Admite un buen reglaje un autovirante?

[Hopetos]

Originalmente publicado por caribdis

Perdona, se me había pasado esta respuesta.

Con esa configuración, todo el tiro de la vela está descentrado de las fijaciones a cubierta y mástil, produciendo torsión sobre las pletinas triangulares (en cubierta y en el mástil) y las propias fijaciones.

Si la pletina doble plana que pones entre pletina triángular y cáncamo en cubierta fuera de trevira, ya estaría solucionado el giro, la trevira se retorcería un poco (menos de una vuelta) y los esfuerzos pasarían a estar alineados con los cáncamos.

El tiro de la vela no es tan alto como la tensión que soporta el estay, pero es un tiro continuado y persistente, que puede provocar fatiga en pletinas y cáncamos.

Gracias, Caribdis, esa torsión persistente y continua se escapaba a mi comprensión.
La trevira es un material textil, no? Podría sustituirse por un giratorio que tuviese limitado el giro a media vuelta ?

[caribdis]

Originalmente publicado por Hopetos

Gracias, Caribdis, esa torsión persistente y continua se escapaba a mi comprensión.
La trevira es un material textil, no? Podría sustituirse por un giratorio que tuviese limitado el giro a media vuelta ?

Desde el momento en que haces una unión giratoria pienso que no es necesario limitarla, tan pronto utilices el otro estay ya se situará en la posición en la que pida el tiro de la vela.

Un giratorio no me parece la mejor solución porque hay un elemento oculto imposible de revisar que podría tener corrosión galvánica en un punto tan crítico como un estay. Tal vez un par de eslabones de cadena o una solución similar permitiesen ya el giro suficiente y serían mucho más revisables. El giro necesario se supone que es de 180º, desde popa a una banda a popa a la banda contraria.

Sigo sin tener claro que puedas subir una vela con la otra portando, yo creo que los garruchos se engancharían unos con otros, pero parece que aún así un cambio de vela podría ser más rápido que con un solo estay.

Una opción que podría probarse es la de utilizar garruchos textiles, es posible que tuvieran menos tendencia a engancharse.

[Hopetos]

Y la misma o parecida solución habría que aplicar en el arraigo del palo, no?

[pep garfio]

Originalmente publicado por Hopetos

Y la misma o parecida solución habría que aplicar en el arraigo del palo, no?

Cofrade lo que estas buscando de doble stay en proa lo puedes ver, si entras
en Google en la pagina de vindo ms 50 en venta,yo llevaba en mi barco ese sistema y lo cierto es que funcionaba bastante bien si no eras un loco del trimado, pierde un poco de tiempo con las fotos y veras una proa que se ve bastante bien.y frutos secos.

[caribdis]

Originalmente publicado por Hopetos

Y la misma o parecida solución habría que aplicar en el arraigo del palo, no?

[Hopetos]

Muchas gracias, Pep garfio, es doble estay pero van independientes a cubierta. Lo que yo proponía era un sistema que mantuviese siempre los dos estays con la misma tensión, pero tu sugerencia nos enriquece con imágenes que al menos muestran que la idea no es descabellada.

[Hopetos]

"Sigo sin tener claro que puedas subir una vela con la otra portando, yo creo que los garruchos se engancharían unos con otros, pero parece que aún así un cambio de vela podría ser más rápido que con un solo estay."

Pero ya ves que algunos veleros utilizaron el sistema y dice el cofrade Pep que funcionaba bien. Lo que pretendo es que la tensión se reparta por igual em ambos cables, con independencia de cuál porte en cada momento.
Seguiré dándole vueltas, la cabeza siempre funcionando.
Gracias

[danilo]

Originalmente publicado por Hopetos

"Sigo sin tener claro que puedas subir una vela con la otra portando, yo creo que los garruchos se engancharían unos con otros, pero parece que aún así un cambio de vela podría ser más rápido que con un solo estay."

Pero ya ves que algunos veleros utilizaron el sistema y dice el cofrade Pep que funcionaba bien. Lo que pretendo es que la tensión se reparta por igual em ambos cables, con independencia de cuál porte en cada momento.
Seguiré dándole vueltas, la cabeza siempre funcionando.
Gracias

si pretendes eso, haz un sólo hilo que pasen por dos poleas, una polea en el palo y otra en el arraigo de proa. de esta forma sólo tendrás una tensión y dos hilos

[jiauka]

Ningún barco de regatas usa autovirante, ergo no admite buen reglaje.

[caribdis]

Originalmente publicado por jiauka

Ningún barco de regatas usa autovirante, ergo no admite buen reglaje.

Bueno, llevar un barco bien trimado es importante, y entre dos barcos, el que vaya mejor trimado más tiempo le sacará tiempo y distancia al otro, pero en crucero, el barco puede ir lo suficientemente bien trimado y gracias al autovirante, ahorrar esfuerzos a la tripulación.

Yo estoy seguro que un autovirante permite dudar menos las viradas y escoger la mejor ruta, por ejemplo, pasar un cabo con viento y corriente en contra repiqueteando cerca de la costa, donde hay menos corriente y yendo hacia el lado hacia donde rola el viento...

[pep garfio]

Originalmente publicado por Hopetos

"Sigo sin tener claro que puedas subir una vela con la otra portando, yo creo que los garruchos se engancharían unos con otros, pero parece que aún así un cambio de vela podría ser más rápido que con un solo estay."

Pero ya ves que algunos veleros utilizaron el sistema y dice el cofrade Pep que funcionaba bien. Lo que pretendo es que la tensión se reparta por igual em ambos cables, con independencia de cuál porte en cada momento.
Seguiré dándole vueltas, la cabeza siempre funcionando.
Gracias

Izar se puede y los garruchos no se traban, lo de la misma tension en los dos stays en mi barco no era el caso, ya que iban cogidos en una pletina triangular
en el tope del palo y la fuerza de el viento hacia el resto,y frutos secos.

[jiauka]

Originalmente publicado por caribdis

Bueno, llevar un barco bien trimado es importante, y entre dos barcos, el que vaya mejor trimado más tiempo le sacará tiempo y distancia al otro, pero en crucero, el barco puede ir lo suficientemente bien trimado y gracias al autovirante, ahorrar esfuerzos a la tripulación.

Yo estoy seguro que un autovirante permite dudar menos las viradas y escoger la mejor ruta, por ejemplo, pasar un cabo con viento y corriente en contra repiqueteando cerca de la costa, donde hay menos corriente y yendo hacia el lado hacia donde rola el viento...

no digo que no sea útiil, pero vista la última foto, quizás es mejor llevar la mayor medio bien trimada!!! y con el grátil bien.

[caribdis]

Originalmente publicado por jiauka

no digo que no sea útiil, pero vista la última foto, quizás es mejor llevar la mayor medio bien trimada!!! y con el grátil bien.

Ya sabía yo que no se os puede dejar ni una....

El objeto de la foto era mostrar que una vela con autovirante puede pintar bien incluso con poco viento, con driza y escota ajustas bolsa y baluma, es más difícil el control cuando abres velas, que ya no resulta tan importante, pero ahí siempre tienes la posibilidad de ponerle también las escotas de génova y trimar desde éstas.

Nota: esas velas tenían 15 años al hacerse la foto

Un saludo

[Hopetos]

Desde luego, los catavientos del foque no pueden pintar mejor!!

[Hopetos]

Originalmente publicado por danilo

si pretendes eso, haz un sólo hilo que pasen por dos poleas, una polea en el palo y otra en el arraigo de proa. de esta forma sólo tendrás una tensión y dos hilos

por una parte, habría que empalmar en algún sitio y no podría ser cerca de las poleas, y por otra, el diámetro de las poleas sería grande para que el cable no sufriera, y eso conllevaría mucha separación entre ambos tramos, imposible.
Pero muchas gracias por aportar soluciones.

[caribdis]

Unas fotos más para ver un autovirante en distintas condiciones:

[Hopetos]

Y sin que se vea la mayor!
Gracias. Me encanta esa vela, se entiende que soy perezoso

[Hopetos]

Por cierto, llevando los estays tan juntos, cómo te apañabas en las viradas con el génova?

[caribdis]

Originalmente publicado por Hopetos

Por cierto, llevando los estays tan juntos, cómo te apañabas en las viradas con el génova?

No te pases de moderno... es un solo estay para las tres velas: génova, foque y tormentín.

[gypsylyon]

Originalmente publicado por Hopetos

Por cierto, llevando los estays tan juntos, cómo te apañabas en las viradas con el génova?

Las viradas tengas la Vela que tengas, no son inngun problema

Complicado puede ser trasluchar cuando llevas dos velas envergadas con vientos portantes al mismo tiempo, una en un stay y la otra en el otro.

En ese caso la de barlovento va atangonada. Asi que en la transluchada tienes que cambiar el tangon de banda

[Hopetos]

Hombre, si llevas dos estays muy juntos, uno a proa del otro, virar tiene su intríngulis. Pensé que el SR1 llevaba esa disposición .
Lo de navegar a orejas de burro y trasluchar es un caso muy diferente, claro

[Hopetos]

Otra cuestión que ignoro: cuál debería ser la longitud del arco del carro autovirante?; viene dada por alguna relación, la distancia al arraigo en proa de la vela, la manga...?

Tengo el carril del autovirante de un fortuna, sin el carro. Lo único que me siree son los herrajes para ponerlo en cubierta; tendré que hacerme con un carro nuevo y un tramo de carril curvo, apropiado para el tamaño del foque, pero me gustaría primero saber cuánta longitud de carro necesito.

[gypsylyon]

Normalmente en todos los que he visto se limita al ancho de la cabina.
Lo importante es que te quede un buen pasillo de paso a ambas bandas.
Si los arraigos de los cadenotes no van en la regala, si no al pie de la cabina, puedes utilizar esta anchura.
Es bueno que tenga curvatura ariba-abajo-arriba, para facilitar el autovirado

[danilo]

considero que la longitud del carro debe ser lo más ancho posible, para que en portantes se pueda abrir bien. y pegadito a la fogonadura para tener el mayor pujamen posible.

[danilo]

si vas a poner el sistema de escota como el del fortuna. as de guía en puño de escota del autovirante=> carro del escotero=> polega arraigada a anilla en e palo=> polea de reenvio a pie de palo=> mordedor.
ten en cuenta que la anilla del palo va en voladizo y puede ceder hacia abajo.
en mi fortuna la anilla ha cedido y le he tenido que soldar una escuadra a la anilla como muestro en la figura.

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