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| VHF: Canal 77 |    | ![]() |
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#1
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, a ver si se consigue !http://www.diarioderegatas.es/index....l2_categoria=7 Salud y buenas navegaciones ! |
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ManelvallsVila (02-10-2015) | ||
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#2
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![]() ![]() ![]() Esto de la posidonia es el tipico " mamoneo ecologista" Si las boyas son de pago............no problem..... ![]() Para ellos es un gran negocio ....amarres carisimos + boyas de pago ....... Eso si ...... ...... hemos de buscar una escusa para que el personal " trage".............¡!!!!!!!! Ya está .....la posidonia !!!!! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
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"Los barcos estan mas seguros en el puerto, Pero no es para esto que se construyeron los barcos" Paulo Coelho. |
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#3
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![]() Muy bien, me parece de PM. ![]()
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Por la gratuidad de las boyas en los campos de posidonia.:
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#4
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Genial!!
, a ver si la iniciativa "llega a buen puerto" ![]() ![]() ![]() |
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#5
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Si lo consiguen, bravo! Pero que pasará en la Costa Brava? Ñek...
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Mi aventura rodeando la península en solitario: http://veleroskorpyo.blogspot.com/ |
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#6
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He navegado mas de treinta años por Baleares,he fondeado miles de veces(llevaba barcos de charter) y nunca he fondeado encima de la posidonia por una razón tan simple que desmonta toda la teoría de que los fondeos perjudican la posidonia : PORQUE EL ANCLA NO AGARRA ..joerrrr...cualquiera que vaya a pasar la noche fondeado buscará arena para tirar el hierro o no?..
Para mi han visto el chollo de las boyas y ante la avalancha de barcos de cada verano quieren hacer caja...así de simple..y al que no le guste que no venga...es triste,pero así piensan algunos por allí....y como van sobraos de clientes pues les importa un pito que la gente proteste... Para mi es lo ultimo...que ya ni se pueda fondear... Acabaremos pagando por todo.. Les daré una idea a los de la posidonia...si tan preocupados están por su conservación que hagan que los que cobran por las boyas se dediquen a vigilar los fondeos y que inviten a cambiar de fondeo a los que hayan puesto el ancla sobre la tan adorada posidonia...no es tan complicado..en Formentera bastaría con una zodiac y un par de paisanos...de paso crearíamos algún que otro puesta de trabajo no? Ese servicio seria solo necesario en zonas de gran afluencia de barcos..en el resto la mayoría de los patrones saben, o deberían saber, que sobre las algas no se tira el ancla...coñe!!!...que no AGARRA..leche!!!... Editado por trica en 02-10-2015 a las 21:04. |
| 9 Cofrades agradecieron a trica este mensaje: | ||
antull (14-10-2015), doctaton (03-10-2015), duendes4 (07-10-2015), fenicio53 (03-10-2015), ManelvallsVila (02-10-2015), potorrobaltza (02-10-2015), teteluis (05-10-2015), txaviss (04-10-2015) | ||
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#7
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Este pais siempre con la misma manía de prohibir todo lo que no sabe regular!!!
...Lo prohibo y así me quito el problema de encima ![]() Un saludo
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http://aloes-farodelpicacho.blogspot.com/ ...y acuérdate. Cuando pases junto a veleros pequeños, no levantes oleaje.
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#8
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#9
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buenas amigos,
para eso han eliminado la "mitad" del teorico de P E R para que se saquen titulos, sin saber siquiera cambiar la correa del alternador, del motor, y los han habilitado para ir de peninsula a baleares, y la ecuacion está clara, mas barcos, mas fondeo, = mas ingreso, y si alguno no cumple, más multas, y siempre sera = a más ingresos, y si te vas a tierra a comprar, un tornillo, pues no te digo nada, alli todo es importado, y nautico y ya sabeis lo que significa el concepto "nautico" saludos |
| 2 Cofrades agradecieron a maestropi este mensaje: | ||
CHEEKY (03-10-2015), ManelvallsVila (02-10-2015) | ||
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#10
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Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella. Zheng He (1371-1435) |
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#11
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En las montañas, hace años prohibieron ir en moto de trial, porque eran de dos tiempos y el aceite del tubo de escape contaminaba, las ruedas de tacos arrancaban piedras y yo qué sé. Total, ya no hay motos, (hartos de pagar multas), ni ruido, (era poco), ni caminos, (nadie pasa), y ahora se han dado cuenta que para ir a sofocar incendios no hay caminos por dónde llegar, a parte de que el monte está más poblado y se incendia más fácilmente...
No sé cómo acabaremos en Baleares. Iré buscando un terreno donde meter mi barco, no sea que moleste a los ecologistas, a los hoteleros, a los turistas o las autoridades que me multarán por existir... ![]() ![]() ![]() No brindo! |
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#12
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Decir que proteger la posidonia es "mamoneo ecologista", es síntoma de ignorancia, decir que regular el fondeo es solo cuestión de "money", es seńal de imprudencia supina.
Hay que proteger la posidonia o no habrá vida en el mar y hay que perseguir a los imbéciles que fondean en cualquier lado sin mirar si perjudican o no al ecosistema. Conocí Baleares en 1969 y ni Talamanca, Salinas, Cala Bassa, etc son (ni de lejos) lo que eran. O cuidamos el Mar (con mayúscula) o navegaremos por un estercolero. |
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#13
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El otro día también abrieron un hilo sobre un artículo donde se defendía el fondeo libre, y ahora este. Yo la verdad que no quepo en una piscina de contento! Por fin se está usando el sentido común y se está atacando a los malditos especuladores que plagan las calas de boyas de pago en nombre de la ecología. Hace algo así como un año yo me quejaba de lo mismo, y media taberna se me echó encima en el hilo http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=128646 titulado: "Costa Brava...o "costa el fondeo"?", justificando que de esa manera se creaban puestos de trabajo, que se protegía el lecho marino, que mi hermana tiene juanetes... Pues ahora, después de un año y pico, lo dicen personas públicas y resulta que está bien...entonces sabes que te digo? que me alegro de verdad! por eso digo que tal vez es el comienzo en esta sociedad del despertar. Despertar al sentido común y a decir basta a quienes quieren vaciarnos los bolsillos, tal vez sea la hora. Tal vez podemos. Tal vez dejemos de mirar solo para nuestra casa y abramos un poco nuestras mentes. Quizás sea hora de darnos cuenta que el mar es libre, y es de todos, no solo de quien tiene permiso para poner una p... boya de pago.
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| 3 Cofrades agradecieron a navegalex este mensaje: | ||
doctaton (03-10-2015), ManelvallsVila (02-10-2015) | ||
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#14
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En cualquier playa de las Baleares, se matan más plantas, se arrancan más árboles endémicos y se altera más la ecofauna local arreglando el camino de acceso y el aparcamiento de los coches de los turistas (y observadores ecológicos) que fondeando barcos.
Puta demagogia!! |
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#15
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Me Ha extrañado que en esa reunión no participara ANAVRE, conoces alguno el motivo.
Roncitos para todos. |
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#16
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#17
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![]() , que bueno!!, la cartera ya nos la han vaciado todos los inútiles sinvergüenzas de políticos, que han robado y seguirán robando todo lo que puedan, aunque claro, tenemos lo que nos merecemos... |
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#18
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creo que es bastante simple y ademas esta en las normas del foro, quizas deberias leerlas. ![]() ![]() |
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#19
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#20
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Y esto es así... aun me acuerdo del trato que le dieron al jabali aquel que, hace un par de meses, bajo del monte y se metio en el medio de Barcelona. ¿lo capturaron y lo devolvieron al monte, a una reserva creada para tal fin? No, lo capturaron, le dieron una inyeccion letal y que le den polculo al medioambiente (porque esto tambien es medioambiente) http://www.lavanguardia.com/local/ba...barcelona.html Editado por Keith11 en 03-10-2015 a las 18:53. |
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#21
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#22
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Lo que discutimos es que las anclas sean su Enemigo. Esta planta tiene depredadores mucho más temibles. Coincido en tu afirmación de que regular el fondeo es cuestión de dinero. Pero no a través del razonamiento que expones. Todas las asociaciones científicas coinciden en que los vertidos industriales, las aguas fecales sin tratar que se emiten en las costas turísticas, o la simple pesca de arrastre son tremendamente más dañinas para la posidonia que unas anclas en agosto. ¿Pero quien se atreve a soplarles en la nariz a los políticos de turno, a los industriales del turismo o al sector de la pesca?. NADIE. Los navegantes somos más facilones. Somos pocos y 'ricos'. Es fácil y políticamente rentable meterse con nuestro colectivo. Aprendí a nadar en las Baleares, en Menorca en concreto, a finales de los 50, pero me resisto a pensar que cualquier tiempo pasado fue forzosamente mejor. saludos! Editado por enric rosello en 03-10-2015 a las 17:04. |
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#23
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![]() es indignante que esos mismos que hace años apostaban por gestionar boyas ecologicas ahiora esten en contra de un decreto supuesto os acordareis de la propuesta hecha por los clubes nauticos esos mismos que gestionan las boyas de porto petro porto colom y andraix esos mismos todos ellos y nosotros que no hemos leido ni un solo p%&$ publicacion cientifica (cuesta dinero no son gratis) Primero considero importante que se distinga la diferencia entre: Ecología y Ecologismo. En WIKIPEDIA esta bastante bien explicado. ECOLOGÍA: La ecología es la ciencia que estudia las interrelaciones de los diferentes seres vivos entre sí y con su entorno: «la biología de los ecosistemas» (Margalef, 1998, p. 2). ECOLOGISMO: El ecologismo es un variado movimiento político, social y global, que defiende la protección del medio ambiente. (Aquí no se hacen estudios ni nadie experto expone ideas...) Todas las ideas que he expuesto son conclusiones sacadas de la ECOLOGÍA es decir de la ciencia que estudia el medio ambiente. En ningún momento he utilizado el populismo, ni el ecologismo, que por cierto esta compuesta por gente inepta, es decir que no sabe de ecología. Además intento compaginarla con la náutica, porque aunque os parezca increíble, un ECÓLOGO MARINO no solamente es el típico Hippie que esta en el campo estudiando plantas o buceando, el ECÓLOGO MARINO sabe de leyes y se interesa por las necesidades de las personas llegando a un equilibro en base a lo que lee y a las conclusiones que puede sacar del campo. Si tuviésemos acceso a la información REAL y QUISIÉSEMOS leerla, podríamos sacar nuestras conclusiones REALES y así no seríamos influenciados, ni por los POLÍTICOS, ni por los POPULISTAS, ni por los ECOLOGISTAS. No pretendo estar en contra de nadie, mucha de la información que he proporcionado es de artículos científicos que ya se encargan los políticos que no tengamos acceso. LEERLOS y dar vuestra opinión! Pretenden hacernos creer que NOSOTROS con nuestras anclitas estamos matando la POSIDONIA. Pero cada uno puede pensar lo que quiera, pero primero HAY QUE INFORMARSE y si es posible no del DIARIO DE IBIZA (muy poco fiable más o menos lo mismo que el PRONTO que leen las abuelas). si no hacemos esto podran con nosotros muy facilmente La pradera de Posidonia conforma una muy compleja estructura lo que vemos son simplemente las cuatro hojitas superficiales, pero como bien se ha dicho, los rizomas constituyen 2, 3, 4 o incluso 5 metros de altura y varios kilometros de diámetro. La Posidonia requiere de todas sus hojitas para crecer, si os fijáis en primavera las hojas están verdes y con un aspecto más saludable. En ese momento es cuando hacen fotosíntesis, es decir comen y crecen en su máximo potencial. Cuando empieza el calor del verano, el agua aumenta su temperatura hasta 10 grados o más y las hojas no son potencialmente activas. Además, si os habéis fijado en verano las hojas están cubiertas de cositas blancas y se ven mucho más oscuras y demacradas. Esto son pequeños organismos que viven encima de ellas y ayudan a la Posidonia a desprender sus hojas cuando llegan los temporales de otoño y acumulan nutrientes para que la siguiente primavera puedan volver a crecer. A esto se le llama sucesión ecológica estacional. El máximo fondeo se realiza por tanto en los meses en que la Posidonia casi no crece nada. Y las anclas de embarcaciones de recreo de relativamente pequeño tamaño solo son capaces de arrancar cuatro hojitas, que en ese momento son prácticamente inútiles. Con esto no quiero decir que tengamos que anclar todos en la Posidonia que no pasa absolutamente nada, algo pasa, pero no les hace ni de lejos el daño que se esta vendiendo que les hace. Los Franceses y los Italianos, son más ecologistas que nosotros, porque cuando ponen las normas y leyes no piensan única y exclusivamente en el dinero. Cuando se lleva acabo un plan de protección de una especie, sea cual sea, se tiene que tener en cuenta: El estado de la especie y su relación sociocultural. Es decir proteger una especie no es meterla en una burbuja sin que nada ni nadie pueda tocarla e interactuar con ella. Se trata de llegar a un equilibrio con el medio ambiente. Esto solo se puede conseguir diciendo la verdad a los usuarios de esa parte del ecosistema y enseñarles a convivir con ella. ![]() ![]()
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dunic (03-10-2015), enric rosello (03-10-2015), J.R. (03-10-2015), Jaranero (04-10-2015), Javi-Miss Regina (03-10-2015), JOS (03-10-2015), kaia (05-10-2015), pil pil (07-10-2015), ramy (03-10-2015), Tiberio (05-10-2015), Tristan Primero (06-10-2015), TXAKOLI (05-10-2015) | ||
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#24
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![]() lo mejor es la educacion y para los adultos la informacion Aun no existan estudios científicos que certifiquen el impacto que se está produciendo en los márgenes de las zonas de boyas de pago, si que diversos científicos y funcionarios (que gestionan las zonas LIC) han detectado el problema. 1-Un ejemplo de una zona concreta de campo de boyas: Estos serían los datos concretos de una zona de boyas muy frecuentada, Cala Blava, de la cual se realizo un estudio bibliográfico por dos alumnos de 4º de Grado de Biología de la UIB, los cuales percataron el problema por su propia experiencia y por la certificación de un funcionario que trabaja en la gestión de las zonas LIC de la Bahía de Palma. El plan de conservación LifePosidonia propone en 2006 una gestión para el uso recreativo del lugar creando zonas de boyas ecológicas para las embarcaciones de recreo. Estas zonas, son en muchas ocasiones zonas LIC (Lugar de interés cultural), y más concretamente las praderas de Posidonia son consideradas por la Directiva de Hábitats de la Unión Europea del anexo II (ANEXOII: Directiva 92/43/CEE; 1120 Praderas de Posidonia), un hábitat prioritario para la protección por su elevada biodiversidad. En 2013, las boyas ecológicas de “Proyecto Life Posidonia” del Cap Enderrocat fueron cedidas por el Govern de les Illes Balears a una gestión privada de las mismas. Los datos brutos de la utilización de las boyas muestran un claro descenso de su utilización desde entonces: Junio y Julio 2012 (estancia gratuita): 699 embarcaciones. Junio y Julio 2014 (estancia de pago): 116 embarcaciones. Un descenso significativo del uso de estas boyas desde que pertenecen al ámbito privado, presupone un fondeo no regulado en el margen de la zona, lo que a largo plazo supone un importante impacto físico sobre la pradera de Posidonia oceanica. Además, de argumentos que solamente permiten llevar a cabo presuposiciones, podemos leer los resultados de estudios realizados por instituciones especializadas: El último estudio del estado de la pradera de P. oceanica en la reserva de la Bahía de Palma se realizó en 2008 por el IMEDEA. Se estipuló una densidad de haces muy inferior en la zona de fondeo regulado (valores de 23 a 391 en contraposición a la zona de reserva total con valores de 607 a 844). (2008; IMEDEA). “Los estudios realizados en el marco del Proyecto LIFE Posidonia (00/NAT/E/7303) señalan que la densidad de haces en esta pradera es baja comparada con valores de densidad de haces que presentan otras praderas de P. oceanica en profundidades similares de Baleares.”, citado por Díaz Almela E. y Marbà N. (2009) Estos dos estudios, demuestran que la implantación de las boyas ecológicas en esta zona LIC no han presentado resultados relevantes en cuanto a la mejora de la pradera. Por lo cual, nos hace pensar que los beneficiados han sido muchos, pero ninguno de ellos son los usuarios o la Posidonia. 2-Argumentos de algunos científicos que consideran inutiles las zonas de boyas para embarcaciones de pequeño tamaño: Gabriel Jordà, investigador del IMEDEA (Instituto Mediterraneo de Estudios Avenzados) en el Departamento de Ecología y Recursos Marinos, afirma:“La trayectoria de praderas de P. oceanica en el marco del calentamiento esperado en el Mediterráneo occidental a través del siglo XXI a la conclusión de que el calentamiento va a llevar a la extinción funcional de praderas de P. oceanica a mediados de este siglo (año 2049 ± 10 ), incluso en un escenario de emisiones de gases de efecto invernadero relativamente leve. Los esfuerzos para aliviar tensiones locales añadiendo a la pérdida de praderas de P. oceanica tendrán un efecto limitado en la conservación de las praderas bajo el cambio climático.” (Mediterranean seagrass vulnerable to regional climate warming, Jordà G., 2012, Nature Climate Change). Milazzo, M. Et al., publica en el 2004 un estudio sobre el impacto de las anclas y las boyas sobre las praderas de posidonia y esta fue una de sus conclusiones: “En el largo plazo, incluso el anclaje en la P. oceanica por pequeñas embarcaciones que utilizan anclajes de bajo impacto puede potencialmente tener consecuencias perjudiciales. Por esta razón, se sugiere que en los sitios vulnerables, es preferible aplicar un programa educativo basado en la información de los navegantes sobre las prácticas correctas de anclaje y tipología de anclaje a utilizar, en lugar de adoptar fuertes restricciones a la embarcación de anclaje o el despliegue de boyas de amarre. Aunque el uso de estas estrategias de gestión todavía se recomienda en el caso de anclaje frecuentado por grandes buques que utilicen anclas y cadenas más pesadas.” Cita del artículo: Milazzo, M. et al., 2004, Boat anchoring on Posidonia oceanica beds in a marine protected area (Italy, western Mediterranean): effect of anchor types in different anchoring stages. Journal of Experimental Marine Biology and Ecology. Volume 299, Issue 1, 10 February 2004, Pages 51–62. Os ponemos el resumen del artículo: “Seagrasses worldwide are noted for suffering from mechanical damage caused by boat anchoring. This is particularly so in sites highly frequented by boaters (marine protected areas or coastal urbanised areas). In the last decades, different strategies have been put into practice to reduce such impacts on seagrasses (i.e. by anchoring bans or by deploying boat moorings). More recently, in consideration that few marine protected area (MPA) management bodies or local administrations have the resources to enforce their anchorage regulations, the self-regulatory approach based on education and information of boaters has been preferred in several cases. At present, however, very little is known on the correct anchoring practices to ensure the safeguarding of seagrasses. The aim of the present study was to experimentally quantify in the field the damage caused to Posidonia oceanica shoot density by anchoring. A multifactorial experiment was designed to test whether the damage is dependent on (1) different anchor types (Hall, Danforth and Folding grapnel), (2) the use of a chain vs. a rope, (3) the three anchoring stages (anchor fall, dragging/lock-in and weighing), and finally (4) whether the pattern is consistent among different locations of the meadow. As expected, the three anchor types employed in the present study differed in the levels of damage inflicted on the P. oceanica meadows of the Ustica Island MPA. In particular, the use of the Hall type anchor seems to be preferable to minimise this impact in comparison with the other two anchor types. Moreover, the effect on the meadow of the three anchor types is greatly dependent on the anchoring stage. These results confirm that the weighing stage is the critical stage of the anchoring process. The number of damaged shoots of P. oceanica was not affected by the presence of the chain. These patterns were consistent between locations. In the long term, even anchoring on P. oceanica by small boats using low-impact anchors may potentially have detrimental consequences. For this reason, we suggest that in vulnerable sites, it is preferable to implement an educational program based on information of boaters on correct anchoring practices and anchor typology to use, rather than adopting strong restrictions to boat anchoring or deploying mooring buoys. Although the use of these management strategies is still recommended in the case of anchorage frequented by bigger vessels using heavier anchors and chains.? http://foro.latabernadelpuerto.com//...t=98780&page=2 esto no tiene solucion si nosotros mismos sabemos menos del tema que no estamos capasitados para proteger ni siquiera nuestra seguridad ![]() ![]()
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#25
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Sin tanta historia, si consideran que poniendo un campo de boyas se salva o recupera la flora marina perfecto! Pero que no cobren coñee!
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