PResentación y Solicitud de Información (Costa Brava)

[LorenSantako]

Buenos días, soy Lorenzo,

Pues bien, lo primero de todo saludaros a todos y daros las gracias por las respuestas que ofrecéis a todas las dudas que se os plantean, he visto (antes de registrarme) que es un foro activo y que normalmente, salvo algunas bromas, dais correcta y cordialmente las respuestas al resto de integrantes.

Bien, dicho esto, ahí va nuestra duda:
Somos una familia de un matrimonio con 2 niñas pequeñas (4 y 8 años); y deseamos poder disponer de un velerito pequeño, lo justo y suficiente, para Salir por dia siempre cerquita de la costa (costa brava de Girona) y excepcionalmente por ejemplo, hacer unos 3-4 días por la costa durmiendo en el barco.

Vale, expuesto lo que queremos mis preguntas son:
- Veleritos de hasta 6 metros nos valdría?
- Entonces con LN seria suficiente?
- Se puede dormir fondeado cerca costa verdad? sin necesidad de entrar a puerto? Dicho esto, con la LN es posible dormir? Porque LN solo es navegacion diurna y cerca 2 millas costa.
- Que veleros nos recomendais? Presupuesto segunda mano hasta 5 mil euros (aprox.) o oferton con precio superior.

- Si no fuera posible veleritos de hasta 6 metros, y fuesen de 6 a 8 metros
- Entonces necesitaría por narices el PNB. Ya no tendría la duda de dormir, porque con PNB permite navegación nocturna. Y me podría separar de la costa hasta 5 millas.
- Que veleros nos recomendais? Presupuesto segunda mano hasta 5 mil euros (aprox.) o oferton con precio superior.

Muchas gracias por todas las respuestas..

por ultimo, me gustaría que me confirmárais si el presupuesto que hemos visto es real:
- Seguro anual entre 80 y 110 a terceros. Suficiente no?
- ITB es cada 4 años y vale unos 150 euros
- Amarres hay de 5-6-7 metros por 130 a 200 euros/mes.
- Revisiones técnicas anuales 250 euros?

Saludos

[ponzoa]

Buenos días LorenSantako,

Hay muchos barcos en oferta pero si quieres dormir fondeado, deberías tener en cuenta la instalación eléctrica, como vas a preparar comida para los peques (cocina portátil de gas, etc) y vosotros, cadena y ancla que tiene para fondeo, WC (los peques y mujeres haciendo sus necesidades en un cubo puede ser divertido), categoría de diseño, y un pequeño etc.

La diferencia entre PNB y PER creo que es pequeña en coste para lo que quieres (llevar a tu familia) y la formación te aportará muchos más conocimientos y seguridad. Me imagino que eres de la opinión que tu familia lo vale.

Seguro que hay cofrades que podrían recomendar modelos e incluso donde buscar.

[J.R.]

Tienes veleros de 6 metros con cuatro literas, pero vais a estar como sardinas en lata... claro que, en verano, solo se está en la cabina para dormir, o si cae un chaparrón.

La ventaja de los 6 metros es que te ahorras la ITB y todos sus costes y papeleos varios. Además, muchos barcos de esa eslora son ágiles, divertidos, y sencillos de maniobrar. Y la plaza de amarre es más barata...

Mi primer crucero fue un velerito de 6 metros, que utilizaba, sobre todo, para salidas costeras de día. Lo tuve durante 10 años...

Lo que sí que te recomendaría, si vas a salir con tu mujer y las grumetillas es que escojas un barco con una bañera amplia, dado que es donde vais a pasar casi todo el tiempo.

[LorenSantako]

Muchas Gracias JR,

Respecto Licencias:
Cual necesitaría?.. tengo ofertas de 80€ el LNB y 350 € PNB y 449€ el PER.
Claro! si con LN tiro, pues de lujo!! Si tengo que ir a PNB ya por diferencia precio..seria PER..pero seria demasiado.

Lo de dormir es casi Excepcional..seria para salidas de 1 dia básicamente.

Respecto Veleros:
Bañera amplia, te refieres la parte delantera para que mientras se navega estén en su sitio por ahí sentaditas, apoyadas, pescando, etc..
Alguna recomendación?

Otra cosa que acabo de leer por ahí, es que existen clubs de vela que ofrecen veleros por un alquiler para todo año, entre varios grupos..es decir, compartir velero..no lo descarto no?

Por ultimo, me he dejado algo económica o legalmente hablando?

Saludos

[LorenSantako]

Otra cosa..

- Veleros a vela: llevan un motorcito verdad? para maniobrar en puerto..y si no hay viento o no quieres puedes ir tirando verdad?
- Veleros a motor: son mas sencillos? son mas caros?

El ejemplo claro sería ir de Blanes a Llafranc, por ejemplo..creo que unos 60 km aprox..SIEMPRE bordeando costa para parar en playitas etc..

Que por cierto, para ir a playita, pues con barca hinchable no? O como bajais?

PD: No me insultéis, ni os riais por mi TOTAL desconocimiento..estoy empezando a mirar y quiero hacer realidad este sueño de familia y me surgen enumerables dudas.


Gracias

[ponzoa]

Lo primero va ser sacarte la licencia que se te van a resolver muchas dudas con la formación (y te surgirán otras).

Para bajar a la playa, auxiliar/hinchable.

Los veleros tienen motor. Algunos intraborda y otras fuera borda. Es necesario para entrara y salir del puerto y mover cuando no hay viento.

Un vez que tengas la licencia, para lo cual habrás realizado las prácticas obligatorias, te empezará a dar una idea de los barcos, sus capacidades y tus necesidades para el plan de navegación que contemplas.

En el peor de los casos (o mejor, según se mira), te darás cuenta que este mundo es para ti o no lo es. Cuantos más salidas haces (con amigos, escuelas, alquileres,...) después de tener tu licencia, más te vas a ir conociendo. Así, cuando toca comprar, sabrás que buscar, que evitar, y sabrás mejor como hacer las estimaciones de presupuesto.

[Mencey]

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[manolouk]

Muy verde te veo.
No se si existen en España, pero yo haría un curso de vela de 5 o 6 días embarcado. Si hablas inglés en Uk hay muchísimos y no son caros, pudiendo incluso coger uno en que cruces a Francia. La experiencia que te dará estar navegando durante esos días hará que veas claro que hacer a continuacion

[LorenSantako]

Hola,
Gracias por las respuestas. Pero mi pregunta sobre tipo licencia para navegar con un velero inferior a 6m (albatros astrae por ejemplo) con LN seria suficiente verdad?

Aunque cogería en club vela prácticas, porque con LN no hay, para aprender básicas sobre este tipo de veleros pequeños.

Por último,las millas de distancia son paralelas a costa verdad? No sobre puerto de salida.

Gracias

[biker62]

Lo sencillo:

Las millas son desde un abrigo o playa accesible. NO son paralelas a la costa.

La definición de "abrigo" es: " Lugar de abrigo: Lugar en el que fácilmente puede refugiarse una embarcación y permitir la llegada a tierra de sus ocupantes." (Real Decreto 875/2014, de 10 de octubre)

La bañera está en la parte de atrás del barco (popa).

El tema de dormir fondeado con Licencia de Navegación ha sido discutido ampliamente en la Taberna. La opinión más generalizada por aquí es que no se puede, que un barco fondeado sigue estando en navegación, y que si hay que salir del fondeadero de urgencia en mitad de la noche a ver quién patronea...

Para acabar, pon tus preguntas en el Foro General, aquí en Presentaciones se pasa menos gente.

Suerte. Y paciencia, que lo de ir con la familia son palabras mayores.

[J.R.]

Coincido con otros cofrades en que estás un poquito "verde", y que, antes de plantearte tener barco propio, deberías navegar primero un poquito, con barcos de alquiler, o de amigos y conocidos que te inviten. Así te irás haciendo una idea del tipo de barco que necesitas.

Un consejo adicional es que, si te pones a sacarte un título y no tienes experiencia previa, vayas directamente a por el PER, el esfuerzo que has de hacer no es tanto, y ya tienes título para un futuro bastante largo.

[KUMI]

Por la Costa Brava, con la señora y las niñas sin tener ni idea de nada ??

Empieza por hacer unas cuantas clases de vela ligera, después, si quieres, estudias, y después alquilas un velero y sales solo, a ver lo que has aprendido.

Deja a la señora y a las niñas en casa y aprende a navegar. Recuerda que lo que mal empieza mal acaba.

Saludos,

[Martae]

La costa brava es un sitio maravilloso para navegar cuando hace buen tiempo.

Como dicen mis cofrades , sal a navegar con gente experimentada, aprende y despues, con la experiencia podras llevar a tu familia a navegar.

Aunque tu tengas muchas ganas de navegar no quiere decir que tu familia tambien quieran hacerlo. Las primeras experiencias deben ser gratificantes sino no volveran a poner los pies en el barco.
Otra cosa .....al salir a navegar las maniobras las vas a hacer tu solo y tu familia estara ahi, vigilandote y confiaran en ti SOLO si te ven seguro de ti mismo.

[ponzoa]

Sólo quería añadir que no tomas a mal lo que aquí se te aconseja. La mayoría de los taberneros aquí hablan con más o menos grado de experiencia.

Si no puedes permitirte hacer el esfuerzo de gastar un poco más (en tiempo y esfuerzo) en sacarte un PER y experiencia en el agua, en mi humilde opinión no te puedes permitir sacar a tus peques y menos mantener un barco si a final compres uno.

Yo tengo velero propio y voy por Capitan de Yate ahora y por mucho PER o Patrón de Yate que ya saqué, no dejo de aprender, y mucho.

Te animo a ese esfuerzo de conocimientos, paciencia y experiencia y te deseo todo la suerte del mundo para cuando llega el momento de disfrutar con la familia y lucir lo que has aprendido.

[whitecast]

Aquí son especialistas en quitarle la ilusión a cualquiera

[ponzoa]

Originalmente publicado por whitecast

Aquí son especialistas en quitarle la ilusión a cualquiera

Hombre, si su plan es llevar a los peques, yo creo que lo más sensato es que cubre una experiencia y conocimientos básicos. Cómo padre, me llega al alma y querer comprar un barco y salir sin saber ni siquiera lo que es la bañera. Si va sólo, genial, pero no es su plan.

La seguridad primero - eso es lo que le va permitir disfrutar para el resto de su vida - que no es una cosa de un fin de semana y punto.

[Martae]

Hombre ..... tampoco le queremos quitar la ilusión.

Eso es como aprender a nadar , primero vas con flotadores , despues te pones en la zona de la playa que tocas fondo y despues donde te cubre y al final te metes en mar abierto. Por eso has de saber nadar tu y despues enseñar a los tuyos.
Tampoco dramatizemos. Barquito pequeñito y si la afición va a mas lo vendes y a por otro mas grande

[J.R.]

Coincido, no es quitarle la ilusión, pero navegar a vela no es "cojo el barco, salgo del puerto e izo las velas"... la cosa es un poquito más complicada.

Lorenzo, si te pones en ello, sacarte el PER (o el título que finalmente decidas), hacer las prácticas, y luego intentar salir todo lo que puedas como tripulante, creo que en un año o así podrás empezar a plantearte lo de la compra de tu propio barco. Además, con la experiencia ganada, sabrás lo que mirar, lo que te gusta y lo que no de cada barco, ...

¡Ánimo! Y ten cuidado, que esto de la navegación puede ser muy adictivo...

[whitecast]

Pues yo le animo a que se compre un barco ajustado a su presupuesto y que se saque el título adecuado a su navegación, los títulos de recreo son meros trámites y no hace falta el PER que te permite llevar barcos de 24 metros para uno de 6.Vas a aprender lo mismo con uno que con otro....

Navegar en un velerito no es algo difícil ni complicado si se tiene un mínimo sentido común y cssi cualquiera puede hacerlo en días de buen tiempo. De hecho para llevar veleros de 5 metros no se exige ni titulación... por algo será.

Si que es recomendable dar alguna clase de vela ligera ya que vas a aprender muy rápido los conceptos básicos de la navegación a vela que son directamente aplicables a la navegación en veleros de recreo.

Ánimo y a por ello que no es tan complicado como te lo pintan por aqui

[HadaPirata]

Saludos cofrades!
Coincido con muchos de vosotros, hay que tener paciencia, sobre todo si implicas a tu familia.
Primero PER, es un trámite, pero al estudiarlo, aprendes muchos conceptos imprescindibles.
Segundo practica, practica, y practica con gente que sepa ( es lo más difícil encontrar quien te enseñe sin dejarte el sueldo en ello)
Tercero, ver muuuuuchos barcos y definir lo que quieres.
Cuarto, comprar, seguir aprendiendo y disfrutar con la familia.

Y paciencia! Yo todavía estoy en el punto 2. Y lo que me queda!



Pero nunca pierdas la ilusión!!

[Pepota]

Con ln no puedes pasar la noche fondeado en el barco.
Saca pnb.

[Groucho_dos]

Mi experiencia en este mundo es corta pero estoy totalmente de acuerdo con los cofrades. Ve pasito a paso y no cojas atajos.

Preparate para disfrutar, este oficio es

[LorenSantako]

Buenas tardes,

A ver os contesto por grupos y temas que me habéis indicado:

-Mensaje Presentaciones:
Me han movido el tema a Foro Nautica, así que ya está bien aquí. Ok.

- Tema "Cuidado con la familia"
YO no he dicho que me vaya a ir con la familia a navegar la Costa Brava el primer dia! No soy un insconciente.
Os he dicho que mi interés por sacarme alguna licencia Y mirar barco es para 'salir con la familia' (en un futuro!) esto lo decía para que entendierais por que me quiero sacar este tema y para que y para cuantos querre el barco. Habrá quien quiera lanchas o barcos grandes.. yo quiero un 'pequeño velero familiar'..de acuerdo?

- Tema Licencias:
Con un LN de momento me basta, ya tengo dia para Diciembre.
Amplaré con multitud de practicas de VELA (que me servirán para convalidar VELA en PER cuando me lo saque, tengo 2 años para poder convalidarlas) Ya he mirado packs de 16 horas de VELA por 150€ para completar mi inexperiencia y a sumar al LN..(vale! la LN si luego me saco el PER puede que será tirar el dinero, pero quiero probar primero..no voy a llevar barcos grandes ni voy a dormir)
Me quiero sacar primero LN para saber si 'esto' es para mí..y como máximo 6 metros ya tengo de sobra.

Con esto quiero decir, que aunque solo me saque el LN no quiere decir que no quiera hacer nada más ni mucho menos, no voy de autodidacta! llevo tiempo leyendo libros, y seguro que casi me podría sacar la teorica de PNB o PER de lo que he leído...jajaja

Tema Velero comprar:
- No me voy a comprar un velero el Dia que me den la licencia! jajaja..Pero quiero tener una idea. Por cierto mirando para lo que yo quiero un albatros Astraea me vale! para recorrer cerquita de costa y como mucho dormir (el dia de mañana) 2-3 noches es mas que suficiente!

Tema 'Quitar la ilusion'
- Hombre, está bien que seais sinceros y directos..pero pensad que el que entra aquí quiere saber, nadie nace aprendido.
Por mi parte, daros las gracias..no hay problema.

Resumen:
- El plan que tengo es..
Diciembre LN
Enero-Febrero 16 horas de VELA
Marzo-Junio Alquilar velero y salir YO con un amigo experimentado
1 dia de AGOSTO salir con mi familia con una lanchita alquilada para ver que tal y pasar un dia por las calas de Blanes, Lloret,etc..
'Cuando sea' y 'De mientras' ir preguntando veleros, amarres baratos, sacarme PER si esto nos MOLA.

Saludos y venga unas birras para vosotros!!!

[esscapar]

Originalmente publicado por LorenSantako

Buenos días, soy Lorenzo,

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Bien, dicho esto, ahí va nuestra duda:
Somos una familia de un matrimonio con 2 niñas pequeñas (4 y 8 años); y deseamos poder disponer de un velerito pequeño, lo justo y suficiente, para Salir por dia siempre cerquita de la costa (costa brava de Girona) y excepcionalmente por ejemplo, hacer unos 3-4 días por la costa durmiendo en el barco.

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Saludos

A ver esta es tu duda en tu primer mensaje.
Después has dejado claro que no diferencias la bañera, con la cubierta y hacer 3 ó 4 días por la costa...............por eso saltan las alarmas

El principal problema de la navegación a vela es que se hace en un medio muy cambiante y variable y además de una forma muy lenta.
Es decir, no puedes parar a un lado, bajarte y pedir un taxi.

Debes entender que a lo mejor debes adaptarte a situaciones no previstas de mucho viento y olas durante mucho tiempo para volver al puerto (más frecuente de lo que gustaría) y ahí es cuando tu como patrón tienes que tener la habilidad y los conocimientos y la tripulación la capacidad de resistencia (no siempre es así).
Por eso los cofrades se "revuelven" en sus asientos

Creo que hacer ese curso de vela es indispensable si no tienes amigos para salir a navegar y ojalá te guste y volvamos a hablar de las delicias de navegar a vela pronto.
El resto pues ya vendrá y si te sale un buen barco de oferta y es tu ilusión, no la dejes pasar que para abandonar la idea también tendrás tiempo.

[J.R.]

Pues el Albatros no me parece una mala elección. ¡Navega, y, cuando te veas preparado, a por él!