambio,igualmente entraría un pequeño hilo de agua sin problemas para la bomba.

En fin,que quede claro,una via de agua en un fuelle,no ocasiona el hundimiento de la embarcacion si estamos a bordo.

Sí,logicamente si el barco está en puerto y no se dispone de bomba automatica o si se agotan las baterias,pero igual pasaría con un barco de eje.
Por cierto en mi puerto las 2 embarcaciones hundidas hasta ahora ha sido con motores de eje,pero no quiero decir nada con esto,es simplemente una casualidad.

Igualmente te digo que yo dudaría mucho de comprar un barco con cola de "ocasion",pues si te encuentras con un atrasado o mal manteniento,te acordaras del dia que lo compraste.

Refloto este hilo, una ronda, me interesa saber si en el caso de rotura del fuelle de transmisión entraría agua en el barco o en el motor.

Yo entiendo que las colas se desmontan en una pieza, y en la transmisión queda un muñón estriado macho en el que encaja un casquillo estriado hembra de la cola.

El muñón estriado que queda en el casco entra para conectar con el volante del motor a través de un cojinete, que debería ser totalmente estanco, no?

Ese cojinete es el 6 y 7 en un despiece y el 18 y 19 en el otro, que opináis?

[Nordeste07]

Solo puedo hablar de la antigua cola Volvo 280, en esta aunque se rompa el fuelle de transmisión no entra agua en el barco o al motor.

Para cambiar los fuelles es necesario sacar la cola entera en una pieza.

El muñón que dices conecta el dumper del volante motor con la cola, va montado con uno o dos cojinetes ( no estoy seguro) y con sus retenes para que no entre el agua, en teoría debería ser totalmente estanco.

[Christian]

Hola,
En las colas Volvo que conozco desde la 270 hasta la Sx-M todas llevan un retén para impedir la entrada de agua en caso de ruptura del fuelle. Si el retén está en condiciones decentes no debería haber entrada de agua.