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  #1  
Antiguo 11-07-2016, 07:59
Avatar de jorgepani
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Predeterminado Engrudo gris dentro del cigüeñal.

Buenas cofrades, y una ronda!

No sé si esto va aquí pero necesito ayuda.
En enero el motor del barco, un Volvo MD11 de esos supuestamente etetnos, se me calentó. La turbina no tiraba agua y menos mal que me di cuenta en el amarre.

Cambié la turbina y en cosa de 1 hora tenía el motor con "mayonesa". Os podéis imaginar el diagnóstico.

Total que llame a unos mecánicos y nos metimos en un berenjenal de cuidado para un motor viejo. Pistones, segmentos, casquillos de biela, bancada, repaso de todo... porque al abrir las culatas el motor estaba inundado de agua ahí arriba y en los cilindros.

Total que vuelta al barco resulta que en la salida de agua hay burbujas y me proponen hacer un colector de escape de acero inoxidable.

Una vez puesto el motor inundado de nuevo después de 5 meses esperando a que acabasen. Para cargarse en San Peter.

Total que se ponen a tratar de vaciar el cigüeñal y no es agua con aceite, es un engrudo y el filtro lleno de esquirlas de todos los colores. Blancas, Rojas, azules... todas de un tamaño pequeño, eso si.

No se si matarles, si dejar la náutica o qué?

Mi teoría? Ahora mismo la bomba del agua, pero eso no justifica las esquirlas.

Me aconsejáis?

Saludos




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  #2  
Antiguo 11-07-2016, 10:55
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Predeterminado Re: Engrudo gris dentro del cigüeñal.

así rápidamente: Cambia de mecánico.
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a pbs046
Tortuga Carey (12-07-2016)
  #3  
Antiguo 11-07-2016, 11:17
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Predeterminado Re: Engrudo gris dentro del cigüeñal.

Vaya tela con el Balerión, no desesperes que de todo se sale.
No entiendo mucho de mecánica, pero como se puede vaciar un cigüeñal No será el cárter.....
En que filtro han salido las esquirlas ? en el de aceite ( algo se ha metido en el circuito de lubricación ) , en el del agua ( algo has aspirado por la toma de agua ) ?

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La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

Editado por TAMAMOANA en 11-07-2016 a las 18:23.
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  #4  
Antiguo 11-07-2016, 17:42
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Predeterminado Re: Engrudo gris dentro del cigüeñal.

Eso me pregunto yo, como se vaciar un cigueñal.
El cigueñal es una pieza fundamental del motor, cambia los movimientos longitudinales de los pistones en movimiento rotatorio. Dispone de perforaciones para que fluya el aceite a los casquillos de bancada o de bielas para que con el calor no se fundan. La circulacion de aceite es por la bomba que funciona cuando funciona el motor. Cuando esta parado se vacian estos conductos al aceite del carter, aunque queda una finapelicula de aceite en los casquillos.

Si se han obstruido los conductos, por la mayonesa que tu llamas, solo desmontado el cigueñal, con petroleo y aire comprimido, se pueden limpiar los conductos.

Si hay burbujas en el circuito de refirgeración es que la junta de culata esta estropeada. O bien no esta la culata correctamente apretada o esta deformada.

De todas maneras tendras que desmontar la culata otra vez. Comprobar que está plana y tambien el bloque. Si estan planos nueva junta de culata y apretado por orden de dentro a fuera con el par recomendado.

Aqui la foto de un cigueñal de 4 colindros donde se puede aprecias los orificios de lubricación

Editado por gypsylyon en 20-07-2016 a las 20:52.
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  #5  
Antiguo 11-07-2016, 19:13
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Predeterminado Re: Engrudo gris dentro del cigüeñal.

No te puedo aconsejar, pero si te sirve de consuelo pedi a mi mecanico me hiciera el mantenimiento del yanmar 2gm (siempre lo he hecho yo), le di las llaves el 29 de enero y hoy 11 de julio y a medias vacaciones todavia no tengo motor.
Tras hacer una limpieza de inyenctores dejo de arrancar, desmonto culata, rectifico, cambio aros cuando el problema probablemente era una fuga en la bomba de gasoil. Vuelto a montar y pistones rebentados tras el segundo arranque, ahora una vez re-rectificado con los nuevos pistones a la espera de que se monte y pruebe. En fin vacaciones al traste y un cabreo que para que.
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  #6  
Antiguo 11-07-2016, 19:17
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Predeterminado Respuesta: Re: Engrudo gris dentro del cigüeñal.

Entendí, que lo repararon, de Enero a Mayo, lo pusieron y volvió a pasar agua al aceite.

Los mecánicos que saben, cuando reparan un motor, un sail drive o cualquier otro cacharro, hacen una prueba de presión, con aire, en frio y en caliente para comprobar que todo está bien antes de instalar.

Si está en garantía, que te lo reparen y no te cobren, por las molestias.
Y que te pongan otro de repuesto para el verano.
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  #7  
Antiguo 11-07-2016, 19:27
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Predeterminado Re: Engrudo gris dentro del cigüeñal.



La esquirlas son metalicas?
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  #8  
Antiguo 11-07-2016, 19:42
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Predeterminado Re: Engrudo gris dentro del cigüeñal.

Vamos por partes. Efectivamente me he expresado mal. El cárter inundado a la altura del cigüeñal.

Las esquirlas son metálicas.

No burbujea el circuito de agua.

Dicen que me lo limpian con gasoil pero no me fío

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  #9  
Antiguo 11-07-2016, 20:01
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Predeterminado Re: Engrudo gris dentro del cigüeñal.

Dices que cambias el rodete
Ese motor refrigera directamente del mar por lo que lo que yo miraría son los retenes de la bomba de agua viendo si gotea , es probable que te este entrando agua por ahí al motor.

Roncito para todos
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  #10  
Antiguo 11-07-2016, 20:11
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Predeterminado Re: Engrudo gris dentro del cigüeñal.

No me he enterado muy bien del problema.

En el amarre no tiraba agua por el escape, pero anteriormente navegando, ¿estás seguro de que no anduviste sin refrigeración?

Tras montar todo, seguían saliendo burbujas, ¿por dónde?

Si han hecho segmentos y todo eso entiendo que habrán limpiado todo.

Si pasa agua al carter, (no digo que sea así), puede ser por muchas cosas;

.-culata mal apretada.
.- retenes de bomba de agua, (muy difícil)
.-fisura en bloque o culata.
,-codo de escape estropeado, mal diseñado y/o por debajo de la línea de flotación sin válvula anti sifón (en cualquiera de los casos puede retroceder el agua hacia las válvulas de escape)

Se me ocurren así de pronto estas posibilidades aunque seguro que se me escapan algunas mas, todas ellas deberían estar verificadas al reparar el motor.

Lo de recoger esquirlas en el carter, puede ser cualquier cosa, un segmento roto, restos de casquillos, alguna trozo de valvula, etc., no tiene mucha lógica que aparezcan ahora, por supuesto, dando por hecho que el montaje se ha hecho bien, que tampoco pondria la mano en el fuego.

Poniendose en plan desconfiado, incluso alguna herramienta olvidada, doy fe que no es imposible, yo descubri una canula de inox dentro de la inversora, que alguien se olvido, supongo que al sacar el aceite.

pero todo son suposiciones, hay que verlo.

suerte.
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Slava Ukrayini!.
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  #11  
Antiguo 12-07-2016, 00:24
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Predeterminado Re: Engrudo gris dentro del cigüeñal.

Por supuesto que hay mecánicos y mecánicos a uno de los dos le estoy piropeando.

Parece ser, no sólo en este hilo, más bien en casi todos se suele hacer las cosas por la tangente. Enseguida se abre e motor!!!.

En el automovil, por norma general aunque también hay chapuceros, levantar una culata o abrir un motor se lo replantea uno hasta tener mucha seguridad de que la avería proviene de dentro. En en náutica, no se si es porque, nos consideran ricos y las averias van a lo grande. Generalmente por no tener ni idea.

Se que no soy objetivo por mi conocimientos técnicos y quizá por ello puedo hasta sentirme mal por todos los bandoleros aficionados a la mecánica. que hacen una detrás de otra y que se definen como profesionales.

Pero quizás no tienen la culpa de todo ellos quizás les ayudamos nosotros....

A veces lo barato sale caro, y lo peor de todo se lo ponemos fácil para no poder reclamarles por no pagar el iva.

Que no me meto con nadie, que generalizo también, que no digo que sea es caso caso pero poniéndonos la mano en el pecho es más cotidiano de lo que parece.

saludos...
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Charly.
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Editado por PUMUKITA en 12-07-2016 a las 07:22.
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  #12  
Antiguo 12-07-2016, 05:37
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Predeterminado Respuesta: Engrudo gris dentro del cigüeñal.

Hola.
Yo he encontrado pasta gris en lugar de aceite.
La causa es únicamente el codo que se ha picado, lo notas que al tirar agua sale con óxido y es por qué se hamezclado por el codo de escape.
Una vez cambia do el codo, cambie dos veces aceite y filtro dejando andar algo de tiempo el motor.
Una vez terminada la operación he estado navegando y sin problemas.
Creo que algunos mecánicos abusan de la avería del codo para cambiar culatas y demás que no suelen fallar en estos motores.
El mundo está en o de buenos y malos mecánicos.
Por cierto el codo de Volvouna pasta oiga una pasta pero con la junta nueva media hora y charlando con la familia.
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  #13  
Antiguo 12-07-2016, 07:05
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Predeterminado Re: Respuesta: Engrudo gris dentro del cigüeñal.

Cita:
Originalmente publicado por Pasaba Ver mensaje
Hola.
Yo he encontrado pasta gris en lugar de aceite.
La causa es únicamente el codo que se ha picado, lo notas que al tirar agua sale con óxido y es por qué se hamezclado por el codo de escape.
Una vez cambia do el codo, cambie dos veces aceite y filtro dejando andar algo de tiempo el motor.
Una vez terminada la operación he estado navegando y sin problemas.
Creo que algunos mecánicos abusan de la avería del codo para cambiar culatas y demás que no suelen fallar en estos motores.
El mundo está en o de buenos y malos mecánicos.
Por cierto el codo de Volvouna pasta oiga una pasta pero con la junta nueva media hora y charlando con la familia.
me alegro que por fin se haya reparado una avería sin cambiar o reparar el motor.

a disfrutar del verano!!!
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Charly.
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  #14  
Antiguo 12-07-2016, 09:14
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Predeterminado Re: Engrudo gris dentro del cigüeñal.

Cita:
Originalmente publicado por markuay Ver mensaje
No me he enterado muy bien del problema.

Si pasa agua al carter, (no digo que sea así), puede ser por muchas cosas;

.-culata mal apretada.
.- retenes de bomba de agua, (muy difícil)
.-fisura en bloque o culata.
,-codo de escape estropeado, mal diseñado y/o por debajo de la línea de flotación sin válvula anti sifón (en cualquiera de los casos puede retroceder el agua hacia las válvulas de escape)

Se me ocurren así de pronto estas posibilidades aunque seguro que se me escapan algunas mas, todas ellas deberían estar verificadas al reparar el motor.

Lo de recoger esquirlas en el carter, puede ser cualquier cosa, un segmento roto, restos de casquillos, alguna trozo de valvula, etc., no tiene mucha lógica que aparezcan ahora, por supuesto, dando por hecho que el montaje se ha hecho bien, que tampoco pondria la mano en el fuego.

Aunque no tengo ni idea de motores, bueno, ahora algo si que sé gracias a los cofrades de este antro y a que tuve que desmontar mi Volvo cuatro veces , suscribo totalmente las palabras del cofrade markuay en cuanto a las posibles/principales causas de la entrada de agua en el carter.
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