Seguridad 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.

[Jota]

Acojonante lo de Jacinto.....

Lo demas....conversaciones de barra. Personalmente creo que ninguno tenemos entidad moral para aleccionar a alguien que por el motivo que fuere , se ha puesto en riesgo....

Porque yo no he conocido al hijo del hombre que , como minimo , no haya cogido alguna vez el volante con 2 cervezas.....si nos ponemos soviéticos nadie puede lanzar la. piedra...

[ALMEN]

Originalmente publicado por LOBA

.

Creo sinceramente que le hubiera ocurrido a cualquiera. Y no conozco a este señor.

Veo más raro que tras la caida no le pudieran recuperar inmediatamente.

Parecía que había bastante viento y mar muy formada con rompiente y encima era de noche.
Saludos

[paco]

Originalmente publicado por glops

He leido en este post comentarios mas o menos afortunados del accidente (y subrayo accidente) de don Jacinto Rodríguez,
pero tu escrito supera a los mas desafortunados por ser de una mezquindad extrema.

Solo te faltaba decir que ojalá se hubiera muerto y así poder ahorrarnos los gastos de hospitalización.

Y aunque al final de tu escrito dices que te alegras, eso si, de un merecido susto, dudo mucho de que así sea.

Originalmente publicado por paco

De día, con la tripulación despierta y con toda una flota alrededor es una cosa; de noche, solo y con la meteo inestable, otra. Un chaleco autoinflable con su arnés y linea de vida, enganchada esta a un buen cable de vida en cubierta son imprescindibles en una guardia en solitario; lo mires por donde lo mires. A los hechos me remito. Que se cayó al agua, leche!

Lo leo y releo y no veo ninguna ofensa en mi cita; en la anterior, sí.
Y, sí; si no visceral, soy muy intransigente con las actitudes que llevan a provocar accidentes o a dar malos ejemplos para que les ocurran a los más jóvenes. Los veteranos, queramos o no, tenemos una responsabilidad. A los que hacen apología de esa pretendida "libertad" les preguntaría yo si aconsejan a sus hijos que no se aten, en su guardia en solitario, a las cuatro de la madrugada, para que, cuando lleguen a sus ochenta y cuatro años tengan el orgullo de haberse permitido ese desafío.

Sobre tu llamada de atención, Atarip, decir que tu parcialidad me ha decepcionado. Pena, me caías bien.

[Pardillo]

Mis hijos una vez instruidos y conocedores de todos o casi todas las tecnicas, practicas y conocimientos harán lo que quieran dentro de su libre albedrio.
Mi unica obligación es formarlos lo mejor que sepa, a partir de ese momento ellos como todo el mundo decidiran y esperare que en todo momento adopten la decisión adecuada , por supuesto la suya.
En mi barco con tripulación,mal tiempo y especialmente de noche es obligatorio atarse a la linea.
En solitario o a dos cada uno decide en cada momento y en que circunstancia.
En una palabra con tripulación es mi obligación cuidar de la integridad de los tripulantes en solitario o a dos es una decisión personal y aleatoria.
Como todo en la vida es variable y no existe dogmas ni verdades absolutas, pero hay personas que su únicamente se sienten libres cuando están totalmente normatizados, es su opción y tampoco es cuestionable.
Brindo por los sueltos, atados y chalequilizados, siempre que hagan lo que les gusta , navegar.

[manganegra]

No seré yo quien le diese palmaditas de enhorabuena a este señor. A esta gente habría que exigirles el reembolso del dinero gastado en salvarlo, por ser la causa del incidente una actitud temerária. De todas formas, me alegro de que haya quedado en un (merecido) susto.


un susto merecido, dice. Un comentario acojonante.... ya te haremos un homenaje si por desgracia te recogen muerto por hipotermia a la media hora de caerte al agua en la costa atlántica... eso si, nos felicitaremos todos por que llevabas el chaleco, espero eso sea un buen consuelo para ti. (disculpas si no entiendes la ironía, yo tampoco he entendido la tuya, a no ser que no lo fuera.....)

[manganegra]

perdón, se me ha olvidado felicitar al naufrago por sobrevivir y a todos los que le han buscado y rescatado.

[mazatlan]

Originalmente publicado por port bo

Ninguna palmadita a este señor ni al patron, que en el asunto tiene responsabilidad. El afectado ha vuelto a nacer, espero que le sirva de experiencia, a el y a la tripulacion.

Es evidente que hay dias en que gatamos mala uva. Sin conocer bajo que circunstancias se ha producido la caída, cosa que pude ocurrir a cualquiera que navegue, y más si las condiciones no son buenas, antes de alegrarnos por el feliz desenlace le soltamos la bronca. Sinceramente no lo entiendo...
Me alegro sinceramente por él, le compadezco por todo lo que debió pasar por su cabeza durante cuatro interminables horas, admiro su resistencia a su edad y le deseo una pronta recuperación y que pueda seguir navegando en el magnífico Duende, digno de la mayor admiración.
Brindo por el desenlace feliz

[Questionsailing]

Originalmente publicado por tabala

me parece muy bien, que con tu cuerpo hagas lo que quieras, ¿¿¿¿pero con unos invitaosssss?????
Yo personalmente chaleco de entrada no me pongo, y la linea de vida la tengo quitada porque no siempre la uso, cuando me acuerdo que la tenia que haber puesto es cuando se esta montando la castaña, y evidentemente ya es tarde y estoy centrado en mi navegacion y no puedo distraerme montando el tema de por si acaso.
Por necesidad he aprendido a salir de los fregaos donde me he metido, y si no a pagar las consecuencias.
Salud y buena proa.

Si invito a alguna a navegar conmigo, será un día que no hace falta ni chaleco, ni arnés... ni ropa. Nunca he invitado a tíos a navegar.

Por lo general, cuando hay vientecito, es cuando se da el caso de que gente con más o menos experiencia te dice por el pantalán "vas/vais a salir? puedo ir?" y evidentemente, a quien muestra ilusión por subir abordo, le dices que si, siempre que sea posible.

Originalmente publicado por Atarip

Paco, puedes opinar lo que quieras, en eso ni entro ni salgo, simplemente te digo que no seas tan visceral y que seas respetuoso con los demás. Estoy seguro que eres muy capaz de explicarte perfectamente sin necesidad de ofender a nadie. O no?

Hala! Tengamos la fiesta en paz

Salu2

Lo siento, pero si una persona es un tiquismiquis, un flanders, y se ofende con mis palabras, yo no voy a cambiarle.

Originalmente publicado por manganegra

No seré yo quien le diese palmaditas de enhorabuena a este señor. A esta gente habría que exigirles el reembolso del dinero gastado en salvarlo, por ser la causa del incidente una actitud temerária. De todas formas, me alegro de que haya quedado en un (merecido) susto.


un susto merecido, dice. Un comentario acojonante.... ya te haremos un homenaje si por desgracia te recogen muerto por hipotermia a la media hora de caerte al agua en la costa atlántica... eso si, nos felicitaremos todos por que llevabas el chaleco, espero eso sea un buen consuelo para ti. (disculpas si no entiendes la ironía, yo tampoco he entendido la tuya, a no ser que no lo fuera.....)

Pero vamos a ver, que pesados con exigir el rembolso...

¿Este señor ha pedido que le salven gratis?

Si le salvan gratis, la culpa no es suya, es de los legisladores.

Por cierto, si yo me voy al agua, no necesito homenaje, no los he necesitado que me los den en vida tampoco, ya me los pego y pago yo en vida cuando me apetece...

[manganegra]

Originalmente publicado por paco

No seré yo quien le diese palmaditas de enhorabuena a este señor. A esta gente habría que exigirles el reembolso del dinero gastado en salvarlo, por ser la causa del incidente una actitud temerária. De todas formas, me alegro de que haya quedado en un (merecido) susto.

tal vez no haya copiado o pegado bien

[RICARDOT]

Vaya por delante mi alegria por el resultado del incidente y mi admiracion por Jacinto, dicho esto, parece que la forma en que redactamos la noticia omite las medidas de seguridad que se deben observar (chaleco y linea de vida) lo que puede incitar a gente menos experta a imitarle, con bastante menos experiencia y peor resultado. por él en cualquier caso

[Atarip]

Originalmente publicado por paco

Lo leo y releo y no veo ninguna ofensa en mi cita; en la anterior, sí.
Y, sí; si no visceral, soy muy intransigente con las actitudes que llevan a provocar accidentes o a ejemplos para que les ocurran a los más jóvenes. Los veteranos, queramos o no, tenemos una responsabilidad. A los que hacen apología de esa pretendida "libertad" les preguntaría yo si aconsejan a sus hijos que no se aten, en su guardia en solitario, a las cuatro de la madrugada, para que, cuando lleguen a sus ochenta y cuatro años tengan el orgullo de haberse permitido ese desafío.

Sobre tu llamada de atención, Atarip, decir que tu parcialidad me ha decepcionado. Pena, me caías bien.

Joé que de líos!

A ver, si miras mi comentario verás que estoy citando a Questionsailing y es a él a quien contesto y no a ti, y él se llama Paco y le llamo Paco porque es de los más antiguos por aquí y nos "conocemos" por La Taberna desde hace muuuucho tiempo, por eso me he dirigido a él por su nombre en vez de por su nick. Ok? Aclarado?

Yo no tengo la culpa de que te llames igual

Si egggg que. . . . Vaya tela!

Hala, palomitas

Salu2

[marianomoreno]

En esta polémica que se desato, todos tienen razón!! Los que dicen que hubo exceso de confianza y por lo tanto imprudencia y los que sostienen que esto es un deporte que es para el placer y si uno solo piensa en la seguridad no disfruta de la sensación de libertad que nos da esta actividad. El tipo será un crack pero en esta patino. Esta en su derecho, como lo estamos todos los que en algún momento y no solo en esta actividad, la pifiamos. Hay un hecho irreductible, con chaleco y luz o con arnes y línea hubiera tenido mas chances. Brindo por Don Jacinto, Alias Don Joaquin y lo felicito por su suerte, su salud, su calidad de nadador y con cierta sana envidia, su Barcooo!!!

[Questionsailing]

Entrevista en AS (media página)

http://masdeporte.as.com/masdeporte/...45_861326.html

Olé!

[Questionsailing]

Debe ser nota de prensa del RCNP, en ABC idéntico

http://www.abc.es/vela/noticia/jacin...o-la-vida-asi/

[Tupac A.]

Originalmente publicado por Keith11

¡¡Vaya!! brindo por D. Jacinto, al que no solo conozco sino que he navegado con él en su Duende (no en este sino en su Luca Brenta52 anterior al TP que tiene ahora)

Por muchos años mas!!



En cuanto a lo del chaleco, esta claro que es una imprudencia, pero ya es mayorcito para saber lo que quiere hacer y asumir las consecuencias. Lo del coste del dispositivo de salvamento me parece una perogrullada (con perdon).

La sociedad organiza estos colectivos, precisamente para que si alguien comete un error se le de una segunda oportunidad.

Y se ha de pagar entre todos como yo pago cosas que ni me van ni me vienen (como por ejemplo a los GC de los equipos de rescate de montaña o espeleologia), pero entiendo que haya gente que le vaya esas cosas, y esta bien que haya un grupo de profesionales, preparados, y que cobran su salario para ello, para ayudar a resolver estos lios

Originalmente publicado por Questionsailing

Pero vamos a ver, que pesados con exigir el rembolso...

¿Este señor ha pedido que le salven gratis?

Si le salvan gratis, la culpa no es suya, es de los legisladores.

Por cierto, si yo me voy al agua, no necesito homenaje, no los he necesitado que me los den en vida tampoco, ya me los pego y pago yo en vida cuando me apetece...

Cierto. Hoy por hoy esta organizado asi. Yo seria partidario de que no se repartieran esos costes. Una viejecita pensionista no tiene por que soportar la carga que supone SM, bomberos, cruz roja, etc. Seria mas logico que el que se expone a un riesgo (sea para sacarle un provecho economico o por gusto) asuma las consecuencias. No es tan dificil: el que quiera subir la montaña, salir a navegar, o a faenar, o practicar cualquier actividad de riesgo, que contrate un seguro que cubra la busqueda y rescate, tratamiento medico, cirujia, etc. Y si se trata de alguien propenso a asumir riesgos, que le suban la poliza.

Pero esto es lo que podria ser. Pero hoy por hoy no es asi, y el salvamento se considera como un servicio publico y gratuito. Por tanto, no tiene sentido criticar al que se beneficia.

[Wanganui]

Originalmente publicado por Tupac A.

Cierto. Hoy por hoy esta organizado asi. Yo seria partidario de que no se repartieran esos costes. Una viejecita pensionista no tiene por que soportar la carga que supone SM, bomberos, cruz roja, etc. Seria mas logico que el que se expone a un riesgo (sea para sacarle un provecho economico o por gusto) asuma las consecuencias. No es tan dificil: el que quiera subir la montaña, salir a navegar, o a faenar, o practicar cualquier actividad de riesgo, que contrate un seguro que cubra la busqueda y rescate, tratamiento medico, cirujia, etc. Y si se trata de alguien propenso a asumir riesgos, que le suban la poliza.

Pero esto es lo que podria ser. Pero hoy por hoy no es asi, y el salvamento se considera como un servicio publico y gratuito. Por tanto, no tiene sentido criticar al que se beneficia.

A la lista de presuntos imprudentes que deberían contratar un seguro (montañeros, navegantes...) podriamos añadir fumadores, bebedores, drogadictos...

Creo en la soliradidad humana por encima de la economía.
No me sabe mal pagar impuestos para que haya equipos de rescate y asistencia médica para quien lo necesite.

Con esto no quiero justificar las conductas temerarias. Pero me parece que en cuestiones de salud y seguridad, la parte econónica es insignificante.

[pez gustavo]

Originalmente publicado por askarretxe

Gure Jacinto es makinaria de las que ya no se hacen ¡¡¡ 😀

:tequiero

Hombre José Marí ... soy Jan del comando Woll Dam ... un abrazo y te agrego de amigo ...

[Tupac A.]

Originalmente publicado por Wanganui

A la lista de presuntos imprudentes que deberían contratar un seguro (montañeros, navegantes...) podriamos añadir fumadores, bebedores, drogadictos...

Creo en la soliradidad humana por encima de la economía.
No me sabe mal pagar impuestos para que haya equipos de rescate y asistencia médica para quien lo necesite.

Con esto no quiero justificar las conductas temerarias. Pero me parece que en cuestiones de salud y seguridad, la parte econónica es insignificante.

Pues yo prefiero destinar los limitados recursos a la solidaridad con los necesitados que a mantener como gratuito un servicio de salvamento a personas que se ponen en peligro voluntariamente y que podrian costearse sin notarlo. Quiza tengamos un concepto diferente de "solidaridad".

Si tenemos dinero para ir en barco, tambien lo tenemos para contratar un seguro que cubra los rescates (yo tengo uno contratado por 100$ anuales).

Y, asi, gracias a ese ahorro de gasto publico, esa solidaridad podria destinarse a camas de hospitales, a colegios, a asistencia a personas necesitadas, etc., que -sinceramente- me parece mucho mas importante que la solidaridad para que los navegantes carguemos a todo el mundo los costes que provocamos nosotros mismos al asumir los riesgos.

[Wanganui]

No estoy en contra de que ciertas actividades se deban realizar debidamente asegurado, cuando yo hacía montaña estaba federado, y cuando navego, evidentemente, lo hago en embarcaciones con su debido seguro.

Lo que me sorprende, es que siempre que haya un accidente salga alguien que se preocupa más por los costes del rescate que por el accidentado.

Todos podemos sufrir un accidente, por imprudencia o no. Y para esos casos creo que debe haber fondos públicos. Si lo recursos públicos son escasos és por otros agujeros, pero si hablasemos de eso nos apartariamos de los temas nauticos...

[marianomoreno]

Lo que pasa es que esto es asi. Si se hace cargo el Estado, pagan los contribuyentes. Si se hace cargo el seguro, pagan el resto de los asegurados con su poliza. Siempre es asi prudentes por imprudentes, sanos por enfermos èn medicina prepaga, no hay otra. Y hablando de pagar, que las birras, las pague Don Jacinto!!

[cantante]

En primer lugar, decir que me congratulo por el feliz desenlace de este desgraciado incidente. Por otra parte, mi mas sincera admiración, por el afán, la dedicación y el amor de este hombre hacia nuestro deporte.
Por otra parte, me preocupa algo que todos debemos tener en cuenta, y es que por muy buenos que seamos o hallamos sido, el tiempo siempre hace mella en nuestra salud, nuestros reflejos y nuestra resistencia en competición. Lo digo sin ningún tipo de crítica, pero pienso que los problemas que vemos que vamos teniendo con la edad, que antes no teníamos, los tenemos que tener en cuenta a la hora de tomar decisiones. Creo que también es importante, tener alguien de confianza, que nos pueda recordar esto y ayudar en nuestras camino a la hora de decidir cualquier cosa. ( Si se dejan aconsejar ).
Lo dicho, felicidades por el desenlace.
En lo de los gastos ocasionados que tanta polémica trae, me parece totalmente secundario. Lo primero es salvar vidas y luego ya se arrreglará.

[Maoraspa]

La noticia es que este gran navegante continua vivo y con ganas de navegar...! Un saludo a todos todas.

[LOBA]

Unas para todos.

Tengo ganas de responde a todos, incluido el cofrade Questionsailing, con el que coincido en el fondo aunque no el la forma.

Por ahora me voy a centrar en el tema de " la pasta que nos cuesta...." este rescate. Tema mencionado varias veces.

¿ Es que yo no pago impuestos para que me rescaten ?

Pregunta retórica, pues claro que SI y muchos......Puede que demasiados.

¿ Y qué pasa ?

Pasa que cuando tengo que hacer uso de esos medios de rescate, alguien opina que me los deben cobrar ?

- No uso los Hospitales públicos,y tengo 44 años pq voy a Sanidad Privada que pago entre mi mujer y yo unos 300 eur al mes.
- No hago uso de policia pq tengo seguridad privada en casa.
- Respecto a educación ( Colegios ) tampoco hago uso de ellos.,, PERO como en las otras cuestiones PAGO LA SANIDAD, SEGURIDAD, EDUCACIÓN del resto de personas y españoles.

Y ahora ...........¿ Alguien me quiere explicar que si me caigo al agua .....la sociedad no se hace responsable de los gastos de salvamento y deben repercutírmelos ?

!!! Flipo !!! Ya está bien de pagar y de impuestos.
Un accidente es un accidente. Y no se debe duplicar el pago, ya están los impuestos de servicios públicos .....que no son pocos lo que me quitán al mes.

! joder !

[CacahueteVolador]

El mejor escribano echa un borrón. Nunca pasa nada, hasta que pasa.
Al Gran Azul mucho respeto, por encima y por debajo.
Dicho lo cual celebro que esté bien y siga haciendo millas.
Va por ti!!!

[Manu_WR]

Cofrades, una ronda para todos

Muy interesante ver los argumentos de unos y otros.

De todos modos, desde la inexperiencia, pero precisamente por eso: no es un buen ejemplo para los que somos novatos. Pienso que cuanta más autoridad se tiene en una materia, la que sea, mayor es la responsabilidad de dar un buen ejemplo, y no al revés.

Celebro que se haya quedado en un susto. No obstante, a partir de ahora quizá sería bueno ver a este navegante haciendo un uso adecuado y quizá hasta escrupuloso de las medidas de seguridad.

Salud!