Reivindicando la madera

[Prometeo]

Tienes razón. Pero en la explicación del éxito Finlandés, también estaba la razón del fracaso gallego: el minifundio,

Pero esto tiene también una explicación.

Los japoneses se mueven ceremoniosamente porque hay muchos terremotos,

Por esa razón, sus casas son ligeras y flexibles, de papel y madera. Por esa razón un niño nuestro, destrozaría la casa en una hora y una tarea tan sencilla como cocinar puede ser muy peligrosa si no se hace de forma precisa.

En Galicia la orografía también ha modulado la cultura. Los infinitos pequeños valles han organizado la comunidad en miles de núcleos rurales dispersos. Decía Neira Vilas que la aldea es el templo de la cultura gallega. En su día ese modelo fue muy eficiente. Las ciudades - durante las épocas de desabastecimiento y las guerras, tenían que volver a la aldea para combatir el hambre. El derecho a la herencia ha fragmentado la propiedad hasta llegar a lo minúsculo. Ahora ese modelo está muriendo. Incluso con la concentración, la unidad concentrada no da para vivir. Pero hay algunos casos de éxito que anuncian un nuevo cambio de modelo. Pero una cuestión como la forestal no se arregla en una legislatura ni en tres. Hace falta un cambio cultural porque desprenderse de la tierra era un desprestigio e incluso sin generar beneficio la gente prefiere quedarse la propiedad. Sin embargo miles de personas renuncian a las herencias, no saben donde están los montes que heredaron de los abuelos. No se sí lo veremos nosotros, pero algún día el bosque volverá a ser fuente de riqueza.

Aunque la realidad ahora mismo es la que es - como bien dices tu -

[Hopetos]

El tacto de la madera es agradable. El olor de las carpinterías también, y el de las casas de madera. Trabajarla de modo artesanal es grato y el buen artesano disfruta cuando cobra por su trabajo y cuando ve al cliente satisfecho con su encargo; ambos se deleitan contemplando la obra.
La madera es de una versatilidad que pocos materiales ofrecen. La inmensa mayoría de las coníferas son económicas y muy agradables de trabajar y, en buenas condiciones de corte y secado, bastante duraderas.
Explotada racionalmente es un recurso sostenible y que sólo genera riqueza y bien (oxígeno, paisajes hermosos, fauna variada...)
La nueva generación de adhesivos epoxídicos la trae de nuevo a la palestra...para algunos; para otros no ha dejado de estarlo nunca.
Deberíamos consumir sólo aquellas que estén certificadas en cuanto a su origen y legalidad, bastantes del hemisferio norte, y pocas del hemisferio sur... las tropicales son las más castigadas...
Yo intento trabajar siempre que puedo con madera reciclada. Es casi una religión sentir que, como un dios, puedes devolver a la vida a un madero destinado ya a la podredumbre o a la estufa...

[Mas]

Os dejo aqui "mas madera", para que no decaiga este hilo
http://www.balta.fr/index2.html

[caribdis]

Originalmente publicado por Mas

Os dejo aqui "mas madera", para que no decaiga este hilo
http://www.balta.fr/index2.html

Qué bonito!!!

[jacquesmornard]

No sé si se ha publicado esta maravilla en la Taberna, pero creo que merece estar en este hilo.



Saludos!

[leviño]

SALUDSS


YO QUIERO UNOOOOO

[leviño]

Originalmente publicado por jacquesmornard

No sé si se ha publicado esta maravilla en la Taberna, pero creo que merece estar en este hilo.



Saludos!

SALUDSS.

GRACIAS jacquesmornard
NO SABRAS EL NOMBRE DEL CONSTRUCTOR
o del velero quiero saber mas sobre el

[jacquesmornard]

Originalmente publicado por leviño

SALUDSS.

GRACIAS jacquesmornard
NO SABRAS EL NOMBRE DEL CONSTRUCTOR
o del velero quiero saber mas sobre el

De nada, faltaría más.

Desgraciadamente no tengo ninguna otra información. Di con el vídeo mirando otro de los Pogo, salió este al final como recomendación, porque está filmado por la misma persona.

Saludos.

[leviño]

SALUDSS
después de mirar y remirar he dado con el astillero (creo) pero poco mas que lo que sale en el video , se ve que es algo artesanal , si alguien sabe algo mas se lo agradecería con unas buenas rondas

https://www.facebook.com/Bootswerft-...9904538798848/

[jacquesmornard]

Sí, por lo que dice, el diseño es de ese astillero, pero la construcción debe ser particular. De hecho, cuando sacan el barco se ve que lo sacan de una casa, no de un astillero. Bueno, al menos eso es lo que me parece.

Igual, buena pesquisa!

[caribdis]

Otro barco bastante especial, construído por su diseñador (que sigue con un pequeño astillero):















http://visionboats.com/en/?Welcome

[leviño]

SALUDSS

PROA O ESTILETE?

[Nick]

Muchas de estas preciosas fotos merecerin estar en el viejo hilo "Seccion de Joyeria" que el cofrade iorpi67, tan activo en otros tiempos, puso en marcha alla por el 2008... lastima que muchas de las fotos, la mayoria tomadas por los propios cofrades, se hayan perdido en el limbo digital.
Y haciendo memoria me acuerdo de 4 hilos que en u momento inicié, , donde daba cuenta de las novedades de dos astilleros del Sur de Inglaterra con los que mantuve cierta relacion y en los que pude pasar momentos irrepetibles...
Que se cuece en UK I
Que se cuece en UK II
Que se cuece en UK III
Que se cuece en UK IV

...ya veis que yo tambien vine a hablar de mi libro...
Salud

[caribdis]

Me acabo de encontrar en el enunciado de principios de arquitectura naval de David Reard (Classic 395 y otros) la siguiente loa a la madera:

Le bois classique :
On l'a utilisé pendant des siècles, il donne des bateaux solides mais lourds, la mise en oeuvres nécessite un vrai savoir faire et elle est des plus fastidieuse mais néanmoins très noble. Sauf pour quelques amoureux de la belle ouvrage on n'utilisera pas ce matériau.
Le contreplaqué-époxy :
Le contreplaqué a grâce à l'époxy, retrouvé un réel intérêt dans la construction de bateaux modernes. Il va permettre de construire des bateaux légers voir très légers, et moyennant des renforts stratifiés (verre, carbone, ou kevlar) on va pouvoir rendre ce matériau très solide y compris à l'impact. A poids égal, un bordé en CP époxy renforcé de tissus multiaxiaux verre, serait nettement supérieur à un bordé en alu ou en acier. Cela est très difficile à admettre par les défenseurs de l'alu ou l'acier, mais il suffit de s'amuser à réaliser des échantillons de poids égal et de les passer aux bancs de flexions et tests de dureté destructifs pour faire tomber des certitudes trop répandues.
Sa mise en oeuvre est des plus simple, et ce d'autant plus depuis la démocratisation de la découpe numérique. Le devis de poids de l'architecte est facile à tenir. La résistance à la fatigue est excellente, l'entretien réduit au minimum (il faut cependant soigner dans les meilleurs délais toutes éraflures qui aurait traversée les couches de stratifications pour atteindre le contreplaqué lui-même), et au bout de quelques années d'utilisation il est très facile de lui redonner l'aspect du neuf.
Pour finir de convaincre les sceptiques, il faut savoir que aujourd'hui encore les avions de voltiges sont construits avec ce matériau.
Au chapitre des défauts on retrouve l'obligation de coques à bouchains vifs (c'est un défaut surtout esthétique), mais aussi un moyen de construction assez coûteux, difficilement industrialisable, donc dont la diffusion est assez restreinte.
Le strip-planking :
Il reprend les avantages mécaniques du CP époxy, avec l'avantage de pouvoir réaliser des coques en forme. La construction est néanmoins plus fastidieuse notamment en heures de ponçage.
Le bois moulé :
Mécaniquement on approche la perfection, esthétiquement aussi, malheureusement la mise en oeuvre est vraiment longue et demande beaucoup de rigueur. A réserver aux amoureux du bois moderne performant.
La fragilité aux impacts commune au CP époxy se corrige de la même manière, à savoir une stratification extérieure.

La reflexión completa aquí:
http://www.mediareard.com/fr/votre-p...-darchitecture

[astrolabio68]

Muy buen escrito, cofrade Caribdis! Veo que te han pedido de escribir un artículo en una web francesa...

Bueno, ahora seriamente, creo que toca evolucionar y buscar alternativas, como sustitutos al epoxy, vuelta al resorcinol, uso de la cola de poliuretano... y que hay de las fibras naturales usadas como refuerzo? Recordais el Tara Tari, reforzado con fibra de yute?

Por otro lado, y esto es una opinión personal, el viejo contraplacado me parece un aprovechamiento excelente de la materia primera...

[jupiter]

este barco esta en Mallorca y creo que es de un cofrade

[calao]

Originalmente publicado por jacquesmornard

No sé si se ha publicado esta maravilla en la Taberna, pero creo que merece estar en este hilo.



Saludos!

OT. wow!! lo que también mola mucho del video es la cantidad de colegas que le echan una mano y las espectativas que crea el evento!!

salut!!

[leviño]

SALUDSS.

[caribdis]

Originalmente publicado por leviño

SALUDSS.

Lo de bonito no lo quita nadie, pero ¿quien barniza eso cada dos o tres años???

[Prometeo]

Por aquí no se ven los garajes flotantes, pero en USA hay muchos,

Si sólo le da el sol cuando sales a navegar, el barniz aguanta un montón. Sólo hay que ver los muebles de casa.



También Hay soluciones portátiles como esta

Y este ya más sofisticado

[caribdis]

Bueno, un modesto toldo también funciona..

[Amankila]

Originalmente publicado por caribdis

Lo de bonito no lo quita nadie, pero ¿quien barniza eso cada dos o tres años???

Un pintor.

[el_pickti]

Y después de todo lo dicho yo reflexiono...:

¿Por qué no se hacen más? La repuesta rápida será porque son más caros, pero ¿Realmente es así? Con los métodos de construcción que tenemos hoy en día es prácticamente lo mismo fabricar en madera que en fibra, al final son solo capas y capas de material unidas por un compuesto químico. Si… como materiales la madera y la resina epoxi son más caros que la fibra de vidrio y la resina de poliéster pero ¿Realmente justifica una diferencia de precio tan grande? Cuando al fin y al cabo la mano de obra es prácticamente la misma y el casco ni si quiera es la parte más cara del proceso, es el equipamiento lo que encarece el producto final en gran medida, sobre todo por el apellido “marino” que se le pone a todos los accesorios supuestamente adaptados a este medio.
Si encima tenemos en cuenta que son mas amigos con el medio ambiente y que la relación peso/resistencia puede llegar a ser igual o mejor que los de fibra… no entiendo como los fabricantes no apuestan más por este material sin salirse de sus casillas con el precio.

[v36317]

Ahí va una web con propuestas interesantes al respecto...a mí el que me gusta es el Kirribilli I y II...aunque solo tiene la cubierta en madera me parce muy interesante la opción de cubierta totalmente plana...
http://technologycultureboats.blogspot.com.es/
También creo que las actuales posibilidades de los tableros de madera suponen una revolución y ademas sostenible....

[caribdis]

Originalmente publicado por el_pickti

Y después de todo lo dicho yo reflexiono...:

¿Por qué no se hacen más? La repuesta rápida será porque son más caros, pero ¿Realmente es así? Con los métodos de construcción que tenemos hoy en día es prácticamente lo mismo fabricar en madera que en fibra, al final son solo capas y capas de material unidas por un compuesto químico. Si… como materiales la madera y la resina epoxi son más caros que la fibra de vidrio y la resina de poliéster pero ¿Realmente justifica una diferencia de precio tan grande? Cuando al fin y al cabo la mano de obra es prácticamente la misma y el casco ni si quiera es la parte más cara del proceso, es el equipamiento lo que encarece el producto final en gran medida, sobre todo por el apellido “marino” que se le pone a todos los accesorios supuestamente adaptados a este medio.
Si encima tenemos en cuenta que son mas amigos con el medio ambiente y que la relación peso/resistencia puede llegar a ser igual o mejor que los de fibra… no entiendo como los fabricantes no apuestan más por este material sin salirse de sus casillas con el precio.

Yo creo que no es exactamente así, con la fibra tienes un molde con todas las curvas y complejidad que quieras, lo pintas con gel coat, tiendes capas de tejido de fibra de vidrio y las empapas de resina, produciendo una pieza de grosor controlado en cada uno de sus puntos y con la fibra también orientada en las direcciones que deseas.

Con la madera no se ha llegado (todavía?) a eso, se construye sin molde, se tienden listones en los que se puede orientar la fibra a grosso modo y se van encolando con epoxi y uniendo a nuevas capas de listones (que además hay que situar y orientar uno a uno), al resultado hay que darle un acabado de manera manual...es mucho más trabajo, aunque para realizar una sola unidad puede compensar.

Los barcos de madera que se hacen actualmente en serie son de contrachapado, por ejemplo los RM, que trabajan con planchas enteras y deben ser acabados más o menos manualmente. Las formas deben ser desarrollables y no se prestan tanto a la gran serie como el PRFV.

Se están haciendo experimentos con laminados de fibras orgánicas: algodón, cáñamo, sisal, yute, lino, etc..con buenos resultados, pero en lo que he visto, de características inferiores a las de los laminados con fibra de vidrio (excelente relación propiedades/precio) o arámidas o carbono.

Hay experimentos también con refuerzos en celulosa y se habla también de una nanocelulosa que podría dar características espectaculares.

Como la madera es una asociación compleja de celulosa y lignina, un polisacárido y un polímero, tal vez se podría llegar a un símil de la madera partiendo de sus componentes orgánicos básicos, carbono, oxígeno e hidrógeno, pero está claro que la naturaleza la produce de manera abundante ella solita.

Tal vez se podría llegar a producciones económicas como las de PRFV con "tejidos" hechos de astillas de madera con una matriz epoxi, o mediante el uso de fibras celulósicas (el algodón tiene un 90% de celulosa), con una matriz de lignina...el futuro está sin escribir y tal vez cuando nos encontremos con que petróleo simplemente no hay, se libere información ya existente o se desarrollen métodos para construír imitando a nuestros humildes (y longevos) vecinos árboles..