La Taberna del Puerto Bandera de Polonia
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #76  
Antiguo 18-03-2015, 13:21
Avatar de Dibujito
Dibujito Dibujito esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 05-04-2009
Localización: Mediterraneo
Mensajes: 6,098
Agradecimientos que ha otorgado: 5,540
Recibió 2,135 Agradecimientos en 1,126 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Cámaras para nuestro vicio (gopros y similares)

Cita:
Originalmente publicado por javimatu Ver mensaje
Dibujito, no me subas este video que me pierdes......
En el fragor de la batalla igual decimos cosas que no diríamos en frio, pido disculpas si alguien se siente ofendido, pero todos los comentarios son para "consumo interno" y fruto de un tremendo calentón.

Ello aparte, si que es posible que un molinillo moviera los winche mas rápido, pero te prometo que hago lo que puedo (espero que esto lo lea mi patrón..........).
Bromas aparte, tienes razón, debía de medir mejor la velocidad en nudos, pero es algo que de momento está decidiendo la cámara por si sola. Me queda hacer la prueba de seleccionar un pais anglosajón en el menú de fecha/hora a ver si ella sola selecciona el sistema métrico de estos paises, porque lo que es con la configuración normal no lo he conseguido.

De todos modos es un juguetito totalmente recomendable, y lo que es mejor, es una SONY.
Prometo no tener ningún tipo de subvención de esta marca, pero hace años era responsable de una cadena de electrodomesticos, como jefe de tienda que era, siempre trataba de vender a mis clientes lo mejor, y presumo de haber vendido mas de 2.000 aparatos de Sony de todo tipo en 3 años. Nunca jamás llamé al servicio técnico ni nunca ningun cliente se me quejo de que no llegara a sus expectativas.
El calenton es merecido porque ellos no tenian preferencia de paso lo cual podria haber sido colision, pues mira!! yo tengo una Go y con lo que has mostrado y dicho esta ganando muchos puntos la SONY a Mystic tambien le gusta mucho.

Pero tendria que ser millas maritimas no terrestres.

Editado por Dibujito en 18-03-2015 a las 13:49.
Citar y responder
  #77  
Antiguo 18-03-2015, 22:53
Avatar de pepebas
pepebas pepebas esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 15-10-2014
Localización: Tarragona Sur
Edad: 70
Mensajes: 896
Agradecimientos que ha otorgado: 155
Recibió 270 Agradecimientos en 211 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Cámaras para nuestro vicio (gopros y similares)

Siguiendo mi respuesta del post 74,os dejo una grabación hecha con mi AEE 21 SD hace unos pocos días, para que juzguéis la calidad de grabación por vosotros mismos. No es una grabación de temas naúticos,sino de esquí, pero vale a efectos de ver la calidad (o no) de la grabación.
Podéis visionarla en HD pinchando en la rueda dentada.
Saludos.


Editado por pepebas en 18-03-2015 a las 22:58.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a pepebas
Dibujito (19-03-2015)
  #78  
Antiguo 19-03-2015, 09:05
Avatar de Dibujito
Dibujito Dibujito esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 05-04-2009
Localización: Mediterraneo
Mensajes: 6,098
Agradecimientos que ha otorgado: 5,540
Recibió 2,135 Agradecimientos en 1,126 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Cámaras para nuestro vicio (gopros y similares)

Cita:
Originalmente publicado por pepebas Ver mensaje
Siguiendo mi respuesta del post 74,os dejo una grabación hecha con mi AEE 21 SD hace unos pocos días, para que juzguéis la calidad de grabación por vosotros mismos. No es una grabación de temas naúticos,sino de esquí, pero vale a efectos de ver la calidad (o no) de la grabación.
Podéis visionarla en HD pinchando en la rueda dentada.
Saludos.

Si esta muy chula pero no conozco la marca, tampoco la lente, por ejemplo la SONY lleva una Lente ultra gran angular Tessar (170°) de ZEISS y tambien la seguridad de la marca y repuestos etc.
Tampoco la Gopro tiene una lente reconocida.

Editado por Dibujito en 19-03-2015 a las 09:09.
Citar y responder
  #79  
Antiguo 19-03-2015, 10:14
Avatar de pepebas
pepebas pepebas esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 15-10-2014
Localización: Tarragona Sur
Edad: 70
Mensajes: 896
Agradecimientos que ha otorgado: 155
Recibió 270 Agradecimientos en 211 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Cámaras para nuestro vicio (gopros y similares)

Según la ficha técnica, el objetivo de f/3.0 de ángulo ultra ancho de 170º. No pone la marca de la lente.

En cuanto a los recambios, no sé... hasta la fecha no he necesitado.
Sí que tienen un SAT muy amable. Enseguida me han atendido.
En todo caso, es mi humilde opinión.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a pepebas
Dibujito (19-03-2015)
  #80  
Antiguo 15-10-2015, 23:08
Avatar de DuppyNorum
DuppyNorum DuppyNorum esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 30-09-2013
Edad: 44
Mensajes: 117
Agradecimientos que ha otorgado: 275
Recibió 41 Agradecimientos en 29 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Cámaras para nuestro vicio (gopros y similares)

Buenas tardes,

Después de leer el hilo, quería hacer algunas preguntas a ver si alguien me puede ayudar.

Me gustaría una cámara para grabar la pesca, a curri y a fondo y luego hacer algún montaje.. Frikear un poco básicamente...

Bueno he visto por internet que la señal WiFi no se transmite por el agua, ¿no hay opción para ver desde fuera del agua lo que estoy grabando dentro? Ni siquiera a 1 metro o menos de profundidad?

Por otra parte, me interesa bastantes fps para hacer cámaras lentas de las picadas con algo de calidad y no se si sera suficiente con 60 fps porque las picadas serán bastante rápidas imagino...

He visto estas dos que son nisu pero para trastear tampoco estoy por la labor de gastar mucho...

http://m.everbuying.net/product1085003.html

https://www.chinavasion.com/china/wh...Camera/#specsa

Muchas gracias a todos y unos gintonicazos dejo en barra
Citar y responder
  #81  
Antiguo 15-10-2015, 23:18
Avatar de Er_taloN
Er_taloN Er_taloN esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 04-08-2011
Edad: 38
Mensajes: 277
Agradecimientos que ha otorgado: 548
Recibió 52 Agradecimientos en 48 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Cámaras para nuestro vicio (gopros y similares)

Yo Optaría por alguna cámara mas testeada, las SJ4000 o SJ5000 o el modelo de Xiomi.

Las que has comentado no creo que tengan suficientes FPS si grabas en 1080p.

Me explico, muchas veces en cámaras de este tipo te ponen 30 fps 60 fps... pero claro 60fps igual es a resolucion de 800x600(es un ejemplo)

Si quieres hacer vídeos buenos a cámara lenta, te toca tirar de 120FPS o más diría yo y no se hasta que punto una cámara barata es saca eso a una calidad decente.


Yo soy propietario de una SJ4000 con Wifi y muy contento con ella, para el uso que le doy principalmente en la montaña va de lujo y es barata xD.

Saludos!
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Er_taloN
DuppyNorum (15-10-2015)
  #82  
Antiguo 15-10-2015, 23:23
Avatar de serjioko
serjioko serjioko esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 20-11-2010
Mensajes: 864
Agradecimientos que ha otorgado: 549
Recibió 325 Agradecimientos en 166 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Cámaras para nuestro vicio (gopros y similares)

En 1080p con 60 frames ya se pueden hacer buenas cámaras lentas..
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a serjioko
DuppyNorum (15-10-2015)
  #83  
Antiguo 15-10-2015, 23:37
Avatar de DuppyNorum
DuppyNorum DuppyNorum esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 30-09-2013
Edad: 44
Mensajes: 117
Agradecimientos que ha otorgado: 275
Recibió 41 Agradecimientos en 29 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Cámaras para nuestro vicio (gopros y similares)

Cita:
Originalmente publicado por Er_taloN Ver mensaje
Yo Optaría por alguna cámara mas testeada, las SJ4000 o SJ5000 o el modelo de Xiomi.

Las que has comentado no creo que tengan suficientes FPS si grabas en 1080p.

Me explico, muchas veces en cámaras de este tipo te ponen 30 fps 60 fps... pero claro 60fps igual es a resolucion de 800x600(es un ejemplo)

Si quieres hacer vídeos buenos a cámara lenta, te toca tirar de 120FPS o más diría yo y no se hasta que punto una cámara barata es saca eso a una calidad decente.


Yo soy propietario de una SJ4000 con Wifi y muy contento con ella, para el uso que le doy principalmente en la montaña va de lujo y es barata xD.

Saludos!
Gracias, no sabia que xiaomi tenia una cámara...

La primera que pongo pone que graba a 720p a 120fps... yo creo que puede ser la configuración que usaría porque tampoco es que vaya a reproducir el video luego en un 50` mas bien máximo en el monitor del Pc de 22`...

Y de grabar bajo agua y verlo en el móvil en directo? Sabéis si se puede?

Saludos
Citar y responder
  #84  
Antiguo 15-10-2015, 23:39
Avatar de DuppyNorum
DuppyNorum DuppyNorum esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 30-09-2013
Edad: 44
Mensajes: 117
Agradecimientos que ha otorgado: 275
Recibió 41 Agradecimientos en 29 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Cámaras para nuestro vicio (gopros y similares)

Cita:
Originalmente publicado por serjioko Ver mensaje
En 1080p con 60 frames ya se pueden hacer buenas cámaras lentas..
Gracias, esto creó que sera muy relativo porque no es lo mismo querer hacer una cámara lenta de una bala disparada reventando un globo que una cámara lenta de una persona bailando o algo así...
Citar y responder
  #85  
Antiguo 15-10-2015, 23:46
Avatar de Er_taloN
Er_taloN Er_taloN esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 04-08-2011
Edad: 38
Mensajes: 277
Agradecimientos que ha otorgado: 548
Recibió 52 Agradecimientos en 48 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Cámaras para nuestro vicio (gopros y similares)

Sobre lo de grabar el wifi bajo el agua nunca lo he probado, si me acuerdo mañana después de currar pruebo con la mía a ver si va.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Er_taloN
DuppyNorum (16-10-2015)
  #86  
Antiguo 16-10-2015, 07:15
Avatar de serjioko
serjioko serjioko esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 20-11-2010
Mensajes: 864
Agradecimientos que ha otorgado: 549
Recibió 325 Agradecimientos en 166 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Cámaras para nuestro vicio (gopros y similares)

Cita:
Originalmente publicado por DuppyNorum Ver mensaje
Gracias, esto creó que sera muy relativo porque no es lo mismo querer hacer una cámara lenta de una bala disparada reventando un globo que una cámara lenta de una persona bailando o algo así...
Comentabas que la quieres para pescar.. Yo te cuento mi experiencia con una gopro.
Y en esa resolución pasándolo siempre por premiere y usando twixtor para las cámaras lentas salen cosas interesantes.. Puedes mirar en youtube. Por otro lado he probado 720 120f y me quedó con 1080 60p de lejos..
También comentar que hace falta un ordenador potente para editar 1080p
Saludos
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a serjioko
DuppyNorum (16-10-2015)
  #87  
Antiguo 16-10-2015, 09:03
Avatar de serjioko
serjioko serjioko esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 20-11-2010
Mensajes: 864
Agradecimientos que ha otorgado: 549
Recibió 325 Agradecimientos en 166 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Cámaras para nuestro vicio (gopros y similares)

https://www.youtube.com/watch?v=UTzxlhh2SNg

1080p 60f

saludos
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a serjioko
DuppyNorum (16-10-2015)
  #88  
Antiguo 16-10-2015, 11:01
Avatar de ASINE
ASINE ASINE esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 24-05-2009
Localización: GARRAF
Edad: 60
Mensajes: 237
Agradecimientos que ha otorgado: 89
Recibió 60 Agradecimientos en 28 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Cámaras para nuestro vicio (gopros y similares)

Cita:
Originalmente publicado por Er_taloN Ver mensaje
Sobre lo de grabar el wifi bajo el agua nunca lo he probado, si me acuerdo mañana después de currar pruebo con la mía a ver si va.

No se puede ver en el movil o tableta con la cámara sumergida

Al menos con la mía
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a ASINE
DuppyNorum (16-10-2015)
  #89  
Antiguo 16-10-2015, 11:26
Avatar de Er_taloN
Er_taloN Er_taloN esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 04-08-2011
Edad: 38
Mensajes: 277
Agradecimientos que ha otorgado: 548
Recibió 52 Agradecimientos en 48 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Cámaras para nuestro vicio (gopros y similares)

Sobre el tema de FPS, Si tu grabas a 60fps, y reduces la velocidad a 1/4 te quedas con un resultado real de 15fps. Y para mi gusto el mínimo de calidad sería unos 25fps. Por tanto necesitarías grabar a 120fps para al reducir la velocidad 1/4 se quede en 30fps reales.

Vamos así lo veo yo, es posible que me equivoque jejej

Cita:
Originalmente publicado por ASINE Ver mensaje
No se puede ver en el movil o tableta con la cámara sumergida

Al menos con la mía
Pues misterio resuelto
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Er_taloN
DuppyNorum (16-10-2015)
  #90  
Antiguo 16-10-2015, 11:40
Avatar de serjioko
serjioko serjioko esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 20-11-2010
Mensajes: 864
Agradecimientos que ha otorgado: 549
Recibió 325 Agradecimientos en 166 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Cámaras para nuestro vicio (gopros y similares)

Por eso se usan plugings.. como el twixtor.
mira el vídeo que he puesto o los muchos que hay creo que ya es una calidad mas aceptable.. y no tienes que por que bajar de 25fr en la cámara lenta
Pero desde luego si tienes la posibilidad de grabar en hd a 120fr pos de lujo..
saludos
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a serjioko
DuppyNorum (16-10-2015)
  #91  
Antiguo 16-10-2015, 16:57
Avatar de DuppyNorum
DuppyNorum DuppyNorum esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 30-09-2013
Edad: 44
Mensajes: 117
Agradecimientos que ha otorgado: 275
Recibió 41 Agradecimientos en 29 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Cámaras para nuestro vicio (gopros y similares)

Cita:
Originalmente publicado por serjioko Ver mensaje
la verdad que se ve mucho mejor de lo que pensaba...

espero que mi pc tire... tiene una buena grafica

voy a investigar un poco mas a ver si hay alguna opcion de ver en el movil lo que hay bajo el agua.... mas que na pa resolver muchos misterios de por qué se sueltan algunas veces los peces y las partidas de linea etc....

gracias

Editado por DuppyNorum en 16-10-2015 a las 17:44. Razón: errata
Citar y responder
  #92  
Antiguo 16-10-2015, 17:43
Avatar de DuppyNorum
DuppyNorum DuppyNorum esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 30-09-2013
Edad: 44
Mensajes: 117
Agradecimientos que ha otorgado: 275
Recibió 41 Agradecimientos en 29 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Cámaras para nuestro vicio (gopros y similares)

estoy viendo este tipo
http://es.aliexpress.com/premium/sub...ewCP=y&catId=0
por si a alguien le interesa... yo esperare a que las gopro y sus replicas traigan un cable sumergible o algo asi... no se si se podra hacer a lo casero.. cuestion de cable usb sumergible no?

gracias
Citar y responder
  #93  
Antiguo 16-10-2015, 21:53
Avatar de Ramonplasencia
Ramonplasencia Ramonplasencia esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 15-07-2012
Mensajes: 91
Agradecimientos que ha otorgado: 151
Recibió 49 Agradecimientos en 32 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Cámaras para nuestro vicio (gopros y similares)

Hola,
yo tengo una go pro, y para buceo y uso bajo el agua no es la ideal, yo no la recomiendo.
Otra cosa es para grabar donde haya buena iluminación, como navegando, pero para bajo el agua .

Un saludo,
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Ramonplasencia
DuppyNorum (17-10-2015)
  #94  
Antiguo 21-10-2015, 22:17
Avatar de duendevelas
duendevelas duendevelas esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 25-03-2008
Localización: Atlantico
Edad: 60
Mensajes: 525
Agradecimientos que ha otorgado: 598
Recibió 226 Agradecimientos en 88 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Cámaras para nuestro vicio (gopros y similares)

L<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/Hmho3FTcJR4" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>a GoPro, va muy bien... para muestra... un botón...
Citar y responder
  #95  
Antiguo 21-10-2015, 22:19
Avatar de duendevelas
duendevelas duendevelas esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 25-03-2008
Localización: Atlantico
Edad: 60
Mensajes: 525
Agradecimientos que ha otorgado: 598
Recibió 226 Agradecimientos en 88 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Cámaras para nuestro vicio (gopros y similares)

a ver si ahora sale...
https://www.youtube.com/watch?featur...&v=Hmho3FTcJR4
Citar y responder
  #96  
Antiguo 22-10-2015, 00:47
Avatar de LSV
LSV LSV esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 09-04-2008
Mensajes: 6,789
Agradecimientos que ha otorgado: 3,102
Recibió 3,801 Agradecimientos en 1,697 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Cámaras para nuestro vicio (gopros y similares)

Como podéis ver en este corto video no hacen falta palos muy raros, yo puse la cámara sujeta a la punta del bichero y ya está.

Y como se puede ver en alguno de los otros videos de mi canal para bucear y saber a dónde apunto la coloco en el mango de un arpón viejo, así está claro que donde vaya el arpón va la filmación y de paso sirve de palo para selfies submarinos.

BICHERO


ARPÓN
__________________
LSV - BARCO KAU-BÉ.
"La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

MMSI: 261000743

VER Mi canal en YOUTUBE
VER TODOS MIS DISEÑOS 3D
Citar y responder
  #97  
Antiguo 06-11-2015, 01:43
Avatar de kivuca
kivuca kivuca esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 03-11-2006
Localización: Delta del Ebro - Costa Azahar
Edad: 58
Mensajes: 1,981
Agradecimientos que ha otorgado: 1,478
Recibió 1,464 Agradecimientos en 425 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Cámaras para nuestro vicio (gopros y similares)

No tengo a mano la foto pero miejor gadget ha sido el invento del siglo muy admirado... No es más que un toallero de plástico de 5 euros, y es genial para bucear porque mantienes la cámara muy estable y queda protegida y la mar de mona en el centro... 😉

Enviado desde móvil, no me hagas escribir mucho ;-)
__________________
LET IT FLOW y sonríe, siempre, siempre, sonríe... Al amigo le alegras... y al enemigo, le jodes
Citar y responder
  #98  
Antiguo 12-01-2016, 19:34
Avatar de javimatu
javimatu javimatu esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 24-04-2008
Localización: Mar Menor, Costas de Murcia y Alicante
Edad: 61
Mensajes: 196
Agradecimientos que ha otorgado: 17
Recibió 65 Agradecimientos en 45 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Cámaras para nuestro vicio (gopros y similares)

Cita:
Originalmente publicado por Dibujito Ver mensaje
Hola! como has puesto el display? lastima que este en Km/h ahhhh!! perdon viene con el editor de Sony, es que yo primero miro el video y luego leo la explicación jejeje


UN MOLINILLO TAL VEZ IRÍA MAS RAPIDO!!

Un saludo y buena regata
Dibujito, casi lo hemos conseguido. La ultima actualización del editor de video de Sony ya permite medir la velocidad en MPH, imagino que se tratará de millas terrestres, e imagino tambien que se tratará de un paso previo para que podamos verla expresada en nudos.
Dale un vistazo a este video:

https://youtu.be/_-EtugZQGbE
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a javimatu
Dibujito (12-01-2016)
  #99  
Antiguo 12-01-2016, 20:45
Avatar de Dibujito
Dibujito Dibujito esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 05-04-2009
Localización: Mediterraneo
Mensajes: 6,098
Agradecimientos que ha otorgado: 5,540
Recibió 2,135 Agradecimientos en 1,126 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Cámaras para nuestro vicio (gopros y similares)

Cita:
Originalmente publicado por javimatu Ver mensaje
Dibujito, casi lo hemos conseguido. La ultima actualización del editor de video de Sony ya permite medir la velocidad en MPH, imagino que se tratará de millas terrestres, e imagino tambien que se tratará de un paso previo para que podamos verla expresada en nudos.
Dale un vistazo a este video:

https://youtu.be/_-EtugZQGbE
Si señor! El Corpi 2.0 Primeros



El display es genial ahora solo falta que lo pasen a millas nauticas
Citar y responder
  #100  
Antiguo 13-01-2016, 10:39
Avatar de jorgepani
jorgepani jorgepani esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 05-07-2011
Localización: Zona X
Mensajes: 254
Agradecimientos que ha otorgado: 147
Recibió 251 Agradecimientos en 62 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Cámaras para nuestro vicio (gopros y similares)

Mi respuesta es GoPro. Sin duda.

He comparado camaras "de accion" de amigos con la mía, y eso que es la H3-Black, ya es antigua.



Os voy a dar un detalle por el que es la mejor para los marineros, y es que la mayoría de cámaras se vuelven locas cuando te das con el sol de frente, cosa muy comun navegando, las GoPro, no.

Pero sí reconozco que la relación calidad precio no es buena.
__________________
Mi página de Facebook Sailor Yorch

Último vídeo
Mis impresiones del Anemometro por ultrasonidos Calypso Instruments

Mi canal
Suscribete!
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Bandera de Polonia


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 08:12.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto