Motoras o Vela?

[LOBA]

Originalmente publicado por FrancisElPercas

Tienes mucha razón, al final lo que importa es lo que te guste, espero encontrar mis preferencias en las prácticas de vela del PER.

Saludos y buena mar!

Tu prueba y navega mucho. Al principio con patrón o amigos etc.
Por ti mismo descubrirás la FE VERDADERA.

[intrepidocapitan]

Un inconveniente que veo yo a la vela, y sobre todo en barcos grandes, es que no puedes ir solo. Entonces escoger la compañía es crucial. Y si no hay buen rollo, el barco son demasiados pocos metros para convivir, aunque sea solo un par de horas, se pueden hacer eternas. Ya no digamos en el caso de varios días a bordo sin pisar tierra, puede ser un auténtico campo de exterminio. Para los niños aun más insoportable todavía, pero por decir esto me crucificaron en una anterior identidad en este foro. El motor te da la suficiente agilidad e independencia como para no tener que aguantar a gente friki. Tiras del arranque y adiós.

Luego lo que contais de subirse parriba y pa bajo de las velas, te digo la verdad, resbalando, vomitando, mareándome, dándome capones o tirando de cuerdas yo no me divierto, porque ya tengo edad. Un poquito de porfavor. Yo subo para espanzurrarme tomándome un daikirí y que la motorita me lleve mientras disfruto del paisaje. Es como si me dijeras que solo disfrutan la montaña los que van de escalada y vienen con los dedos congelaos. De hecho, la mayor parte de ricachos que se compran barco es para ir a la cala con la piba y darse un bañito y luego... No me hables de alta montaña. Hacer deporte no es obligatorio, vamos, me parece.

Tengo las prácticas a vela, pero las hice por si encuentro a tiro alguna menorquina, pa tener los papeles, ná más. Aquél día vomité mientras mis compañeros subían parriba y pabajo. Y yo mirando el reloj.

Y ahora como he osado enfrentarme a la minoría velerista de este foro, creo que soy candidato a expulsión. Venga, el de la calavera.

[markuay]

Originalmente publicado por campesina

A mí me encanta la vela,pero creo que nunca tendré un velero por X motivos.
Siempre he tenido barco de motor y lo tendré mientras pueda,pero me hace gracia cuando leo a los traperos decir,a mí me gusta La Paz,la tranquilidad,el navegar sin ruidos de motor,ir despacio disfrutando del paisaje,etc.....pero macho yo cada vez que subo un trapero en mi barco ninguno lo veo relajado y tumbao,a todos le gusta patronear y a TODOS se les va la palanca del gas a fondo con una carica de risa que parecen crios pequeños,jajaa

Para un rato es divertido, por supuesto poca paz pueden encontrar en ese follon.

Con esto los voy a criticar en absoluto,pero tanto odio que muestran algunos por las motoras pues como que lo dicen de mentirijilla,jajaa.

Lo del odio por las motoras no lo pillo, no conozco a nadie que odie las motoras, te pueden gustar o no, pero eso de odiar,

A mi me gusta comer carne, pero eso no implica que odie a los vegetarianos,.

Tengo amigos tractoristas y alguna vez he salido con ellos, es mas, alguna revision les he echo, pero al final vuelvo a mi viejo Jeanneau y a dormitar mientras navego en silencio con una birrita en la mano.

Si algun dia decido pasarme al motor, pues me pasare y listo, esto es una opcion, no una religion.

[LOBA]

Originalmente publicado por intrepidocapitan

Un inconveniente que veo yo a la vela, y sobre todo en barcos grandes, es que no puedes ir solo. Entonces escoger la compañía es crucial. Y si no hay buen rollo, el barco son demasiados pocos metros para convivir, aunque sea solo un par de horas, se pueden hacer eternas. Ya no digamos en el caso de varios días a bordo sin pisar tierra, puede ser un auténtico campo de exterminio. Para los niños aun más insoportable todavía, pero por decir esto me crucificaron en una anterior identidad en este foro. El motor te da la suficiente agilidad e independencia como para no tener que aguantar a gente friki. Tiras del arranque y adiós.

Luego lo que contais de subirse parriba y pa bajo de las velas, te digo la verdad, resbalando, vomitando, mareándome, dándome capones o tirando de cuerdas yo no me divierto, porque ya tengo edad. Un poquito de porfavor. Yo subo para espanzurrarme tomándome un daikirí y que la motorita me lleve mientras disfruto del paisaje. Es como si me dijeras que solo disfrutan la montaña los que van de escalada y vienen con los dedos congelaos. De hecho, la mayor parte de ricachos que se compran barco es para ir a la cala con la piba y darse un bañito y luego... No me hables de alta montaña. Hacer deporte no es obligatorio, vamos, me parece.

Tengo las prácticas a vela, pero las hice por si encuentro a tiro alguna menorquina, pa tener los papeles, ná más. Aquél día vomité mientras mis compañeros subían parriba y pabajo. Y yo mirando el reloj.

Y ahora como he osado enfrentarme a la minoría velerista de este foro, creo que soy candidato a expulsión. Venga, el de la calavera.

Jajajaaa Estoy disfrutando mucho. Me estoy riendo desde el principio de este hilo, como hacía tiempo. Aclaro que lo digo con respeto. Este hilo lo considero , para entretenernos y pasar el rato ya que no tiene respuesta seria ni objetiva ninguna. Es mi opinión

En cualquier caso, cada uno dice lo que piensa. Aclaro que lo que comentas de candidato a la expulsión......nada de nada. Existe una célebre frase que dice ( no es literal ) :

Estoy totalmente en contra de sus ideas, pero daría la vida por defender el derecho que tiene a seguir expresándolas.

[intrepidocapitan]

Pues oye, qué lujo, que en la taberna no me echen el domingo por la tarde. Debe ser que hay fútbol. Pero ha empatado el Mandril! Así que no sé, no sé...

En serio, lo de gente que se deprime a bordo, y se aisla y no encuentra donde meterse en una "travesía" como llamais. Lo he leído por ahí. No es recomendable para gente especialmente neurótica (no me importa incluírme). La modalidad que debe ser ya exasperante es cuando viajan con perro. Lo digo porque alguna vez me he cruzado con veleros con perro. Madre de Dios! Yo ahí sí que no dudaría en tirarme al agua en alta mar.

[markuay]

https://www.dropbox.com/s/b1thbwv4t7...50-28.mov?dl=0

[J.R.]

Originalmente publicado por intrepidocapitan

Un inconveniente que veo yo a la vela, y sobre todo en barcos grandes, es que no puedes ir solo. Entonces escoger la compañía es crucial. Y si no hay buen rollo, el barco son demasiados pocos metros para convivir, aunque sea solo un par de horas, se pueden hacer eternas. Ya no digamos en el caso de varios días a bordo sin pisar tierra, puede ser un auténtico campo de exterminio. Para los niños aun más insoportable todavía, pero por decir esto me crucificaron en una anterior identidad en este foro. El motor te da la suficiente agilidad e independencia como para no tener que aguantar a gente friki. Tiras del arranque y adiós.

Luego lo que contais de subirse parriba y pa bajo de las velas, te digo la verdad, resbalando, vomitando, mareándome, dándome capones o tirando de cuerdas yo no me divierto, porque ya tengo edad. Un poquito de porfavor. Yo subo para espanzurrarme tomándome un daikirí y que la motorita me lleve mientras disfruto del paisaje. Es como si me dijeras que solo disfrutan la montaña los que van de escalada y vienen con los dedos congelaos. De hecho, la mayor parte de ricachos que se compran barco es para ir a la cala con la piba y darse un bañito y luego... No me hables de alta montaña. Hacer deporte no es obligatorio, vamos, me parece.

Tengo las prácticas a vela, pero las hice por si encuentro a tiro alguna menorquina, pa tener los papeles, ná más. Aquél día vomité mientras mis compañeros subían parriba y pabajo. Y yo mirando el reloj.

Y ahora como he osado enfrentarme a la minoría velerista de este foro, creo que soy candidato a expulsión. Venga, el de la calavera.

Yo creo que, con un poco de experiencia, un velero de hasta 30 pies (o incluso más) puede llevarse en solitario sin problemas... yo suelo hacerlo con el mío, que es de 26 pies.

Y la compañía, sobre todo para travesías largas, ya procuras escogerla sabiendo que te vas a llevar bien...

[fenicio53]

Entiendo que lo principal es estar en el mar. El medio que utilices es secundario pero claro tu necesitas saber donde te metes y en qué invertir el dinero. Te diría que no tengas temor a probar. Hay ahora un mercado de segunda mano muy importante y puedes comprarte algo para luego venderlo y cambiar. Si tratas con alguna empresa de compraventa ellos mismos se quedan con el antiguo al comprarte otro. Con lo que sea seguro que disfrutas.

[Jolife]

Yo he tenido siempre motor y he pasado a vela,

con el motor llega un momento que te aburres, no tienes mas que pegar "motazos" por ahí.

[markuay]

Originalmente publicado por J.R.

Yo creo que, con un poco de experiencia, un velero de hasta 30 pies (o incluso más) puede llevarse en solitario sin problemas... yo suelo hacerlo con el mío, que es de 26 pies.

Y la compañía, sobre todo para travesías largas, ya procuras escogerla sabiendo que te vas a llevar bien...

Un velero de 30 pies lo lleva uno solo con la gorra, es mas trabaja 5 minutos cada hora si no hay complicaciones.
Anda que no hace faena un pequeño piloto automatico.

[Jolife]

yo como mas me gusta salir a navegar es solo, cuando tengo que recapacitar o desconectar sobre algo.

solo cuando empieza a hacer rasca de mas de 25kn empiezo a echar en falta un compi.

[intrepidocapitan]

Originalmente publicado por Jolife

yo como mas me gusta salir a navegar es solo, cuando tengo que recapacitar o desconectar sobre algo.

solo cuando empieza a hacer rasca de mas de 25kn empiezo a echar en falta un compi.

Eso de "recapacitar" me ha gustao. Yo cuando vuelvo de navegar vuelvo más firme que antes. Raramente el mar me cambia las ideas. Más bien me las refuerza.

[Ramon Bonifaz]

Buenas tardes a todos. Una ronda doble para todos.
Retomo este hilo porque estoy con una duda existencial. Siempre he navegado en velero. Tengo un 37 que me ha hecho muy feliz desde hace unos años.
La cuestión es la siguiente: pasa el verano en Cadiz pero la mayoría del año en Sevilla ya que por diferentes motivos me era casi imposible navegar en invierno. Esto implica subida y bajada del guadalquivir y paso de esclusa y puente levadizo en Sevilla con sus complicaciones.
He pensado cambiar a un barco de motor pero no lo tengo claro. He pensado las ventajas de velocidad y los inconvenientes de habitabilidad, ruido o consumo. Sin embargo lo que me preocupa es si la navegacion será más incomoda en lo que respecta a lo que es la navegacion en si (paso de ola mas o menos acompasado,...)
Me gustaría conocer sus doctas opiniones.

[markuay]

Originalmente publicado por Ramon Bonifaz

Buenas tardes a todos. Una ronda doble para todos.
Retomo este hilo porque estoy con una duda existencial. Siempre he navegado en velero. Tengo un 37 que me ha hecho muy feliz desde hace unos años.
La cuestión es la siguiente: pasa el verano en Cadiz pero la mayoría del año en Sevilla ya que por diferentes motivos me era casi imposible navegar en invierno. Esto implica subida y bajada del guadalquivir y paso de esclusa y puente levadizo en Sevilla con sus complicaciones.
He pensado cambiar a un barco de motor pero no lo tengo claro. He pensado las ventajas de velocidad y los inconvenientes de habitabilidad, ruido o consumo. Sin embargo lo que me preocupa es si la navegacion será más incomoda en lo que respecta a lo que es la navegacion en si (paso de ola mas o menos acompasado,...)
Me gustaría conocer sus doctas opiniones.

Existen diseños especificos del mediterraneo, que pasan las olas bien y con unos consumos muy contenidos, desde motoras de desplazamiento hasta los llauds.

[Odelae]

Originalmente publicado por Ramon Bonifaz

Buenas tardes a todos. Una ronda doble para todos.
Retomo este hilo porque estoy con una duda existencial. Siempre he navegado en velero. Tengo un 37 que me ha hecho muy feliz desde hace unos años.
La cuestión es la siguiente: pasa el verano en Cadiz pero la mayoría del año en Sevilla ya que por diferentes motivos me era casi imposible navegar en invierno. Esto implica subida y bajada del guadalquivir y paso de esclusa y puente levadizo en Sevilla con sus complicaciones.
He pensado cambiar a un barco de motor pero no lo tengo claro. He pensado las ventajas de velocidad y los inconvenientes de habitabilidad, ruido o consumo. Sin embargo lo que me preocupa es si la navegacion será más incomoda en lo que respecta a lo que es la navegacion en si (paso de ola mas o menos acompasado,...)
Me gustaría conocer sus doctas opiniones.

Una ronda para todos a mi cuenta.
Yo puedo contarte mi experiencia, comence con un velero muy guapo, pero tras unos años por enfermedad, me veia imposibilitado para la labor, asi que vendi el velero...... tras 6 meses de mono enorme y con el fin de disfrutar del mar, compre un barco a motor, pero no era en absoluto lo mismo. Pienso que todo esta en tu estilo de navegación (tus gustos), a mi me gusta ir tranquilo en silencio (ruido de aire y mar) y con el motor la cosa era ir de un punto a otro bien a pescar, comer, o lo que fuera pero navegar era el medio no el fin, asi que tras unos 3 años me busque un velero que adapte para poder manejarlo y vuelta a cambiar y la verdad es que mas contento.
En cuanto al comportamiento del barco motor bueno comparado con los veleros, mas velocidad mas consumo pero te puedes adaptar bien a las olas y bastante buena la experiencia.
Como ya han dicho depende si vas a querer hacer ski, pesca o paseo; aunque viniendo de un velero creo lo notaras bastante.
Los veleros tipo mac gregor quizas fuera la solución.
Un saludo y suerte en la elección

[Odelae]

Olvidaba el resto de comentarios, espacio en la motora muy bien aprovechado se dormia muy bien y como en los veleros su wc y cocina, logicamente justito pero bien apañado.
Puse un motor FB por las dudas. ¿y si me falla el motor? en el velero el motor es de apoyo en la otra crucial.
Gasto similar salvo el tema combustible, pasaras de un mechero a un lanzallamas.

[MARINEROVIGO]

yo velero sin duda

[J.R.]

Originalmente publicado por Odelae

Una ronda para todos a mi cuenta.
Yo puedo contarte mi experiencia, comence con un velero muy guapo, pero tras unos años por enfermedad, me veia imposibilitado para la labor, asi que vendi el velero...... tras 6 meses de mono enorme y con el fin de disfrutar del mar, compre un barco a motor, pero no era en absoluto lo mismo. Pienso que todo esta en tu estilo de navegación (tus gustos), a mi me gusta ir tranquilo en silencio (ruido de aire y mar) y con el motor la cosa era ir de un punto a otro bien a pescar, comer, o lo que fuera pero navegar era el medio no el fin, asi que tras unos 3 años me busque un velero que adapte para poder manejarlo y vuelta a cambiar y la verdad es que mas contento.
En cuanto al comportamiento del barco motor bueno comparado con los veleros, mas velocidad mas consumo pero te puedes adaptar bien a las olas y bastante buena la experiencia.
Como ya han dicho depende si vas a querer hacer ski, pesca o paseo; aunque viniendo de un velero creo lo notaras bastante.
Los veleros tipo mac gregor quizas fuera la solución.
Un saludo y suerte en la elección

El MacGregor (alias "Innombrable") tiene una opción que permite abatir el palo y volverlo a subir con bastante facilidad. Supongo que ha de haber barcos franceses que tengan algo parecido (dado que Francia está llena de canales y ríos navegables). Otra alternativa podría ser algún tipo de aparejo diferente, como la vela latina (si la vela no está izada, el palo no es muy alto, con lo que podrías pasar por debajo de la mayoría de puentes).

Como ves, opciones hay...

[manganegra]

deberás encontrar tu TAO. suerte y lo que ya ha comentado algún cófrade.
o alquilas primero o te apuntas a alguna salida con quien sea en motor y en vela.

[Ramon Bonifaz]

Gracias por vuestros comentarios. He estado viendo motoras. De desplazamiento tipo Antares 10 o Prestige 32. Como os decía el tema consumo o el tema ruido lo tengo visto. Mi pregunta iba mas en relación al movimiento del barco con mala mar. Siempre he visto la ventaja de la rapidez en quitarte de en medio si hay problemas per me preocupa bastante el durante. He navegado alguna vez en barcos de ese estilo pero no lo suficiente. Si no lo veo claro me quedare con mi precioso velero

[nothung]

Has pensado en Probar un Llaud de ultima generación ?
Corren bastante tiene la habitabilidad de un barco " tradicional" sin llegar a la de un velero y en caso de mala mar basta con reducir gas para tener una carena y un navegar bastante diferente al de una motora pura y dura .

[Fuerza 7]

Con un velero tienes motor y vela al mismo tiempo, yo que he navegado y tenido veleros y motora una semirrigida para pescar, pues noto mucho la diferencia de tiempo en llegar a los sitios, donde con la semirrigida llegaba en una hora con el velero tardó casi cuatro y menos mal que lleva más motor del necesario y en crucero a 2500 vueltas estando el mar normal y sin corriente en contra hace 6'5 nudos sino era para morirse, pero para pescar si no vas muy lejos o puedes echar todo el día vale el velero también aunque se menea más con olas de traves todo es acostumbrarse... y para curricán de altura ahorras un paston en gasolina si vas a vela...yo recomiendo el velero sin duda si es tu primer barco no echarás de menos como yo los 22 nudos de mi semirrigida que con buena mar era una delicia comerse millas en nada...

[Garota]

Conoces los Gozzos sorrentinos?
Llaut italiano derivado de los tradicionales de toda la vida, quillado pero semi-planeador, lo que te permite una navegación agradable tanto a marcha lenta como rápida. Suelen llevar motorizaciones de elevada potencia y sus acabados son muy buenos.
Hay un par de fabricantes muy caros (Apreamare, Fratelli), pero en el sur de Italia hay multitud de astilleros pequeños que construyen unos barcos preciosos y a precio mucho más asequible, vale la pena conocerlos!

[Ramon Bonifaz]

Gracias por vuestras opiniones. La verdad es que no había pensado en un llaud. Son poco frecuentes en Cadiz. Pensáis que pueden navegar bien por la costa atlántica?

[nalari]

Un llaud con olas vas a terminar harto. Se mueve hacia todos los sitios. El mío es un menorquín 100, no lo cambio por nada del mundo, pero con ola es incomodo de narices, mucho más que cualquier otro tipo de barco.