Para los que buscan acero y aluminio.......

[Entrecastillos]

Una ronda para quien guste y para mi un café cargado.

Acabo de adquirir un 32 pies de acero para repararlo, y he intentado indagar un poco sobre su pasado. No he tenido el placer de poder hablar con su ultimo dueño (fue una herencia) acerca del barco, y me duele no saber nada sobre el. Y como en este post veo que participan bastantes eruditos, pues dejo caer la pregunta, en los papeles se lee la marca Bootswerft Iken. Alemán? Holandés? A alguien le suena?

[HIPPIE]

si es como este,parece aleman.......
https://www.boots-boerse.de/gebrauch.../kaufen/186168

[HIPPIE]

joer,pobre alubat,me e quedado pensando,que si llega a ser de fibra,se vá a pique.......ummmmmm el barco perfecto no existe,si fuera así,no habria tantos modelos,unos tendran cosas mejores que otros,pero el barco perfecto no exicte...

[Arpege]

Originalmente publicado por Entrecastillos

Una ronda para quien guste y para mi un café cargado.

Acabo de adquirir un 32 pies de acero para repararlo, y he intentado indagar un poco sobre su pasado. No he tenido el placer de poder hablar con su ultimo dueño (fue una herencia) acerca del barco, y me duele no saber nada sobre el. Y como en este post veo que participan bastantes eruditos, pues dejo caer la pregunta, en los papeles se lee la marca Bootswerft Iken. Alemán? Holandés? A alguien le suena?

Mucho ánimo y suerte con tu proyecto. Unas rondas para celebrarlo

Aquí somos un poco/bastante cotillas, si puedes contar algo más y poner fotos.

Ya sabes, no foto, no barco!

[caribdis]

Originalmente publicado por Velero Simbad

No hay problema con interrumpir el trancanil, peroooooooo ponte en el 88 que es cuando encargue los planos todo se hacia asi

El tubo yo lo olvidaria si se chafa asi se queda, no se me ocurre como devolverlo a su estado original

No hago el comentario por criticar tu barco sino por consultarte cual sería la mejor solución, gracias por tu atención, maestro!!!

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por Entrecastillos

Una ronda para quien guste y para mi un café cargado.

Acabo de adquirir un 32 pies de acero para repararlo, y he intentado indagar un poco sobre su pasado. No he tenido el placer de poder hablar con su ultimo dueño (fue una herencia) acerca del barco, y me duele no saber nada sobre el. Y como en este post veo que participan bastantes eruditos, pues dejo caer la pregunta, en los papeles se lee la marca Bootswerft Iken. Alemán? Holandés? A alguien le suena?

Originalmente publicado por Arpege

Mucho ánimo y suerte con tu proyecto. Unas rondas para celebrarlo

Aquí somos un poco/bastante cotillas, si puedes contar algo más y poner fotos.

Ya sabes, no foto, no barco!

Bueno, no se quien hay aquí cotilla

Bienvenido Entrecastillos y lo dicho pon unas fotos, yo no conozco el barco, pero nada tendrá de especial que aquí se nos escape

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por caribdis

No hago el comentario por criticar tu barco sino por consultarte cual sería la mejor solución, gracias por tu atención, maestro!!!

¡Por Dio! no me siento criticado, faltaría mas

La solución del trancanil es muy buena, es una zona reforzada en todos los barcos, en el acero tenemos las dos chapas que se unen y el cordón de soldadura, ademas le pones un par de cartelas bajo cubierta y de ahí puedes levantar el barco en fibra también se puede hacer muy solido, yo creo que lo de las gateras viene de tradición y evidentemente cuando hay bordas altas, en nuestros barcos no son necesarias, para colmo del absurdo las gateras que tenia mi SO 49, mira el vídeo nada mas empezar, diseño absurdo que solo sirve para la estética, pensé en abrirlas pero sabiendo que era un barco que tendría que vender mas pronto que tarde y sabiendo que a al gente le gustan esas pijerias lo tuve que aguantar

[El Temido II]

Originalmente publicado por caribdis

¿No sería más adecuado montar la cornamusa en la arista misma, tal vez interrumpiendo el trancanil o soldada con una buena base sobre él?...

Originalmente publicado por Velero Simbad

De lo que dices de soldarla sobre el redondo ni de coña, estaria en precario....

Yo me había fijado en esta solución, muy parecido a lo que apunta Caribdis:




Salud y

[doctaton]

En la foto anterior, soy yo o me da la impresión que tiene poco palo para mover semejante mole.

Por cierto, precioso.

[iperkeno]

Bueno, si no me equivoco es la solución clásica que usan algunos pesqueros con la doble utilidad de ahorrar combustible con vientos por la popa del través y, sobretodo, para estabilizar el barco y que no de tantos bandazos.

[El Temido II]

Originalmente publicado por doctaton

En la foto anterior, soy yo o me da la impresión que tiene poco palo para mover semejante mole.

Por cierto, precioso.

Incluso tiene dos motores. En 10 metros (y en otras esloras también, pero
digo 33', porque es la que estoy mirando), Jean-Pierre Brouns tiene varios
modelos tipo "trollers", que van desde solo a motor, hasta prácticamente
un velero, pasando por distintos tipos de arboladuras. Todo muy versátil,
para que puedas montar, la combinación que más se adapte a tu gusto.

Pero yo ponía la foto, por la solución de las cornamusas.


Salud y

[werke]

Originalmente publicado por Entrecastillos

Una ronda para quien guste y para mi un café cargado.

Acabo de adquirir un 32 pies de acero para repararlo, y he intentado indagar un poco sobre su pasado. No he tenido el placer de poder hablar con su ultimo dueño (fue una herencia) acerca del barco, y me duele no saber nada sobre el. Y como en este post veo que participan bastantes eruditos, pues dejo caer la pregunta, en los papeles se lee la marca Bootswerft Iken. Alemán? Holandés? A alguien le suena?

Enhorabuena!

Iken Bootswerft es un astillero de Wilhelmshafen, en Alemania. No sabía que hacían veleros. Tal vez sea un "one-off".

Si nos das el nombre o nombres anteriores quizás podamos contarte algo...

[Entrecastillos]

Originalmente publicado por HIPPIE

si es como este,parece aleman.......
https://www.boots-boerse.de/gebrauch.../kaufen/186168

No se parece mucho no, el mío es de borda mas alta y hace escalón a la altura de la cabina (de madera).De cubierta abombada, de orza corrida( foto orientativa la de mi avatar) El estado es malo pero no del todo. La obra muerta bastante tocada en puntos aislados pero el resto intacto, con un poco de mejillón eso si..
Montaba un Mercedes OM636 que ya he desmontado revisado y vuelto a montar con recambios nuevos, esta francamente bien. De mástil sobre cubierta pero con basada con dos pasadores para poder acostarlo. Dentro de unos días intentaré subir fotos, ahora no me da la conexión ya que estoy navegando, por cierto vaya julepe pasando el estrecho de Sicilia. Que mal me trata el Mediterraneo¡¡
Gracias por el interés y las aportaciones.

[Entrecastillos]

No tengo muchas fotos ahora mismo, pero en esta se puede apreciar el estado general del barco. Hasta ahora solo he desmontado el intraborda y casi todo el interior para ver el estado del metal, que por debajo de la línea de la flotación esta casi intacto aunque la zona de la bañera esta bastante tocada. Deberia abrir un hilo para ir detallando la restauración? Lo cierto es que me gustaría mostrar los avances mas que nada para encontrar orientación y consejo. No tengo problema con el metal, pero en tema de jarcia, equipos y otras cosillas estoy un poco verde.
Por otro lado he mandado unos cuantos e-mails a astilleros germanos por si encontraba algo de info. Tratare de satisfacer la curiosidad del que desee si avanzo algo al respecto.

Un saludo.

[Velero Simbad]

Me ha llamado la atención encontrarme con este JNF 38, que hace muchos años perteneció a un amigo, de hecho la foto se la hice yo, otro barco de acero que estaba siempre impecable, tiene historia y me apetece contárosla

El casco lo construyo en Oliva, Julio, lo conoceréis por ser junto a su mujer Maribel el armador del Cibeles, que ha estado mas de 25 años corriendo mundo con el, mi amigo lo termino y lo tuvo prácticamente toda su vida, hace algunos años lo vendió, el motivo de la foto, y se compro un Contest 43 preparado para abueletes el que compro el JNF 38 no tenia ni idea, de hecho me quería regalar todos los repuestos que llevaba el motor como no podia ser de otra manera termino embarrancando el barco en Marruecos, a pesar de haberle recomendado que no bajase a Canarias pegado a esa costa ... tras muchas peripecias el seguro envió un camión para traerse el barco a España y repararlo pues apenas tenia daños, cuando llego el camión apenas quedaba nada que se pudiera desmontar, al llegar a la frontera la policía marroquí retuvo el camión escudándose en la falta de algún documento, al día siguiente cuando llego el camionero a ver si ya le dejaban pasar a España ¡No quedaban ni las puertas! se habían llevado hasta los interiores por no hacerlo largo, el camionero, al que nunca llegue a conocer se quedo con el barco pagandole al seguro 1000€

[Prometeo]

Que cosas hay

[HIPPIE]

joer,que dura es la vida...................bufffffffffffffff

[caribdis]

Otra pregunta de contacto entre materiales:

Para fijar la habilitación interna a cuadernas, baos y longitudinales ¿qué es mejor?

-Con el barco sin tratamiento interior, colocar todos los rastreles taladrando y taladrar puntos para la fijación de mamparos y otra habilitación; retirarlo todo y darle tratamiento anticorrosivo a todo el interior a la vez. En esos taladros, encasquillar y fijar con tornillos inox 316 y tuercas de seguridad...

-Dar un tratamiento general a todo el interior y después ir fijando rastreles y mamparos con taladros macheados y tornillos galvanizados fijados con algún adhesivo/aislante tipo duralac.

-Otros

Un saludo

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por caribdis

Otra pregunta de contacto entre materiales:

Para fijar la habilitación interna a cuadernas, baos y longitudinales ¿qué es mejor?

-Con el barco sin tratamiento interior, colocar todos los rastreles taladrando y taladrar puntos para la fijación de mamparos y otra habilitación; retirarlo todo y darle tratamiento anticorrosivo a todo el interior a la vez. En esos taladros, encasquillar y fijar con tornillos inox 316 y tuercas de seguridad...

-Dar un tratamiento general a todo el interior y después ir fijando rastreles y mamparos con taladros macheados y tornillos galvanizados fijados con algún adhesivo/aislante tipo duralac.

-Otros

Un saludo

¡¡¡ Tu te estas haciendo un barco de acero !!!

Bueno, seguro que es para un amigo

Todo antes de chorrear el interior, lo mejor y mas cómodo es taladrar cuadernas, donde no coincida un mamparo con una cuaderna se suelda una pletina, no hace falta que haga todo el perímetro de la cuaderna, valen un par de pedazos de digamos unos 40 o 50 cm, en la foto lo puedes ver, en la cuaderna anterior a donde esta el embudo en la parte de abajo puedes ver una pletina, la taladras antes de ponerla que es mas cómodo.

Yo emplee tornilleria de inox



Para los techos yo no taladre nada, unos tacos de pino macizo pegados con sika a cuadernas o longitudinales, alguno tuve que quitar mas tarde y lo tuve que hacer con escoplo y martillo y antes se rompía el taco, adermas es muy sencillo ponerlos a la altura adecuada, dimension etc ...

Lo mas difícil de hacer con madera son zonas en las que el piso se eleve, por lo que te recomiendo que hagas la estructura con "L" te valen las que se utilizan para estanterías, van llenas agujeros y es supercomodo y barato



Por cierto, donde no coincida un mamparo con una cuaderna pero que se quede de ella a digamos, unos 10 cm o menos, no hace falta que sueldes nada le pegas unos tacos de madera maciza a la cuaderna y sobre la madera atornillas el mamparo, la carpintería se va haciendo fuerte a medida que vas poniendo transversales y mobiliario diverso, no te preocupes si de entrada ves algo que no queda muy solido.

En un barco de metal todo pasa por el tambucho ¡ojo! un tablero de 2,44 x 1,22 no entra, claro esta los mamparos al menos hay que hacerlos en tres pedazos, imperativo unirlos con lengüetas



La cola de carpintero de toda la vida va muy bien para reforzar todo lo que se atornille y no dejarse una pasta en epoxi.

[caribdis]

Originalmente publicado por Velero Simbad

¡¡¡ Tu te estas haciendo un barco de acero !!!

Bueno, seguro que es para un amigo

Shhhhhh!!!...

Perdón por abusar de este asesoramiento profesional!!!

Entonces: montar todo de manera que se pueda desmontar de nuevo, fijar todo, soldar lo que haya que soldar...quitarlo todo, chorrear, pintar y volver a montar todo de nuevo..

Había oído que es la práctica habitual en los astilleros holandeses de calidad..

Lo de los tacos no suena tampoco mal, con los adhesivos que hay hoy en día creo que se podría hacer incluso con los mamparos...

Otra pregunta capciosa... : ¿el pozo de anclas en chapa soldando todo el contorno o en madera asegurando una buena superficie de adherencia en todo el perímetro? y utilizando un adhesivo con un buen grado de elasticidad..

Un millón de gracias por los consejos!!!

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por caribdis

Shhhhhh!!!...

Perdón por abusar de este asesoramiento profesional!!!

Entonces: montar todo de manera que se pueda desmontar de nuevo, fijar todo, soldar lo que haya que soldar...quitarlo todo, chorrear, pintar y volver a montar todo de nuevo..

Había oído que es la práctica habitual en los astilleros holandeses de calidad..

Lo de los tacos no suena tampoco mal, con los adhesivos que hay hoy en día creo que se podría hacer incluso con los mamparos...

Otra pregunta capciosa... : ¿el pozo de anclas en chapa soldando todo el contorno o en madera asegurando una buena superficie de adherencia en todo el perímetro? y utilizando un adhesivo con un buen grado de elasticidad..

Un millón de gracias por los consejos!!!

Bueno ... ahí hay preguntas que requieren repuestas con mas tiempo e ilustradas, ahora tengo que salir, buscare material y te contesto a la noche

[iperkeno]

El método que te ha explicado el maestro Simbad es apropiado, sobre todo, para astilleros y gente que se lo solda todo ellos mismos.

Además tiene la ventaja, en el caso del aluminio, que es un método que sirve también para los cascos strongall.

...pero...

No he "soldado" cascos, aunque he ayudado a su construcción, y, en general, mi experiencia práctica ("pensarlo y hacerlo yo") empieza con el casco ya construido. Por tanto, en mi caso, prefiero otro método...

- Si ya lo hemos conseguido sorrear (¡Ufff!) y pintar todo, prefiero no volver a soldar excepto para cosas puntuales.
- Una vez está listo el casco (y mas si son cascos encargados a un astillero) es mejor ya pensar solo en el montaje.
- Si la estructura es densa (cuadernas cada 40 cm o cada 50 cm) encargar que, con la prensa de la calderería, les hagan un orificio de 5 mm, cada 15 cm en las cuadernas, siguiendo la línea neutra de flexión.
- A continuación, el viejo procedimiento de "doblar cuadernas", es decir, añadir listones de madera a cada sección de todas las cuadernas, atornillados a las mismas por dichos orificios, usando arandelas de goma o teflón para evitar puentes térmicos con las consiguientes condensaciones.
- Por último, todo va atornillado sobre estos listones.
- Notar que conviene doblar todas las cuadernas y no solo las que se ha previsto usar. Pronto quedarán menos accesibles y siempre irán bien para fijar cualquier mueble o instalación.

Guenas recien regresado de Antartida en un alu como no podia ser menos jejejeje, Enrique te escribi un post en la base Ukraniana de.Vernadsky la semana pasada pero recien lo enviare esta tarde, el drake y antartida me trataron de maravillas en mi primera experiencia.
Prometo mas fotos esta noche cuando tenga internet.
Desyunando unas merecidas medialunas con cafe en ush despues de cinco dias de paliza.
La foto es del Spirit of Sydney primero a la derecha el Podorange al medio y el Icebird a la izq.
Una ronda y abrazos a todos
Eze
Capt. Spirit of Sydney

[Velero Simbad]

Esperamos esa crónica y esas fotos casi con ansiedad

Vaya viaje amigo Ypake

¡Que envidia!

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por iperkeno

El método que te ha explicado el maestro Simbad es apropiado, sobre todo, para astilleros y gente que se lo solda todo ellos mismos.

Además tiene la ventaja, en el caso del aluminio, que es un método que sirve también para los cascos strongall.

...pero...

No he "soldado" cascos, aunque he ayudado a su construcción, y, en general, mi experiencia práctica ("pensarlo y hacerlo yo") empieza con el casco ya construido. Por tanto, en mi caso, prefiero otro método...

- Si ya lo hemos conseguido sorrear (¡Ufff!) y pintar todo, prefiero no volver a soldar excepto para cosas puntuales.
- Una vez está listo el casco (y mas si son cascos encargados a un astillero) es mejor ya pensar solo en el montaje.
- Si la estructura es densa (cuadernas cada 40 cm o cada 50 cm) encargar que, con la prensa de la calderería, les hagan un orificio de 5 mm, cada 15 cm en las cuadernas, siguiendo la línea neutra de flexión.
- A continuación, el viejo procedimiento de "doblar cuadernas", es decir, añadir listones de madera a cada sección de todas las cuadernas, atornillados a las mismas por dichos orificios, usando arandelas de goma o teflón para evitar puentes térmicos con las consiguientes condensaciones.
- Por último, todo va atornillado sobre estos listones.
- Notar que conviene doblar todas las cuadernas y no solo las que se ha previsto usar. Pronto quedarán menos accesibles y siempre irán bien para fijar cualquier mueble o instalación.

No me he explicado bien

Una vez chorreado NO HAY QUE SOLDAR NADA por ello hay que pensar en los interiores y hacer lo que llamamos pre-interiores, todo aquello que se ha de atornillar, fijar, elevar ... que tenga que resistir peso (caja baterías) etc ...

Yo tengo cuadernas cada metro y todos los que he construido también, seria un trabajon hacer toda una estructura de maderas que posiblemente no se utilicen todas, como dije antes el mobiliario se va haciéndose solido a medida que vas avanzando, tampoco es ningún problema hacer algún taladro una vez chorreado, metes el tornillo con sika y ahi se quedara impoluto de por vida

Soldar ya es otra cuestión, esto hay que evitarlo a toda costa