Diagnosticando golpe en orza - imágenes

[NEFTA]

Originalmente publicado por juankaly

Buenas noches!
Pese a la unanimidad acerca de la gravedad del problema, yo no lo veo tan seguro....yo tan solo veo gelcoat cuarteado...

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Y porque crees tu que esta cuarteadito?? por cambio de temperatura?? porque con la edad a todos nos salen arrugas?? porque la sentina estaba hecha unos zorros??....

[txaviss]

Puede ser que este cuarteado por el efecto de agentes abrasivos en la sentina?
Hidrocarburos etc....
O no se cuartea el gelcoat de la cubierta con los años por el efecto de agentes estrenos,sol,frío,cambios bruscos de temperatura etc.
Yo creo que sin profundizar no se puede saber en verdad si hay un daño estructural serio.
Habría que quitar la pintura para saberlo.Que él gelcoat este cuarteado no quiere decir que existan daños en el casco.
Es mi opinión que no quiere decir que sea la acertada.

[NEFTA]

Pues no, el gelcoat no se cuartea en cubierta por frio, calor, jabones o lejias...
Si el gelcoat se agrieta es porque hay o ha existido una presion que ha deformado el sustrato y el gelcoat al no ser elastico se agrieta o forma arañas
Al recibir un golpe en proa de la orza que sea fuerte esa bascula hacia popa y presiona el casco hacia arriba en la parte mas a popa de su arraigo, puede quedarse asi o volver a su sitio pero la fibra que sufre esa presion se rompe con microfisuras que debilitan su estructura
Si no hubiera recubrimiento de gelcoat seria muy dificil saberlo pero ese se cuartea, agrieta o se hacen telas de araña al ser una superficie rigida, blanca y lisa
Por supuesto que para saber el alcance de los daños hay que descarnar la superficie....pero un barco a la venta que tenga una sentina sucia y llena de aceite es una mala praxis o se quiere esconder quien sabe que......

[juankaly]

Originalmente publicado por NEFTA

Y porque crees tu que esta cuarteadito?? por cambio de temperatura?? porque con la edad a todos nos salen arrugas?? porque la sentina estaba hecha unos zorros??....

La fibra digo yo que tiene algo de elasticidad, posiblemente mas que el gel coat, por esto digo yo q no tiene en absoluto por que tener daňo abajo. A mi juicio, los comentarios son muy alarmistas, cuando el barco es posible que este en perfectas condiciones...por otro lado, las quillas no se pierden tan facilmente, y en todo caso tienen reparacion!

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[Edu]

Salvo que te dediques a ello y compres muy barato con ánimo de reparar y vender, ya son ganas de comprarse un barco con signos claros de haber tenido un golpe fuerte para levantar gel coat, analizar, reparar, etc, en una zona sensible y complicada. Como si no hubiera cientos de barcos a la venta.
Si no hubiera mas....
Por eso no se lo recomendamos, no por otra cosa.


Edu

[pepeal]

Originalmente publicado por juankaly

La fibra digo yo que tiene algo de elasticidad, posiblemente mas que el gel coat, por esto digo yo q no tiene en absoluto por que tener daňo abajo. A mi juicio, los comentarios son muy alarmistas, cuando el barco es posible que este en perfectas condiciones...por otro lado, las quillas no se pierden tan facilmente, y en todo caso tienen reparacion!

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Te lo explica un profesional de excelente reputación y Tú dale que dale...

[GMB]

Originalmente publicado por juankaly

La fibra digo yo que tiene algo de elasticidad, posiblemente mas que el gel coat, por esto digo yo q no tiene en absoluto por que tener daňo abajo. A mi juicio, los comentarios son muy alarmistas, cuando el barco es posible que este en perfectas condiciones...por otro lado, las quillas no se pierden tan facilmente, y en todo caso tienen reparacion!

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Amoave, Juan, de buen rollo; yo no entiendo de fibra y composites, por esto, si algo me hace dudar, simplemente paso y sigo buscando, si aun asi entro en un foro, lo comento y alguien entendido de recomienda que me largue haciendo fu como los gatos, pues fuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu que hago yo.
Todo lo demas es complicarse la vida para nada en el mejor de los casos, o salir violado en el peor.

[nihao]

Un metro a proa y a los lados de la orza es la zona en la que un casco tiene que soportar los mayores esfuerzos.
Busca otro barco.nihao

[Fuerza 7]

Originalmente publicado por NEFTA

Pues no, el gelcoat no se cuartea en cubierta por frio, calor, jabones o lejias...
Si el gelcoat se agrieta es porque hay o ha existido una presion que ha deformado el sustrato y el gelcoat al no ser elastico se agrieta o forma arañas
Al recibir un golpe en proa de la orza que sea fuerte esa bascula hacia popa y presiona el casco hacia arriba en la parte mas a popa de su arraigo, puede quedarse asi o volver a su sitio pero la fibra que sufre esa presion se rompe con microfisuras que debilitan su estructura
Si no hubiera recubrimiento de gelcoat seria muy dificil saberlo pero ese se cuartea, agrieta o se hacen telas de araña al ser una superficie rigida, blanca y lisa
Por supuesto que para saber el alcance de los daños hay que descarnar la superficie....pero un barco a la venta que tenga una sentina sucia y llena de aceite es una mala praxis o se quiere esconder quien sabe que......

Como comenta Nefta, que de ese asunto sabe mas que muchos de nosotros por ser profesional del ramo, desde luego esa fracturación del gelcoat no se logra con una caricia suave a la orza, y como puse en mi comentario anterior, el hacerse con ese barco pasa indiscutiblemente por un deslaminado del gelcoat en las zonas afectadas y mas alla yo lo llevaría a toda la obra viva, zona de union de casco-cubierta, orza-pernos-sentina etc, para estudiar tensiones estructurales que del golpe hayan debilitado la fibra, las torsiones en el casco por un golpe importante no son moco de pavo y una debilitación estructural puede no llevar a nada o puede ponerte en serios apuros, ya que el barco en navegación sufre esfuerzos en todas sus estructuras por el movimiento y las tensiones propias de los diferentes estados de la mar, y si ya existe un debilitamiento pueden provocar serios problemas que desemboquen en algo mucho peor.
En todo caso esta claro que todo es reparable pero como te decía tu tiempo no te lo paga nadie, y hay que valorarlo todo.

[Mafin]

Originalmente publicado por NEFTA

Pues no, el gelcoat no se cuartea en cubierta por frio, calor, jabones o lejias...
Si el gelcoat se agrieta es porque hay o ha existido una presion que ha deformado el sustrato y el gelcoat al no ser elastico se agrieta o forma arañas
Al recibir un golpe en proa de la orza que sea fuerte esa bascula hacia popa y presiona el casco hacia arriba en la parte mas a popa de su arraigo, puede quedarse asi o volver a su sitio pero la fibra que sufre esa presion se rompe con microfisuras que debilitan su estructura
Si no hubiera recubrimiento de gelcoat seria muy dificil saberlo pero ese se cuartea, agrieta o se hacen telas de araña al ser una superficie rigida, blanca y lisa
Por supuesto que para saber el alcance de los daños hay que descarnar la superficie....pero un barco a la venta que tenga una sentina sucia y llena de aceite es una mala praxis o se quiere esconder quien sabe que......

A mi lo que más me mosquea es que traten de vender un barco con la sentina llena de aceite!!!
Es curioso, porque por lo visto se limpia con facilidad
No me creo que sea un error de la venta el no haberlo limpiado. A mi me huele a tratar de taparlo

[Rebellin]

Originalmente publicado por juankaly

La fibra digo yo que tiene algo de elasticidad, posiblemente mas que el gel coat, por esto digo yo q no tiene en absoluto por que tener daňo abajo. A mi juicio, los comentarios son muy alarmistas, cuando el barco es posible que este en perfectas condiciones...por otro lado, las quillas no se pierden tan facilmente, y en todo caso tienen reparacion!

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Que Nefta sabe muy bien lo que dice, tenlo por seguuuuroooo. Casi todo tiene reparación. Puede costarte 100 €, 1.000, o 10.000, o ...

Rebe

[sintripulación]

hola... sin duda alguna la "tela de araña" de fisuras se corresponden con el golpe que describes... si uno se fija se aprecian fundamentalmente tres grupos de fisuras: unas horizontales, otras verticales y las del centro en las dos direcciones, que indican evidentemente la compresión de la orza desde abajo en el casco.

Se podría entrar a valorar la profundidad de la fisura que obligaría a obtener un testigo del material de la zona y observarlo e incluso someterlo a ensayos de tracción y compresión, pero teniendo en cuenta que es una de las zonas de un barco que mayores solicitaciones recibe (debe ser de las más resistentes), y la fisuración generalizada en la parte central compatible con una cuasi perforación del casco, pinta que la reparación debería ser integral.

[el brujo]

Pablo..... no corras ¡¡¡

[Avante]

Muchas gracias por todos vuestros mensajes; es un placer contar con vuestro punto de vista. Finalmente, he descartado la compra del barco, tiempo habrá de encontrar una opción mejor.

por vosotros

Avante

[Avante]

Por cierto, Grumetillo, no: no es el barco que habíamos comentado

[grumetillo]

Originalmente publicado por Avante

Por cierto, Grumetillo, no: no es el barco que habíamos comentado

Oh. Pensaba que aquel era buena opción
Suerte en tu búsqueda.

[Diegus]

Ya veo que este mundo de la venta de barcos de segunda mano hay que ir con mucho cuidado, joer., con la confianza de los "expertos",
se aprovechan de los que no tenemos mucha idea, y luego vienen todas esas "cosillas" que surgen cuando encima has pagado un dineral por el barco.

quiero decir que si puedes dar algún dato más del barco en cuestión por si me lo encuentro por ahí, porque yo también estoy mirando ese tipo de barcos, eslora y tipo en cuestión.

aunque ya siempre lo primero que voy a hacer es llevarme un trapo y un cubo para limpiar la sentina y ver que no tenga arañazos.

[r2d2]

Originalmente publicado por Diegus

Ya veo que este mundo de la venta de barcos de segunda mano hay que ir con mucho cuidado, joer., con la confianza de los "expertos",
se aprovechan de los que no tenemos mucha idea, y luego vienen todas esas "cosillas" que surgen cuando encima has pagado un dineral por el barco.

quiero decir que si puedes dar algún dato más del barco en cuestión por si me lo encuentro por ahí, porque yo también estoy mirando ese tipo de barcos, eslora y tipo en cuestión.

aunque ya siempre lo primero que voy a hacer es llevarme un trapo y un cubo para limpiar la sentina y ver que no tenga arañazos.

Los barcos se compran fuera del agua. Si no lo ves en seco, es como si no lo hubieras visto.

Si está fuera del agua y tiene inundada la sentina, huye como un cobarde

Es una de las cosas que tengo en el acopio de información que estoy haciendo con la ayuda de gente de dentro y fuera de la taberna, para comprar mi siguiente barco.

[Rony]

Una de las cosas que a mí me resultó más curioso e interesante cuando uno compra un barco de segunda mano es el carrusel de sentimientos que uno vive:

1.- Buah! En un par de días encuentro el barco perfecto.
2.- Sospecho que jamás encontraré ese barco.
3.- ¡¡Lo encontré!! ¡¡Es perfecto en todo!!.
4.- Mierda, no me vale. Jamás encontraré ese barco.
5.- Bueno, alguno hay...
6.- GOTO 1

Hasta que te sales del bucle en el punto 3.

Ánimo con la búsqueda. El barco perfecto llegará seguro.

[North Side]

Poner un barco a la venta con la sentina en ese estado deja mucho que desear. Y dice también mucho de como ha tratado el armador anterior el barco.

Saludos

[doctaton]

Yo no entiendo mucho de barcos. Casi nada, diría. Lo único que se es que si al momento de comprar un barco veo la sentina llena de agua y aceite, paso de él como de la mierda. Simplemente por miedo, nada más. Quizá me equivoque, pero es lo que tiene la ignorancia, que priva el miedo sobre el conocimiento. La sentina, para mi tranquilidad, debe estar limpia y seca, como en mi barco. Es lo que tiene la ignorancia...

[NEFTA]

Originalmente publicado por r2d2

Los barcos se compran fuera del agua. Si no lo ves en seco, es como si no lo hubieras visto.

Si está fuera del agua y tiene inundada la sentina, huye como un cobarde

Es una de las cosas que tengo en el acopio de información que estoy haciendo con la ayuda de gente de dentro y fuera de la taberna, para comprar mi siguiente barco.

Los barcos se compran viendolos primero en y luego fuera, en puedes arrancar motor y hacerlo navegar, usar velas y probarlo todo, luego, una vez convencido, se saca fuera y se revisa la parte sumergida

Un amigo mio belga, barco Jeanneau 39, le pega a una piedra con la orza, saca el barco del agua, tras 3 meses con el barco fuera del agua con mantas térmicas para secas la fibra, levantar el contragolpe, rehacer los refuerzos del casco, re-enfibrar toda la zona, cambiar pernos y 27000€ del ala, no se puede decir que el barco haya quedado mal, peeeeeeeeeeroooooooo, es una reparación costosa y nunca sabes como va a quedar.....
Hay reparaciones que se pueden hacer y otras que es mejor no tocar. Estuve a punto de comprar un Gib sea 49 del año 2009 con toooooodooooo, lo que se dice toooooodoooooo por 7000€, se había caído de la cuna en la que estaba en el varadero y SOLO se había clavado una de las patas de la cuna en el cuarto de baño, launión cubierta-casco partida por otra pata, unión orza-casco tocada y un pequeño despanzurre en un costado al caer al suelo.
Por ese precio era una reparación factible, peeeeeeeeeerooooooooooo, nuca se sabe como va a quedar la cosa.
Eso si, se compran barcos que deberían desguazarse y barcos que salen de astillero construidos de pena, peeeeeerooooo como nadie lo sabe, ojos que no ven........

Tu mismo, el precio tiene que ser, eso si, muy, muy atractivo, pero que mucho.....

Suerte

[bilbo-78]

Aqui un ejemplo de sorpresa y posterior reparación...

http://sortilege-atlas.blogspot.com....1_archive.html

Creo que es compañero de la tabernq.