Vela No se cómo pueden suceder estas cosas

[Mariveles]

Hola a todos, unas y me permitan un desahogo.

Tras un último problema con el motor, un viejo Volvo penta de 9cv, que el que montaba el barco desde astillero, el mecánico me convence para hacerle una revisión/reparación que, según me asegura, lo deja en "0" horas. Tras sesudas consultas con mi coarmador, un cuñado con tres travesías atlánticas a sus espaldas y la almiranta, decidimos que "adelante".
Este fin de semana, lo vi, ahí, en piezas, sobre la mesa de operaciones. Buen pronóstico: no hay nada irreversible, se lima lo que se tiene que limar y se cambia lo que se tiene que cambiar, que no soy experto y me lío con las válvulas, las camisas, los inyectores y las bielas. El presupuesto, para llorar, pero dentro de lo previsto: 3.000, mano de obra incluida. Y aquí la sorpresa: el mecánico me enseña unos trozos de piezas de plástico negras, que en tiempo formaban parte de algo "redondo", y que había encontrado dentro del cárter. Me explica que alguien, en una reparación anterior, se las había dejado dentro y de ahí los problemas de presión de aceite, y las pérdidas asociadas. Micropartículas de ese plástico había obstruido un filtro metálico, redondo, como una espumadera, pero de agujeros más pequeñitos. Todo tiene su nombre, claro, pero entre que el mecánico los dice en portugués y yo no me los sé en castellano, pues ustedes perdonarán.
En fin. ¿Algún cofrade sabe de algo similar? Había escuchado de cirujanos que se dejan una gasa dentro, pero esto...

[Javi-Miss Regina]

No se, la verdad es que me extraña bastante, tal vez pudieran ser restos de algún sello o junta que acabaron cayendo al carter

[SMJJ]

Es un Volvo Penta 2001, el de 9,2 cv? y un solo cilindro? te lo pregunto pq si es ese es como el mio y estoy temblando de los 3000 de dajarlo a km 0...

[Mariveles]

No, es el "volvo penta fixie" de dos cilindros, de 1975. Fue con el que Finot, que era un purista de la vela, motorizó el Aloa29. A nosotros nos ha dado buen servicio. En los tres mil, va incluido el IVA, que en Portugal es del 23 por ciento.
Un saludo

[X TUTATIS]

Esa pieza de plástico pudiera formar parte de alguna pieza del motor en su día o que efectivamente se colara en motor.
Vete tu a saber ahora.......
Lo importante es que no rompieras el motor con peores resultados (€€€).
Es automoción he visto coches eso sí más antiguos gripar el motor por obturar la bomba aceite con una tuerca o tornillo.

Imagina entrando bocana puerto un día de fuerte viento con las velas trincadas y tu volvo que diga adiós en ese preciso momento.
Tienes "suerte" de que el tal "Murphy" no te visitará.
Sl2

[chistoso]

Yo lo máximo que he encontrado dentro de un motor ha sido un martillo.

En este caso era un figura que lo había "reparado" en su casa y para apretar las bielas y el volante no se le ocurrió otra cosa que encajar un martillo de bola mediano entre el cigüeñal y la bomba de aceite...como el martillo tenía más mierda que el palo de un gallinero y con el motor no se esmeró con la limpieza pues ni se acordó ni lo vió, montó cárter y ATPC.

Como no entendía porqué estaba bloqueado me lo trajo a revisar, un puntazo su cara cuando le dí su martillo!

un saludo, chistoso.

[X TUTATIS]

Originalmente publicado por chistoso

Yo lo máximo que he encontrado dentro de un motor ha sido un martillo.

En este caso era un figura que lo había "reparado" en su casa y para apretar las bielas y el volante no se le ocurrió otra cosa que encajar un martillo de bola mediano entre el cigüeñal y la bomba de aceite...como el martillo tenía más mierda que el palo de un gallinero y con el motor no se esmeró con la limpieza pues ni se acordó ni lo vió, montó cárter y ATPC.

Como no entendía porqué estaba bloqueado me lo trajo a revisar, un puntazo su cara cuando le dí su martillo!

un saludo, chistoso.

Es difícil que pase, pero es humano errar. Dejarse algo dentro o algo sin apretar no es de todo descabellado.
Lo que no entiendo es que un mecánico después de hacer un motor, no lo arranque o lo gire manualmente para comprobar si esta bien montada la distribución y el resto de cosas
Aysssss.

[manganegra]

Originalmente publicado por Mariveles

Hola a todos, unas y me permitan un desahogo.

Tras un último problema con el motor, un viejo Volvo penta de 9cv, que el que montaba el barco desde astillero, el mecánico me convence para hacerle una revisión/reparación que, según me asegura, lo deja en "0" horas. Tras sesudas consultas con mi coarmador, un cuñado con tres travesías atlánticas a sus espaldas y la almiranta, decidimos que "adelante".
Este fin de semana, lo vi, ahí, en piezas, sobre la mesa de operaciones. Buen pronóstico: no hay nada irreversible, se lima lo que se tiene que limar y se cambia lo que se tiene que cambiar, que no soy experto y me lío con las válvulas, las camisas, los inyectores y las bielas. El presupuesto, para llorar, pero dentro de lo previsto: 3.000, mano de obra incluida. Y aquí la sorpresa: el mecánico me enseña unos trozos de piezas de plástico negras, que en tiempo formaban parte de algo "redondo", y que había encontrado dentro del cárter. Me explica que alguien, en una reparación anterior, se las había dejado dentro y de ahí los problemas de presión de aceite, y las pérdidas asociadas. Micropartículas de ese plástico había obstruido un filtro metálico, redondo, como una espumadera, pero de agujeros más pequeñitos. Todo tiene su nombre, claro, pero entre que el mecánico los dice en portugués y yo no me los sé en castellano, pues ustedes perdonarán.
En fin. ¿Algún cofrade sabe de algo similar? Había escuchado de cirujanos que se dejan una gasa dentro, pero esto...

pues hasta podrían ser trozos de manguitos de tu propio motor... trozos de retén de cigüeñal de tu propio motor...
y también podrían ser trozos de plástico que se hubieran dejado dentro... pero que eso provocara problemas de aceite y fugas???? podrías ser mas preciso???
que fugas de aceite provoca en un motor restos de lo que sea en el cárter??
en cuanto a la presión, tengo visto muchos tubos de aspiración de aceite taponados mas del 50% por trapos, cartones... restos de plásticos y no provocan problemas de presión de aceite... podrías precisar???

en cuanto a los 3000E por reacondicionar un 9cV... eso si me parece de un mecánico cachondo... cachondo...

pero bueno, hay precios para todos los gustos.
salud

[markuay]

A mi también me ha parecido bastante alto de precio, 3000 € dan para mucha reparación.

Un 12 HP de última generación cuesta unos 4000 €.

De todas formas, no es el primer caso, a un colega mío le cobraron mas por un monocilindrico Yanmar.

Hay gente pa t'o.

[ROyOR]

Muy buenas Mariveles.

¡Vaya palo que os han dado!
Yo no se si hubiera reparado o hubiera puesto motor nuevo...

Sobre lo que cuentas te podría contar algunas putadas hechas por mecánicos, entre cobrar por no cambiar nada, hasta romper algo si tocaba el motor otro mecánico, hay gente con muy mala leche.

Espero que lo solucioneis y volvais a disfrutar de vuestro barco ¿estarás en junio por Nazaré? Espero repetir y me gustaría verte pagar la ronda que te debo del años pasado.

Saludos
Rafa

[markuay]

Mecanicos los hay sinverguenzas, inutiles, buenos, magnificos y hasta algun santo, exactamente igual que en el caso de los clientes.

Algunos lo llaman la condicion humana.

[markuay]

Originalmente publicado por manganegra

en cuanto a los 3000E por reacondicionar un 9cV... eso si me parece de un mecánico cachondo... cachondo...

pero bueno, hay precios para todos los gustos.
salud

Tratandose de un VOLVO que ya de por si es cabroncete en el tema recambios, y ademas del año 70 y pocos, quiero pensar que el apartado repuestos ha tenido que ser complicado, tanto localizarlos, como el precio de los mismos.

Tampoco sabemos que es lo que hay que cambiar.

Y desde luego ya se merecia un buen repaso, 41 años no los cumple un motor todos los dias, para luego algunos piensen que los motores de nautica son fragiles.

[r2d2]

yo buscaría el manual de despiece del motor para intentar identificar los restos que se han encontrado en los planos y esquemas.

Como sean restos de un componente interno del motor (que lo dudo) no estaría de mas saberlo o descartarlo totalmente..

[Mariveles]

Os explico lo poco que entiendo.
En efecto, las piezas de Volvo son caras y,además, hay que enviar cilindros y otras partes para que las rectifiquen especialistas de otros talleres. En el motor "ha aparecido" una pieza hecha a mano, en forma de estrella, que no era la original, la anterior parece ser la que se "ha caído" al cárter. Sobre las fugas de aceite, el mecánico me explicó, textualmente, "que era un problema global". De hecho, gastaba casi tanto aceite como diesel. En el presupuesto entran los costes de sacar el barco a varadero y devolverlo al amarre. También la revisión y reparación del sistema de refrigeración, que es donde comenzó el lío.
Sobre comprar un motor nuevo, leí en el BOE, y aunque está sometido a discusión, que es preciso hacer un estudio de ingeniería naval y que lo apruebe la DGMM. Mucho lío y, además, un 18cv no bajaba de 7.000 euros, con montaje incluido.
Pero, como todo, siempre puedes haberte equivocado.
Yo, lo único que quiero, es volver a navegar lo antes posible, que me pone de buen humor.

[manganegra]

Yo, lo único que quiero, es volver a navegar lo antes posible, que me pone de buen humor.[/quote]


ASI SEA....

[Mariveles]

Originalmente publicado por markuay

Mecanicos los hay sinverguenzas, inutiles, buenos, magnificos y hasta algun santo, exactamente igual que en el caso de los clientes.

Algunos lo llaman la condicion humana.

Sí, Markuay.
El último "empresario náutico" que tuvimos por la zona, está en la cárcel por un pase de coca. Lo trincaron en Azores hace unos meses. Nos intentó cobrar viente días de varadero por cambiar la prensaestopa, y además, se equivocaron al medir el diámetro del eje.
El que me está reparando el motor nos ha sacado de apuros, siempre a precios razonables. Es un chaval majo, portugués típico del norte, y confío en él.

[Mariveles]

Originalmente publicado por ROyOR

Muy buenas Mariveles.

¡Vaya palo que os han dado!
Yo no se si hubiera reparado o hubiera puesto motor nuevo...

Sobre lo que cuentas te podría contar algunas putadas hechas por mecánicos, entre cobrar por no cambiar nada, hasta romper algo si tocaba el motor otro mecánico, hay gente con muy mala leche.

Espero que lo solucioneis y volvais a disfrutar de vuestro barco ¿estarás en junio por Nazaré? Espero repetir y me gustaría verte pagar la ronda que te debo del años pasado.

Saludos
Rafa

Hola, rafa.
Estaré, por lo menos, un fin o dos de semana. Luego, los 15 primeros días de agosto. Si me dices fechas de junio, podríamos quedar para tomar las cervezas en Berlengas, Desde Nazaré se llega bien a las islas con vientos de W a N.

[r2d2]

Originalmente publicado por Mariveles

Os explico lo poco que entiendo.
En efecto, las piezas de Volvo son caras y,además, hay que enviar cilindros y otras partes para que las rectifiquen especialistas de otros talleres. En el motor "ha aparecido" una pieza hecha a mano, en forma de estrella, que no era la original, la anterior parece ser la que se "ha caído" al cárter. Sobre las fugas de aceite, el mecánico me explicó, textualmente, "que era un problema global". De hecho, gastaba casi tanto aceite como diesel. En el presupuesto entran los costes de sacar el barco a varadero y devolverlo al amarre. También la revisión y reparación del sistema de refrigeración, que es donde comenzó el lío.
Sobre comprar un motor nuevo, leí en el BOE, y aunque está sometido a discusión, que es preciso hacer un estudio de ingeniería naval y que lo apruebe la DGMM. Mucho lío y, además, un 18cv no bajaba de 7.000 euros, con montaje incluido.
Pero, como todo, siempre puedes haberte equivocado.
Yo, lo único que quiero, es volver a navegar lo antes posible, que me pone de buen humor.

Yo hubiera hecho lo mismo.

Otro forero con el que salgo a navegar está en pleno cambio de motor y el jaleo administrativo es el engorroso y el montante de toda la operación mas caro.

No lo se, ya que no tengo experiencia con intrabordas, pero para mi que es mejor solución el remanufacturar que cambiar. Todo gira en torno a encontrar a la empresa o persona adecuada para ese trabajo, como otras muchas cosas en la vida. Un "cambiapiezas" no es válido.

[nothung]

No sí al final cuesta mas dinero el papeleo que el propios motor.Increíble como nos sablean . Si os metéis en páginas web motores de 12 15 cv de marcas reconocidas estan entre 4, 5 mil euros todo incluido ........ Sin papeleo claro esta

[carlosfds]

Reacondicionar un Volvo de 9 cv 3000 euros????????

[gypsylyon]

Originalmente publicado por Mariveles

Os explico lo poco que entiendo.
En efecto, las piezas de Volvo son caras y,además, hay que enviar cilindros y otras partes para que las rectifiquen especialistas de otros talleres. En el motor "ha aparecido" una pieza hecha a mano, en forma de estrella, que no era la original, la anterior parece ser la que se "ha caído" al cárter. Sobre las fugas de aceite, el mecánico me explicó, textualmente, "que era un problema global". De hecho, gastaba casi tanto aceite como diesel. En el presupuesto entran los costes de sacar el barco a varadero y devolverlo al amarre. También la revisión y reparación del sistema de refrigeración, que es donde comenzó el lío.
Sobre comprar un motor nuevo, leí en el BOE, y aunque está sometido a discusión, que es preciso hacer un estudio de ingeniería naval y que lo apruebe la DGMM. Mucho lío y, además, un 18cv no bajaba de 7.000 euros, con montaje incluido.
Pero, como todo, siempre puedes haberte equivocado.
Yo, lo único que quiero, es volver a navegar lo antes posible, que me pone de buen humor.

Tanto como un informe de ingeniero naval no. Yo he pasado por los tramites que han durado un año y medio, en los cuales teoricaente no hubiera podido usar el barco.
Cuando pase la ITB me dio el ispector que no me la daba porque el motor instalado no correspondia con el Roll.

Para los tramites primero tienes que solicitar el cambio de motor. Para ello tienes que mandar las hojas de caracteristicas del motor antigua y del nuevo que quieres montar. Luego esperas contestacion ( según donde vivas puede ser más corto). En la capitania comprueban si el nuevo motor no afecta a la estabilidad del buque (potencia, peso, annclajes, transmision,). Si te dan el permiso de cambio lo puedes cambiar. Teoricamente debe hacerlo un taller homologado o por lo menos que un taller homologado te haga el informe final. Con el informe y la solicitud adecuada las mandas otra vez a la correspondiente capitania y otra vez a esperar hasta que te llegue el nuevo Roll con el cambio de motor.
Claro si el motor es muy diferente al que tienes montado, mas o menos PS, mas o menos peso, cambio posicion, cambio sistema de acoplamiento, etc, entonces puede ser que soliciten el informe de un ingeniero con test de estabilidad, etc.

[EIGERDIVER]

Con lo que contais, si tienes que cambiar el motor y no se trata de un fueraborda, el primer trámite a realizar es cambiar de bandera...

[markuay]

Originalmente publicado por EIGERDIVER

Con lo que contais, si tienes que cambiar el motor y no se trata de un fueraborda, el primer trámite a realizar es cambiar de bandera...

Es lo que suelo llamar opcion B:

Bandera Belga

Creo que en el caso de la bandera Holandesa aun es mas facil, aunque a la larga no tengo claro que conpense.

Es cuestion de hacer numeros.

[Mariveles]

Originalmente publicado por markuay

Es lo que suelo llamar opcion B:

Bandera Belga

Creo que en el caso de la bandera Holandesa aun es mas facil, aunque a la larga no tengo claro que conpense.

Es cuestion de hacer numeros.

Sí, pero yo tengo además un problema de país de residencia. Como me dijeron los del puerto "barco español, patrón español, no problema". Cualquier otra combinación, sí.

[markuay]

Originalmente publicado por Mariveles

Sí, pero yo tengo además un problema de país de residencia. Como me dijeron los del puerto "barco español, patrón español, no problema". Cualquier otra combinación, sí.

En realidad no es asi.

Cualquier residente en españa,ni siquiera ciudadano español, puede abanderar cualquier pabellon UE.

Parece ser que en varios paises UE, esta pasando algo parecido, por ejemplo en francia, donde mucho barco se esta abanderando en Belgica, del resto de paises UE no tengo informacion.

Supongo que los unicos que no cambian pabellon son los Belgas y Holandeses por aquello de; jesusito que me quede como estaba.