La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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  #1  
Antiguo 25-02-2016, 20:34
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Predeterminado Consulta a los expertos en sistemas electricos barcos USA-Europa

Estimados Cofrades, aunque todavia no ha llegado la fecha, queria saber en el caso de llevarme un barco de Estados Unidos a nuestro querido pais, como afecta esto al sistema electrico, en concreto las tomas de los puertos.

Es decir y perdonar si no soy capaz de explicarlo en los terminos correctos, al tener los barcos aqui un sistema adaptado a tomas de 125, mi pregunta es como se puede adaptar esto en el caso de que me quisiera llevar el barco de foma permanente a Espana que son de 220?

Un saludo y gracias de antemano por vuestros consejos. Coronadobx
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  #2  
Antiguo 25-02-2016, 21:01
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Predeterminado Re: Consulta a los expertos en sistemas electricos barcos USA-Europa

Me alegro que ya empieces a tener la vuelta a la vista!

Solo te afecta en los aparatos que tengas a 110 VAC y a las roscas de los tornillos que son NPT

Bromas a parte tienes que mirar si estos son multi voltaje y pueden trabajar a 220 V AC 50Hz, si no te tocara cambiarlos, con la toma de enchufe puerto puedes buscar un adaptador o cambiarla también.

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coronadobx (25-02-2016)
  #3  
Antiguo 25-02-2016, 21:34
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Predeterminado Re: Consulta a los expertos en sistemas electricos barcos USA-Europa

Hola, yo tengo un hunter usa.
Tuve que cambiar el cargador de baterias, un inverter, y el microondas.
El resto de la instalación está sobredimensionada por ser de 125V.
En cuanto a la toma de pantalan tendras que cambiar ese extremo por uno adaptado al puerto en que estés. Aquí hay que llevar siempre adaptadores porque no son todas las tomas iguales.
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coronadobx (25-02-2016)
  #4  
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Predeterminado Re: Consulta a los expertos en sistemas electricos barcos USA-Europa

Gracias Cofrades, el tema es que los barcos aqui estan bien equipados y estaba pensando en uno con AC y generador. Es verdad que teniendo esto ultimo podria servirme, es decir utilizarlo cuando quiera conectar el frio, pero perderia la posibilidad de tenerlo ënchufado¨ al pantalan y con el funcionando!

Saludos. Coronadobx
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  #5  
Antiguo 25-02-2016, 23:07
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Predeterminado Re: Consulta a los expertos en sistemas electricos barcos USA-Europa

Como han dicho mas arriba el tema de cableado está sobredimensionado en relación a la red de 220v. el problema está en el tipo de enchufes, en mi opnión prefiero sustituitlos en vez de poner adaptadores. Con respecto a los "electrodomésticos" pues a saber si admiten los dos voltajes y frecuencias. Con el tema electrónica hace años me encontré con algún aparato que funcionaba a 6V en vez de 12V.

Saludos y
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  #6  
Antiguo 25-02-2016, 23:44
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Predeterminado Re: Consulta a los expertos en sistemas electricos barcos USA-Europa

Saludos coronadobx.

Como es lógico también llevarás los enchufes de pared de patas planas.
Los mios son algo así:

Mi barco venía igual y me molestaba tener que poner adaptadores externos o cambiar los enchufes.

Así que, los desmonté con cuidado, les quité la corredera de plástico que se abre con la tercera pata para que quede abierta fija y utilicé un taladro para hacer un poco más redondeados los agujeros planos de entrada, ya que son casi de la misma separación... y ya está.

---------
La ampliación de cada agujero en de 1mm o menos, basta meter una broca igual o más pequeña que la ranura y presionar con ella hacia donde se ha de ampliar, normalmente abajo y hacia el interior, para reducir la distancia enter los agujeros un par de milímetros
---------

Las pletinas interiores de resisten un poco las primeras veces al meter el enchufe redondo europeo, pero después quedan fuertes y no se desenchufan con los menéos del barco.

Solo has de tener cuidado al medir la anchura entre patas para ver por dónde has de ampliar, que probablemente sea las dos partes interiores pues el europeo es algo menos separado de patas.

Y también tener cuidado en perforar solo el plástico y no las pletinas.

Si necesitas alguna aclaración dímelo.

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Editado por LSV en 28-02-2016 a las 11:02.
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coronadobx (26-02-2016), JeZu (27-02-2016)
  #7  
Antiguo 26-02-2016, 00:35
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Predeterminado Re: Consulta a los expertos en sistemas electricos barcos USA-Europa

Buenas.

En USA la frecuencia normal de lacorriente alterna es 60 Hz. En Europa es 50 Hz.

Todos los equipos eléctricos/electrónicos en los que la frecuencia de la corriente alterna juegue algún papel, funcionarán "distinto". Inverters y motores, principalmente.

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coronadobx (26-02-2016)
  #8  
Antiguo 26-02-2016, 00:40
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Predeterminado Re: Consulta a los expertos en sistemas electricos barcos USA-Europa

Para equipos caros como a/c creo que irá a 12v. Para poder funcionar navegando, aunque si es bitension 12/110 siempre puedes poner un transformador 220 a 110 para cuando estés en puerto, el resto mejor cambiarlo por 220, el generador seguro que se puede adaptar con un regulador diferente, ahí ya es un tema de ir viendo cada equipo, creo yo.
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coronadobx (26-02-2016)
  #9  
Antiguo 26-02-2016, 02:30
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Predeterminado Re: Consulta a los expertos en sistemas electricos barcos USA-Europa

Cita:
Originalmente publicado por LSV Ver mensaje
Saludos coronadobx.

Como es lógico también llevarás los enchufes de pared de patas planas.
Los mios son algo así:

Mi barco venía igual y me molestaba tener que poner adaptadores externos o cambiar los enchufes.

Así que, los desmonté con cuidado, les quité la corredera de plástico que se abre con la tercera pata para que quede abierta fija y utilicé un taladro para hacer un poco más redondeados los agujeros planos de entrada, ya que son casi de la misma separación... y ya está.

Las pletinas interiores de resisten un poco las primeras veces al meter el enchufe redondo europeo, pero después quedan fuertes y no se desenchufan con los menéos del barco.

Solo has de tener cuidado al medir la anchura entre patas para ver por dónde has de ampliar, que probablemente sea las dos partes interiores pues el europeo es algo menos separado de patas.

Y también tener cuidado en perforar solo el plástico y no las pletinas.

Si necesitas alguna aclaración dímelo.

Un placer leerte de nuevo, hacia tiempo que no nos cruzabamos!

Saludos. Coronadobx
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  #10  
Antiguo 26-02-2016, 07:13
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Predeterminado Re: Consulta a los expertos en sistemas electricos barcos USA-Europa

Mi barco venía de USA y cambié toma de puerto con sus disyuntores o magnetotermicos, tomas de corriente interiores y dos inverters. El termo estaba preparado para las dos corrientes. La verdad es que es poco trabajo. Todo dependerá de si llevan microondas, a/c, etc.
Suerte.
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  #11  
Antiguo 27-02-2016, 10:15
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Predeterminado Re: Consulta a los expertos en sistemas electricos barcos USA-Europa

Cita:
Originalmente publicado por LSV Ver mensaje
Saludos coronadobx.

Como es lógico también llevarás los enchufes de pared de patas planas.
Los mios son algo así:

Mi barco venía igual y me molestaba tener que poner adaptadores externos o cambiar los enchufes.

Así que, los desmonté con cuidado, les quité la corredera de plástico que se abre con la tercera pata para que quede abierta fija y utilicé un taladro para hacer un poco más redondeados los agujeros planos de entrada, ya que son casi de la misma separación... y ya está.

Las pletinas interiores de resisten un poco las primeras veces al meter el enchufe redondo europeo, pero después quedan fuertes y no se desenchufan con los menéos del barco.

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Si necesitas alguna aclaración dímelo.

Buena idea yo tengo el mismo problema y no sabia como solucionarlo.

Gracias

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  #12  
Antiguo 27-02-2016, 13:19
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Predeterminado Re: Consulta a los expertos en sistemas electricos barcos USA-Europa

Haz una consulta al astillero, pues si se trata de un barco oceánico tipo Hunter o Island Packet, seguro que han tenido muchos clientes que se han ido a dar una vuelta por Europa.
Es posible que ellos mismos puedan ofrecer un equipamiento bitensión y bifrecuencia desde un inicio.

Si no se trata de un barco oceánico o es adquirido en el mercado de ocasión, seguro que los han exportado al extranjero y te pueden decir, también en el astillero, que cambios les hacían a los que van a Europa...

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...¿y por qué no?...
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  #13  
Antiguo 28-02-2016, 11:05
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Predeterminado Re: Consulta a los expertos en sistemas electricos barcos USA-Europa

Cita:
Originalmente publicado por LSV Ver mensaje
Saludos coronadobx.

Como es lógico también llevarás los enchufes de pared de patas planas.
Los mios son algo así:

Mi barco venía igual y me molestaba tener que poner adaptadores externos o cambiar los enchufes.

Así que, los desmonté con cuidado, les quité la corredera de plástico que se abre con la tercera pata para que quede abierta fija y utilicé un taladro para hacer un poco más redondeados los agujeros planos de entrada, ya que son casi de la misma separación... y ya está.

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Solo has de tener cuidado al medir la anchura entre patas para ver por dónde has de ampliar, que probablemente sea las dos partes interiores pues el europeo es algo menos separado de patas.

Y también tener cuidado en perforar solo el plástico y no las pletinas.

Si necesitas alguna aclaración dímelo.
Por su posible utilidad he copiado este post el el hilo de "Trucos y astucias de a bordo" con la pequeña ampliación que figura entre rallitas---------

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...28#post1880228
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  #14  
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Predeterminado Re: Consulta a los expertos en sistemas electricos barcos USA-Europa

¿Te has mirado la posibilidad de poner un transformador en la entrada de corriente de pantalán?
A lo mejor, lo mas barato, puede ser, en este caso, lo mas útil.

http://www.amazon.es/s/ref=bl_dp_s_w...tbin=US-TRONIC

Ya ves que tienen cambio de frecuencia y potencias variadas.

Ahh, y feliz Retorno.
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Editado por Motrete en 28-02-2016 a las 11:26.
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  #15  
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Predeterminado Re: Consulta a los expertos en sistemas electricos barcos USA-Europa


Pues yo opino de forma distinta a la mayoría. Yo dejaría todo el equipo que ya tienes en el barco a los 110 V 60Hz. que es mucho más seguro que a 220 V..
Mi opinión se fundamenta en que supongo - y si no es así es lo único que deberias cambiar- que dispones de un cargador de baterias de potencia adecuada e inteligente. Normalmente estos cargadores admiten una tensión de alimentación que esté entre los 90 y los 400 V. con lo cual la carga de baterias no presenta ningún problema. Unicamente puedes tener una clavija de enchufe distinta a la haya en la torreta del amarre, pero esto da igual porque en este nuestro país cada marina los tiene distintos.
La alimentación de corriente alterna no la podrás hacer directa del muelle sino a a través de un inverter. De forma esquemática:
Ahora tienes: Toma de puerto (110 V) a Instalación interior (110 V.)
Lo que te sugiero: Toma de puerto (220 V) a Cargador Baterias/Baterias (12 ó 24V.) a Inverter a Instalación interior (110 V).
Con este sistema puedes navegar por todo el mundo sin más cambios que la clavija de enchufe a la marina.
Espero haberme explicado bien y perdón por el rollo.
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coronadobx (28-02-2016)
  #16  
Antiguo 28-02-2016, 11:46
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Predeterminado Re: Consulta a los expertos en sistemas electricos barcos USA-Europa

No hay barcos para todo. O lo tienes para usa o para Europa. Como la pregunta es para Europa, cómpratelo lo más sebcillo posible y ahorra l máximo en la compra del barco. Al llegar A Europa le cambias el cargador y le montas el ac y todo lo demás. Tráete algún modelo especial que sea apreciado en Europa y que cueste de encontrar.vo me traería un cabo rico, island packet, etc. Solo te saldrá bien de precio si te das de baja definitiva en la embajada, creo que así te evitas pagar IVA, matriculación, etc.
Si el barco te lo traes en contenedor y te sobra espacio tráete una Harley edición especial de cualquier modelo y le ganas dinero.
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coronadobx (28-02-2016)
  #17  
Antiguo 28-02-2016, 17:12
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Predeterminado Re: Consulta a los expertos en sistemas electricos barcos USA-Europa

Cita:
Originalmente publicado por Atzar Ver mensaje

Pues yo opino de forma distinta a la mayoría. Yo dejaría todo el equipo que ya tienes en el barco a los 110 V 60Hz. que es mucho más seguro que a 220 V..
Mi opinión se fundamenta en que supongo - y si no es así es lo único que deberias cambiar- que dispones de un cargador de baterias de potencia adecuada e inteligente. Normalmente estos cargadores admiten una tensión de alimentación que esté entre los 90 y los 400 V. con lo cual la carga de baterias no presenta ningún problema. Unicamente puedes tener una clavija de enchufe distinta a la haya en la torreta del amarre, pero esto da igual porque en este nuestro país cada marina los tiene distintos.
La alimentación de corriente alterna no la podrás hacer directa del muelle sino a a través de un inverter. De forma esquemática:
Ahora tienes: Toma de puerto (110 V) a Instalación interior (110 V.)
Lo que te sugiero: Toma de puerto (220 V) a Cargador Baterias/Baterias (12 ó 24V.) a Inverter a Instalación interior (110 V).
Con este sistema puedes navegar por todo el mundo sin más cambios que la clavija de enchufe a la marina.
Espero haberme explicado bien y perdón por el rollo.
EXACTO.
Lo explicas mucho mejor que yo.
Es lo que tiene La Taberna, cualquier idea es concretada y mejorada enseguida.
Gracias.
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Atzar (28-02-2016)
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Predeterminado Re: Consulta a los expertos en sistemas electricos barcos USA-Europa

No veo claro que sea más seguro utilizar 110v que 220v, lo que te mata son los amperios no los voltios.

Una corriente de 10.000v no te hará nada si tiene menos de un amperio, una de 10 amperios te matará tenga los voltios que tenga.

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  #19  
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Predeterminado Re: Consulta a los expertos en sistemas electricos barcos USA-Europa

Lo que es mas seguro es usar 220 en una instalación dimensionada para 110.

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  #20  
Antiguo 29-02-2016, 01:16
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Predeterminado Re: Consulta a los expertos en sistemas electricos barcos USA-Europa

Cita:
Originalmente publicado por iperkeno Ver mensaje
Lo que es mas seguro es usar 220 en una instalación dimensionada para 110.

Si enchufas aparatos de 220 en una red de 110 no funcionan en muchos casos o va a poca potencia y si enchufas un aparato de 110 en una red de 220 lo quemas.

No acabo de ver a qué te refieres.
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  #21  
Antiguo 29-02-2016, 08:47
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Predeterminado Re: Consulta a los expertos en sistemas electricos barcos USA-Europa

Una red preparada para 110 funcionando a 220 con aparatos de la misma potencia, resulta sobredimensionada.

si el total de watios consumidos por los aparatos de una linea es 2200 W, a 110 pasan 20 amperios y a 220 pasan 10 amperios.

El calor generado por una corriente es proporcional a los voltios, pero también al CUADRADO de los amperios que pasan.

Para la misma potencia, cuantos mas voltios, menos amperios y menos calentamiento de los conductores.

Simplificando, a 220 V, en el caso del ejemplo, éstos se calientan unas 3 veces menos (4 - 1).

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  #22  
Antiguo 29-02-2016, 08:51
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Predeterminado Re: Consulta a los expertos en sistemas electricos barcos USA-Europa

Supongo que se refiere a que para 110 V., la instalación ha de ser de cable de mayor grosor (que admita mayor intensidad), dado que con menor voltaje, para conseguir la misma potencia (Watios) necesitas mayor intensidad (Amperios).

Simplificando pero útil. Watios = Voltios x Amperios.

Si tu consumo pico eran, p. ej.: 3300 W., para voltaje de 110 necesitabas 30 Amperios.

Al pasar a 220, necesitarás 15 Amperios, con lo cual, dado que no vas a cambiar toda la instalación, te quedará cable sobredimensionado en toda ella.

Luego está, evidentemente, la cantidad de aparatos que tengas de 110 Volts., si son pocos, los cambias, y, si no, sigo viendo el transformador como la mejor solución.

Perdón por el rollo, pero creo que algo aclara.


IPERKENO: Creo que hemos contestado simultaneamente, lo siento.
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  #23  
Antiguo 29-02-2016, 14:53
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Predeterminado Re: Consulta a los expertos en sistemas electricos barcos USA-Europa

Van muy bien todas estas aclaraciones para ir situando conocimientos dispersos que "coleccionas" a través del tiempo.

Como imagen práctica esta consideración:

Yo retoqué mis enchufes, no solo por no tener que buscar otros que se adaptaran al hueco, sino por lo que comentáis.

Las líneas electricas de alterna de mi barco son cables MUY gruesos que comprobé que no cabían en los conectores de los enchufes europeos.

Así que sin cambiar los cables y sin cambiar los enchufes ha sido más fácil, más barato encima mucho más seguro.

Brindo por eso.

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  #24  
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Predeterminado Re: Consulta a los expertos en sistemas electricos barcos USA-Europa

Bebedizos para todos.

Estos enchufes son británicos (230V AC):



Estos son americanos (110V AC):



Es menos peligrosa una instalación a 110 que a 220. A la hora de tocar un cable "pelao", tu resistencia interna es la misma para cualquier tensión, lo que hace que la intensida que circula por tu cuerpo sea la mitad a 110 que a 220. A partir de 48 voltios es peligroso, pero es peor 220.

Coronadobx, asegúrate que no hay ninguna placa que tome como reloj la frecuencia de red. Lo demás es solucionable.

Suerte!
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  #25  
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Predeterminado Re: Consulta a los expertos en sistemas electricos barcos USA-Europa

Cita:
Originalmente publicado por Fazer1000 Ver mensaje
Bebedizos para todos.

Estos enchufes son británicos (230V AC):



Estos son americanos (110V AC):



Es menos peligrosa una instalación a 110 que a 220. A la hora de tocar un cable "pelao", tu resistencia interna es la misma para cualquier tensión, lo que hace que la intensida que circula por tu cuerpo sea la mitad a 110 que a 220. A partir de 48 voltios es peligroso, pero es peor 220.

Coronadobx, asegúrate que no hay ninguna placa que tome como reloj la frecuencia de red. Lo demás es solucionable.

Suerte!
No, no son los voltios, son los amperios.

No te matan los 220 ni los 110, te mata lo que pase de 1-2 amperios
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