Ferrocemento

[NOORDSVAARDER]

Su peso en tapas

[vent]

Pues no te lo pienses,el sobrepeso no te convertirá en un marginado social,el barco si,sin duda!!!!!!!!!!!

[KISMET]

Originalmente publicado por NEFTA

De lo que no hay duda es que un barco de ferrocemento es una mierda pinchada en un palo.....o dos
SALUT

Y tanpoco hay duda que tu nivel de educación es 0

[KISMET]

Originalmente publicado por NOORDSVAARDER

Su peso en tapas

Que defienda el ferrocemento como opción, no como otros que sin saber ya opinan, no quiere decir que todos son buenos o que cualquiera vale, hay de todo como en botica. Por las fotos se le ve gastado y con mucho dinero a poner, recuerda que quieres también vivir en él. Decides tu. Antes de quedarme el que tengo vi unos 25 barcos, y menos madera, de otros materiales. Me decidí por el de ferrocemento de astillero, però visualment no tiene nada que ver con este.

[NOORDSVAARDER]

No quiero mas opiniones escupidas por gente que pierde la educación...

No lo sabéis todo

Que vuestro barco sea mas caro o grande o moderno NO os hace mas listos

Que seáis mas viejos tampoco

No podéis marginar a alguien por sus gustos o opiniones educadas

No sois Supermarinos...EL MAR os ha dejado vivir un día mas

La gente da la vuelta al mundo en una cascara de coco si hace falta

Y muchas mas de una, y no presumen de ello

Y ESTO IBA DE ARREGLAR CASCOS DE FERROCEMENTO Y PUNTO

Entre videos, y páginas web inglesas, australianas, francesas,y americanas, creo que ahora ya se, a lo mejor mas que nadie de aquí de arreglos de cascos de FERROCEMENTO , y aún se puede aprender mas.

No hace falta comprarse un barco para tener inquietudes ,y aprender cosa en las que eras un IGNORANTE.

SI uno cree que lo sabe TODO, es solo un triste IMBECIL


No vengo de una familia rica, pero si con inquietudes y curiosidad y educación.
No se mucho de barcos, pero vengo de familia de marinos, mercantes con pailebotes, en el siglo pasado, a súper petroleros de 350.000 Tm, y motores de 15.000CV hoy día , y supervisión de construcción de buques en astilleros de medio mundo.....
No se de motores de barco, pero si se de otros, desde vespinos a motores de turbina de 100.000 lh de empuje.. Y mas ..
Y me siento joven pero no nací ayer...

Y aun quiero vuestros consejos y opiniones , que aporten algo...
A favor o en contra, pero que APORTEN


Para pelearos id a un bar, e insultad al primero que pase..
Para haceros el macho , id al puticlub..




El resto , pasad y sed bienvenidos

[vertijean]

Es como si ya lo hubiesen desguazado y lo único que queda es el chasis , ya no veo nada que tenga valor , lo cual significa que este barco necesita varias decenas de miles de pavetes solo en equipamiento .... Sin hablar de casco , motor , jarcia y velas ...

[vertijean]

Yo no te diria que no compres ferrocemento , pero este me parece que te va a dar muchísima faena , sin hablar del gasto ....

[mazatlan]

Piensa en una cifra de coste que jamás estarías dispuesto a gastarte, la multiplicas por diez, y si quieres dejar un barco que jamás funcionará mínimamente bien en situación de navegar, seguro que quedas corto.
Como sugiere Vent, tendría que ser francamente importante la cifra que te ofrecieran para que te avinieras a llevártelo, ya que donde ahora está seguro que tampoco es gratis...
Suerte, y que el buen juicio y la prudencia te iluminen...
Saludos cordiales

[El Temido II]

Puede ser un problema, que te gastes una cantidad de euros importante (1)
y que al final no quede bien, por lo que sea (algún vicio oculto que tenga y
no se llegue a detectar, por ejemplo).


Salud y


(1) O inviertas un montón de horas de tu tiempo.

[El Temido II]

Originalmente publicado por mazatlan

Cada año tenía que dejarlo en seco varios meses, con la consiguiente duplicidad de costes de amarre y varadero, para que el casco perdiera varios miles de quilos por agua absorbida.

Una pregunta para los conocedores de este tipo de material, en aplicaciones
náuticas: ¿no existe ningún tipo de producto (resina, pintura, etc...), aplicable
al exterior del casco, que lo impermeabilice?.


Salud y

[markuay]

Originalmente publicado por KISMET

Y tanpoco hay duda que tu nivel de educación es 0

Me parece que no ha ofendido a nadie, se refiere a un material concreto.

Ademas, da la casualidad que es un profesional del sector, y por si fuera poco su opinion coincide con la inmensa mayoria del sector nautico.

Asi que tu mismo.

[NOORDSVAARDER]

Si, lo hay...
Hay que calcularlo tooodo

En principio SIKA, un pasivador de óxidos, reactivador de cohesión del cemento, activador de adherencia de morteros de reparación , protector anti cloruros, sal...
Impermeabilizante , ....y casi, casi, te hace crecer el pelo...
Además ,se aplica a brocha o proyectado

Para esas mallitas exteriores que asoman... Perfecto..


Morteros epoxidicos de reparación....como masillas...

Pinturas impermeabilizantes, marinas, o de " obra", de altísima resistencia a la abrasión como las de suelos, o depósitos de agua, y resistentes a aceites, agua, y ácidos varios

Calcular superficies aproximadas + 25% para asustarse mas, y ver precios y cubrimiento del material....

Con eso casco exterior ventilado, tapando grifos de fondo innecesarios

Monotop 910
Ármatec 110 este es el TOP

Sikaguard 62 pintura... Una de ellas..

El catálogo es inmenso y hay que ver precios y compatibilidades....antifouling

Hay alternativas WEBER...

Y de pinturas... Que deciros....:

Para empezar...

[vent]

Originalmente publicado por markuay

Me parece que no ha ofendido a nadie, se refiere a un material concreto.

Ademas, da la casualidad que es un profesional del sector, y por si fuera poco su opinion coincide con la inmensa mayoria del sector nautico.

Asi que tu mismo.

La inmensa mayoría,quizás,pero yo no coincido en absoluto,ni en las formas ni en el fondo.Creo que NEFTA no tiene puñetera idea,y solo la velocidad de la luz lo salva de aparecer como un ignorante.

[NOORDSVAARDER]

LAS OPINIONES QUE NO SE SEPAN EXPRESAR ADECUADAMENTE ...

OS LAS PODÉIS METER AHÍ... EDUCADAMENTE...Y DE MANERA PROFESIONAL..


SIN INSULTAR NI OFENDER A NADIE NI A NINGÚN HONRADO MATERIAL

SI NO APORTAS NADA POSITIVO... HAY MUCHOS LUGARES DONDE SI PODÉIS...


ESTO NO ES UNA IGLESIA, NI UNA SECTA DE COMULGADO OBLIGATORIO...


NO TE GUSTA... TE VAS... Y. PUNTO FINAL.

[NOORDSVAARDER]

http://www.custom-welding.co/ferrocement-boat-repair/


SORPRENDENTE y a 50 Dólares la hora...en un día...

[vertijean]

Lo de que los fibrocemento sean unos botijos y que se deban secar .... Me sorprende , he visitado unos cuantos antes de decantarme por el Antipodes ( de acero ) , y lo que me sorprendió en todo es lo increiblemiente seco que se veían por dentro ( a parte de la hygrometria ) así que dudo mucho de que absorban agua ..

[vent]

La porosidad dependerá del hormigón utilizado,pero esto es fácil,se arranca un trozo y se envía a un laboratorio de ensayos,especializados en análisis de materiales.claro que tampoco debe ser lo mismo un mallazo y cinco centímetros de espesor o cinco mallazos de un centímetro cada uno....

[NOORDSVAARDER]

Cachiss

Estaba respondiendo una parrafada...

Y el princeso Ipad se ha calentado y se ha parado

No le gusta el solecito....

Tiene...bemoles ..tener que poner el aire acondicionado al señorito

Además lo ha borrado todo

Lo cambiare a pelo por el barco

Luego lo intento

[mazatlan]

Observo que las opiniones contrarias a la bondad del ferrocemento como el material más idóneo para la construcción de cascos de barcos quiero solo hacer un par de reflexiones:
- Se trata de adquirir un barco para salir a navegar, o por el contrario se trata de adquirirlo para emprender una larga y costosa etapa de reconstrucción y experimentación de distintas técnicas de impermeabilización y equimamiento de interiores, acastillaje, velas? . Son alternativas muy válidas una y otra, pero en cierta forma poco compatibles.
-Si el ferrocemento es un material adecuado, como es posible que no se haya utilizado masivamente en la construcción de barcos?
Desde mi ignorancia me atrevo a opinar que es mucho mas sencillo configurar un barco de cemento en un molde, y por supuesto mucho más barato, que no laminar correctamente un casco de Prfv, o que soldar un casco de aluminio o de acero sobre todo un entramado de cuadernas, y no digamos ya si se tratara de construir un casco en madera.
Por algo será que haya poquísimos en el mercado.
Suerte en tu decisión. He expresado una opinión con el mismo razonamiento que utilizaría si yo mismo me planteara la oportunidad de adquirir ėsa unidad.
Saludos cordiales

[Bertie]

Hay opiniones... esto es lo que dice en un e-book que he encontrado muy bien documentado ("Second Hand boats", Andrew Simpson)

Ferro-concrete: Often wrongly called ‘ferro-cement’. This undeniably unlovely material has
had a bad press over the years – in many ways undeserved. Reviled by purist yacht owners,the ‘rocker’ has become the brutish outcast of the sailing world.
Personally, I don’t entirely go along with this. Although there are certainly some awful examples about – almost invariably home built by people with more enthusiasm than skill – there are also some very fine yachts to be found.
Clearly no ferro-concrete is going to be a lightweight flyer but, if you’re looking for something which, as another income source, you could charter out as an ice-breaker, then it’s worth a second thought.
When buying second-hand, you can get a lot of ferro-cement boat for your money. Naturally, you must be careful in your choice – the differences between the good and the bad aren’t always distinguishable – but, given a modicum of caution, you could find just the boat you want at a very keen price indeed.

[Alf_on]

El ferrocemento tiene ventajas y desventajas respecto a otros materiales,

Las ventajas de este material son:

- Bajo costo de los componentes y facilidad de adquisición de estos.

- Bajo costo y facilidad de reparación de cualquier desperfecto.

- No se requiere mano de obra muy especializada.

- No se precisan herramientas costosas y/o sofisticadas.

- Es de construcción relativamente rápida.

- Es impermeable.

- Resiste perfectamente la acción del mar y de la intemperie.

- No necesita prácticamente ningún mantenimiento.

- Es un material incombustible.

- Si no sufre desperfectos, es un material casi eterno (barcos construidos en Italia con este método en los años 40, todavía están en buenas condiciones y en uso).

Los inconvenientes del ferrocemento son:

- Resulta un material muy pesado para embarcaciones pequeñas (de menos de 14 metros de eslora).

- Es menos resistente al impacto que el acero y la madera.

- Exige un minucioso control de la proporción de la mezcla del mortero y del curado del mismo (28 días con humedad alta y constante).

- No es buen aislante térmico.

- El acabado es más basto que el de otros materiales usados en la construcción naval.

Como en todas las cosas, hay partidarios y detractores de este tipo de barcos, pero es un hecho, que muchísimas embarcaciones fabricadas con este material navegan por todo el mundo desde hace muchos años.

El que tienes en proyecto como es lógico en un barco casi regalado no está para echar cohetes, pero con ganas e ilusión se pueden alcanzar metas difíciles. Si sería interesante saber su historia y posibles golpes o colisiones que pueda haber tenido, porque es importante en estos cascos de ferrocemento.

En fin, tendrás que mirar tu presupuesto y establecer el de reparar el barco y ponerlo a son de mar y ver si está dentro de tus posibilidades. Si te animas crees que puedes y te lanzas, toda la suerte del mundo y mucho ánimo.

[KISMET]

Originalmente publicado por El Temido II

Una pregunta para los conocedores de este tipo de material, en aplicaciones
náuticas: ¿no existe ningún tipo de producto (resina, pintura, etc...), aplicable
al exterior del casco, que lo impermeabilice?.


Salud y

El casco de ferrocemento es impermeable, es de cemento hidrófugo, pero no dije nada porque aquí hay mucho "ingeniero nautico"

[KISMET]

Originalmente publicado por markuay

Me parece que no ha ofendido a nadie, se refiere a un material concreto.

Ademas, da la casualidad que es un profesional del sector, y por si fuera poco su opinion coincide con la inmensa mayoria del sector nautico.

Asi que tu mismo.

Que la mayoría piense igual no quiere decir que tengan razón, y si no mira quien a ganado en Spain las elecciones

[werke]

Originalmente publicado por NOORDSVAARDER

La velocidad máxima de un barco de desplazamiento siempre es la misma...

(Nudos ). V = 2,4 x (raíz cuadrada de la eslora. " L" )

Sea el que sea el material.... LA MISMA

A Vela o a motor
Sea quien sea el capitán
El tamaño de sus " joyas familiares"
Sea cual sea el color del barco

Subirla UN solo nudo requiere muchiiissiissima potencia

Puede SOLO... Disminuirse..

Cascos sucios...
Mas superficies mojadas...
Dejarse...la marcha atrás puesta...
Llevar algo remolcado....


La potencia es necesaria para vencer las inercias.. Cuestión de pesos...
Los vientos contrarios.. Y otros...
En "arrancada"??... La potencia necesaria es mínima ...

Para un 14 m. Pongamos 13 de flotación..... V = 2.4x SQR 13 =..8.6533

Parte del razonamiento es correcto, pero tienes dos errores con un solo origen.

En las fotos de esta unidad puedes ver que el francobordo es muy pequeño y que el volumen de carena es enorme. Ello se debe, lógicamente, al peso desproporcionado del cemento.

Esa gran superficie mojada hace que se necesite mucha potencia para alcanzar la velocidad máxima de casco y para mantenerla.

Es cierto que dos barcos de las medidas que propones y de formas iguales alcanzarían más o menos la misma velocidad, pero si uno es de madera y gasta unos 5 litros hora, el de cemento consumirá el triple o más. En velocidades de crucero el consumo sería al menos el doble.

Por otra parte, viendo el estado general en el que se encuentra, parece que se tiene que reconstruir totalmente. El precio del casco de un barco es tan sólo el 20 ó 30% del total. Yo creo que no te vale la pena y que puedes encontrar otras oportunidades. Y esto lo digo ya sin considerar que es de ferro-cemento.

Suerte en la elección!

[markuay]

Originalmente publicado por KISMET

Que la mayoría piense igual no quiere decir que tengan razón, y si no mira quien a ganado en Spain las elecciones

No digo eso, lo que digo es que se puede defender un material, pero no ofender a otro cofrade, es una norma de este foro, decir que el ferrocemento es una mierda, no ofende a nadie, en todo caso al material, pero atacar a otro cofrade no se permite en esta taberna.

Hay que distinguir entre opiniones y ataques personales.

Aqui nadie te ha dicho si sabes de lo que hablas, o si sabes navegar o si eres mas o menos listo, yo tambien opino que el ferrocemento es el peor material posible hoy en dia cuando se puede elegir entre aluminio, acero, madera o fibra, es una opinion personal y no le falta al respeto a nadie.

porque si esto sigue asi, este hilo se cierra y listo.