¿Por qué los motores intrabordas marinos son tan caros?

[galerna]

Rondas virtuales

Estoy buscando velero 9-10 metros y en la mayoría que tienen cerca de 20 años con el motor original tienen la pega de que al comprador le espera un regalo de cambio de motor próximamente .

Veo que un motor intraborda instalado de sólo 2 cilindros y unos +- 20 cv no baja de 6000 euros, uno de 3 cilindros y +- 30 cv ya va por unos 8000 mínimo....EHHH


¿no se les puede poner unos segmentos de pistones nuevos y cojinetes de biela nuevos al motor antiguo para que quede casi como nuevo?


En coches esto se puede hacer perfectamente en muchos motores, incluso a algunos motores de gasolina turboalimentados se les saca 1 millón de km sin tocarlos (ejemplo Saab B204, bloque de acero forjado al 100% de 4 cilindros y que aguantan hasta 400-450 cv de serie), no sé cómo de complicado será marinizar un motor...


Solé utiliza motores mitsubishi diesel de coche que los mariniza....tan difícil es obtener/adaptar pistones y cojinetes de automoción?

Supongo que para un buen taller que reconstruya motores de automoción le sería fácil este trabajo?


Un motor de 2 cilindros en automoción apenas cuesta 1500-2000 euros (igual incluso menos), en un barco debería llegar como mucho instalado a 4000 euros?


¿Y no menos importante...cómo de complicado es hacer una prueba de compresión a un motor marino para comprobar que está OK para muchos años?

Porque en un motor de coche son 3 minutos....

[El Afortunado]

Ley de la oferta y la demanda. Los motores de automoción tienen mucha mas demanda.

[folkboat]

creo que en esta taberna vas a encontrar muchos hilos sobre los motores marinos. Yo con humilde aportación porqué aquí hay sabios taberneros precisamente con altos conocimientos de mecanica y de motores marinos, pues diria que no compares las dos cosas. Un motor de velero puede durar y dura muchos mas años que un motor de un coche.Los barcos de 20 años que comentas puede que tengan el motor original, pero si han estado bien cuidados, olvidate de eso que dices de cambiarlos si o si.

Yo en barco del año 1977 llevo el motor original,y si algun dia falla, procuraremos como primera opción su reparación. Cambiar un motor tiene su tela, sobretodo en papeleo....

Mirate hilos anterirores. Y seguro que cofrades te van comentando. Dudo que la mayoria se hayan cambiado el motor al haber comprado un barco de segunda mano. Yo personalmente no conozco a nadie en mi entorno. Todos llevan el motor que se encontraron al comprar el barco. Habrá excepciones como en todo, y todo depende del plan de navegación, y si tienes claro que el motor principal en el un velero, pues son las velas.

saludos y suerte

[galerna]

Cofrade Folkboat

Será que los motores más antiguos son mejores?

He visto un Ro 300 del año 2000, y el motor original fue cambiado en el año 2013.

Es un Volvo MD2020 (eso es el nombre, pero está basado en un Perkins), y parece que con 20 años hay muchos con el motor cambiado. Muchos MD2020 (3 cilindros y 20 cv) en otros veleros también cambiados alrededor de los 20 años....

Más de marinizar motores:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...?t=1238&page=3

[Perri]

A los motores marinos al igual que en todos lo motores se le pueden cambiar todos sus componentes incluido segmentos y cojinetes de biela.

Desde mi punto de vista creo que el desconocimiento y la falta de mantenimiento son las razones para cambiar un motor antes de tiempo. Si sus propietarios no saben de motores y no se preocupan por saber, su fecha de caducidad llega pronto si a eso sumas un posible mal asesoramiento profesional pues a cambiar motor toca.

Yo tengo un barco de 1975 con su motor de origen un Volvo Penta MD2B de 25 cv al que le falta compresion que me obliga a acelerarlo para que arranque. Pero desde que compre el barco hace unos meses lo he mimado todo lo que podido el problema es que su anterior propietario que no tenia ni idea de mecánica lo mal cuido durante 10 años y aunque voy a intentar reconstruirlo por completo me encuentro con el problema de los repuestos y su precio. Solo en piezas y no todas ya están sobre los 1500€, sin mano de obra que lo hago yo, si lo sumaras la mano de obra podría duplicarlo. Gastar 3000€ en reconstruir o 6000€ en uno nuevo?.

En cualquier caso creo que la electrónica de los motores mas modernos no beneficia tampoco a los barcos con menos años. La electrónica es mas complicada de reparar y hay que entenderla bien sin contar el hecho de que no se lleva bien con la humedad.

🍻🍻🍻🍻🍻

[jmespada]

Buenas no entiendo mucho del tema pero tengo un amigo con un motovelero y motor mercedes que le ha dado muchos problemas y le va a poner uno de coche un mercedes de desguace por unos 600 leuros el tio controla eso si
saludos.

[iven]

en mi anterior velero tenia un motor mercedes de coche refrigerado con anticongelante y nunca me dio problemas.
Si hubiese tenido que hacerle algo pues a comprar a la tienda de recambios o al desguace. Bien barato.

[Davitxin]

yo tengo un motor volvo penta md7 instalado en mi barco, el original, y hace unos años el dueño anterior lo sacó del barco y lo llevó al taller de un amigo y lo reconstruyeron. Hoy en día, cada vez que voy al barco y lo arranco, da igual que no me pase hace un mes, arranca al toque y tiene un sonido perfecto. Muy redondo y hace poco ruido. También es cierto que el barco ha estado mucho tiempo sin usarse, y el motor tiene poco uso desde la reconstrucción.

Dejando de lado que me fascina como suena y funciona el motorcillo y no tengo intención en cambiarlo, también es cierto que tiene varias desventajas.
-Como en los barcos de la época, al barco le vendrían bien unos cv's más, ya que 13,4cv (supuestamente) para un barco con bastante francobordo, 9 metros de eslora y 3300 kilos de desplazamiento (más todos los trastos, claro)se me hace un poco justo en ciertas condiciones.
-Al ser refrigeración directa del agua de mar pudiera ser que en muchos años se viera irremediablemente afectado. Ya he visto algún motor marino con el bloque con un agujero por corrosión.
-Al tener tantos años, tiene piezas descatalogadas... (tampoco sé si este motor tiene su equivalente en la industria agraria o similar).

Y conozco a uno que le cambió hace un par de años el motor, le puso uno nuevo, porque aún haciéndoselo él, la broma se le iba a un pico merced a que los recambios de ese marca aquí tienen un precio carísimo, y no te los venden en distribuidores de otras zonas (te remiten al de aquí).

Por cierto, el motor marino, que ciertamente es desproporcionadamente caro, suele incluir la inversora

[Troton25]

Buenas noches.

Yo también soy uno de los que tiene un motor con años encima. El motor nació el mismo año que el barco, 1982, y no se han separado desde entonces. El motor es un Volvo Penta MD 7B, y el barco un 28 pies, Achilles 840.

Yo tengo el barco desde hace unos 5 años, y cuando lo fui a comprar también dude del motor, pues sus 30 años me hacían pensar que debería sustituirlo en un plazo no muy largo de tiempo , pese a que el vendedor me aseguró que iba perfectamente.

Tras cinco años, el motor no me ha dado más que satisfacciones. Siempre, siempre, me ha arrancado al momento. Al poco de comprar el barco, y a causa de la muerte de las baterías, me encontré dos veces en la situación de que después de navegar a vela, al volver a puerto intenté arrancar el motor y me encontré que no tenía baterías. La manivela de arranque manual que tiene el motor me permitió arrancar sin problema. Viva los motores de hace 35 años! Eso ahora no es tan fácil hacerlo

Cambiadas las baterías y con un a correcta gestión del selector de baterías, el motor ha arrancado siempre a la primera, y las baterías se han mantenido bien.

Esos motores de fundición que se hacían antes, duran y duran. Le he cambiado el termostato, le he desmontado y limpiado el codo de escape que con los años estaba medio obturado, y siempre cambios de aceite y filtro a su tiempo.

En mi caso, se que ha sido siempre un motor bien mantenido : al final esa es la clave de la durabilidad. Con un buen mantenimiento un motor antiguo puede durar muchas décadas.

Y si viera que algo grave le ocurre al motor, creo que optaría antes por la reconstrucción que por la sustitución.

Birrasss

[Entrecastillos]

Yo tengo un mercedes OM 636 que paro de fabricarse sobre 1960 creo. A principios de año cuando compre el velero, lo desmonte todo para revisarlo a fondo. Entre que estaba muy bien mantenido y que aun encima se pueden encontrar cualquier repuesto, se me fue la idea de montar uno mas actual. Los motores de antes están hechos con la filosofía de "perdurar en el tiempo". Eso si, no le pidas que corra

[Marcos Montesier]

Mu.chos motores marinos se cambian por que las marcas no dan soporte de piezas y recambios despues de 14, 18 años asi que te invitan a cambiar.

en coche llamas a la grua, y te vas con el gruista, mientras con escuchando la radio y hablando con el gruista aprovechas para llamar al mecanico y decirle que vas para alla.

en el mar esto es un poco diferente, cuando le das al boton, y aquello no hace ruido, empiezas a flipar, y a preguntarte que son 6000 euros?

[Rebellin]

Originalmente publicado por galerna

Rondas virtuales

Estoy buscando velero 9-10 metros y en la mayoría que tienen cerca de 20 años con el motor original tienen la pega de que al comprador le espera un regalo de cambio de motor próximamente .

Veo que un motor intraborda instalado de sólo 2 cilindros y unos +- 20 cv no baja de 6000 euros, uno de 3 cilindros y +- 30 cv ya va por unos 8000 mínimo....EHHH


¿no se les puede poner unos segmentos de pistones nuevos y cojinetes de biela nuevos al motor antiguo para que quede casi como nuevo?


En coches esto se puede hacer perfectamente en muchos motores, incluso a algunos motores de gasolina turboalimentados se les saca 1 millón de km sin tocarlos (ejemplo Saab B204, bloque de acero forjado al 100% de 4 cilindros y que aguantan hasta 400-450 cv de serie), no sé cómo de complicado será marinizar un motor...


Solé utiliza motores mitsubishi diesel de coche que los mariniza....tan difícil es obtener/adaptar pistones y cojinetes de automoción?

Supongo que para un buen taller que reconstruya motores de automoción le sería fácil este trabajo?


Un motor de 2 cilindros en automoción apenas cuesta 1500-2000 euros (igual incluso menos), en un barco debería llegar como mucho instalado a 4000 euros?


¿Y no menos importante...cómo de complicado es hacer una prueba de compresión a un motor marino para comprobar que está OK para muchos años?

Porque en un motor de coche son 3 minutos....

Hace un par de años le cambié el motor al barco. Un motor Beta Marine de tres cilindros y 30 cv, 5.995 € IVA y portes incluidos. Los fabrican en Reino Unido con base Kubota.

Tienen la ventaja que este motor lo usan maquinas barredoras y tractores pequeños. Menos las piezas del enfriador todas se pueden comprar en España.

Rebe

[Northwind]

Busca por internet, verás que hay empresas de mecanizado de piezas, que se dedican a sustituir todos los componentes del motor (excepto inyección) que tienen desgaste y vuelven a ajustar todo (planeo de culata, esmerilado de válvulas, asientos, etc).

Te entregan el motor con 0 horas.

El coste para un motor de 65 cv que es el que yo tengo: 2.000 €

[Paneque]

La respuesta es sencilla, como tú mismo dices lleva el apellido "marino= multimillonario dispuesto a gastarse la pasta porque tiene un artículo de superlujo" , a partir de esto hay motores que comparten la base con motores agrícolas y las mismas piezas no tienen el mismo precio en un servicio Nautico que en el taller de campo

También tiene mucho que ver con lo que se ha hablado aquí , que no hay muchos buenos mecánicos (actualmente en casi ningún sector) y se limitan a cambiar piezas exclusivamente, por lo que en muchos casos no tienen el necesario mantenimiento


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[galerna]

Originalmente publicado por Northwind

Busca por internet, verás que hay empresas de mecanizado de piezas, que se dedican a sustituir todos los componentes del motor (excepto inyección) que tienen desgaste y vuelven a ajustar todo (planeo de culata, esmerilado de válvulas, asientos, etc).

Te entregan el motor con 0 horas.

El coste para un motor de 65 cv que es el que yo tengo: 2.000 €

Buenas, ese precio será tirando de una empresa de mecanizado que suela trabajar con motores de coche?

Puedes poner un enlace?

Gracias

[jrcs]

Originalmente publicado por folkboat

creo que en esta taberna vas a encontrar muchos hilos sobre los motores marinos. Yo con humilde aportación porqué aquí hay sabios taberneros precisamente con altos conocimientos de mecanica y de motores marinos, pues diria que no compares las dos cosas. Un motor de velero puede durar y dura muchos mas años que un motor de un coche.Los barcos de 20 años que comentas puede que tengan el motor original, pero si han estado bien cuidados, olvidate de eso que dices de cambiarlos si o si.

Yo en barco del año 1977 llevo el motor original,y si algun dia falla, procuraremos como primera opción su reparación. Cambiar un motor tiene su tela, sobretodo en papeleo....

Mirate hilos anterirores. Y seguro que cofrades te van comentando. Dudo que la mayoria se hayan cambiado el motor al haber comprado un barco de segunda mano. Yo personalmente no conozco a nadie en mi entorno. Todos llevan el motor que se encontraron al comprar el barco. Habrá excepciones como en todo, y todo depende del plan de navegación, y si tienes claro que el motor principal en el un velero, pues son las velas.

saludos y suerte

Habría que diferencia durar mucho en años a durar mucho en horas

[Marcos Montesier]

Nosotros nos vamos en mayo, si fecha de vuelta como muchos sabeis nosotros teniamos claro que si el motor era el de origen saldria por la borda, un motor de 25 o 30 años y 5.000 horas aprox, que son 180horas año o algo menos, puede pasar algo en cualquier momento, maxime si esos 25 o 30 años no a estado contigo, descataalogado, y cuando no tenga una cosa tendra dos.

Es cierto que el motor de u velero son las velas, pero si vives y navegas y tu barco es un medio de transporte, el motor lo usaras mucho mucho y debe ser fiable. Un motor salvo raras excepciónes con 25 o 30 años que se haya usado, en fin....

[galerna]

Originalmente publicado por Northwind

Busca por internet, verás que hay empresas de mecanizado de piezas, que se dedican a sustituir todos los componentes del motor (excepto inyección) que tienen desgaste y vuelven a ajustar todo (planeo de culata, esmerilado de válvulas, asientos, etc).

Te entregan el motor con 0 horas.

El coste para un motor de 65 cv que es el que yo tengo: 2.000 €

Buenas noches

¿Alguien puede confirmar si hay piezas de motor para un Solé Diesel de 32 cv de 1982?

Ya que si es así supongo que mi mecánico podrá hacerlo

Tengo entendido que son en base Mitsubishi

[elmarineroloco]

Originalmente publicado por galerna

Buenas noches

¿Alguien puede confirmar si hay piezas de motor para un Solé Diesel de 32 cv de 1982?

Ya que si es así supongo que mi mecánico podrá hacerlo

Tengo entendido que son en base Mitsubishi

que necesitas?
de marinizacion preguntar directamente a sole
de la parte motor pues busca el modelo de mitsubihi y apartir de hay empezaras a encontrar.

[Asen]

Originalmente publicado por galerna

Buenas noches

¿Alguien puede confirmar si hay piezas de motor para un Solé Diesel de 32 cv de 1982?

Ya que si es así supongo que mi mecánico podrá hacerlo

Tengo entendido que son en base Mitsubishi

creo que ese motor es un mitsubishi K4E marinizado...puedes comprobarlo en la serigrafía del bloque motor (junto a la bomba que envía el gasoil a los inyectores)
El mío es un mini 23 de 21cv, es decir, el mismo que el tuyo pero con un cilindro menos, y creo recordar que es un K3E

[yoyete]

Mi barco es del año 84, 33 años pal pelo, y es una motora, por lo que los motores tienen uso, y van de lujo. Volvo Penta TAMD 60B. Hay que hacer mantenimiento adecuado y cuando algo falle, se repara.

Mi anterior barco era del año 84, lo vendí con 30 años y pico, también era una motora. No había estado bien mantenido y le hice una buena puesta a punto: válvulas, segmentos, juntas y alguna cosa más. De lujo.

No hay que tirar un motor por tener 20 años.

Saludos y

[markuay]

Originalmente publicado por galerna

Rondas virtuales

Estoy buscando velero 9-10 metros y en la mayoría que tienen cerca de 20 años con el motor original tienen la pega de que al comprador le espera un regalo de cambio de motor próximamente .

Veo que un motor intraborda instalado de sólo 2 cilindros y unos +- 20 cv no baja de 6000 euros, uno de 3 cilindros y +- 30 cv ya va por unos 8000 mínimo....EHHH


¿no se les puede poner unos segmentos de pistones nuevos y cojinetes de biela nuevos al motor antiguo para que quede casi como nuevo?


En coches esto se puede hacer perfectamente en muchos motores, incluso a algunos motores de gasolina turboalimentados se les saca 1 millón de km sin tocarlos (ejemplo Saab B204, bloque de acero forjado al 100% de 4 cilindros y que aguantan hasta 400-450 cv de serie), no sé cómo de complicado será marinizar un motor...


Solé utiliza motores mitsubishi diesel de coche que los mariniza....tan difícil es obtener/adaptar pistones y cojinetes de automoción?

Supongo que para un buen taller que reconstruya motores de automoción le sería fácil este trabajo?


Un motor de 2 cilindros en automoción apenas cuesta 1500-2000 euros (igual incluso menos), en un barco debería llegar como mucho instalado a 4000 euros?


¿Y no menos importante...cómo de complicado es hacer una prueba de compresión a un motor marino para comprobar que está OK para muchos años?

Porque en un motor de coche son 3 minutos....

Un motor de velero con 20 años puede estar en perfecto estado para dar satisfacciones durante 20 años más.

Yo llevo un Yanmar monocilíndrico de 12 HP, con 34 años y sin problemas, es más, estoy seguro de que podría seguir funcionando perfectamente durante 15-20 años más, de hecho, hace un par de años comprobe compresion y desgastes resultando que esta perfecto..
Y con total confianza y tranquilidad, si pusiera un motor nuevo, no estaría más tranquilo, poner otro motor a mí me resulta muy barato, pero ni me lo planteo.

Hacer una prueba de compresión es tan fácil en un diesel de barco, como de coche, pero que el motor tenga poca compresión puede producirlo una chorrada tan simple como un mal reglaje de takets y estar perfectamente de todo lo demás, o sea que en 10 minutos y con una simple llave fija y un trozo de lata de 0,2 mm. solucionado.

Hay motores de 16-18 HP por bastante menos de 6000 € pero cambiar motor no solo es cambiar el motor, y eso encarece bastante la cosa.

Al final, todo se reduce a un buen mantenimiento.

[Northwind]

Originalmente publicado por galerna

Buenas, ese precio será tirando de una empresa de mecanizado que suela trabajar con motores de coche?

Puedes poner un enlace?

Gracias

Hay varios. Te puedo poner 2 como ejemplo.
www.vege.es
www.culatasymotores.com

[Asen]

Originalmente publicado por galerna

Buenas, ese precio será tirando de una empresa de mecanizado que suela trabajar con motores de coche?

Puedes poner un enlace?

Gracias

Estos te pillan lejos, pero trabajan bien: http://www.talleresloira.com/index.html