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Antiguo 19-03-2017, 01:39
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Predeterminado Duda, costear internacionalmente

Hola, me surge una duda a ver si alguien me la resuelve, lo mismo debería saberla, al tener el PER, pero no recuerdo ni encuentro respuesta:

Supuesto: barco 12m bandera belga, patrón español PER, costear por la costa portuguesa, Algarve, por ejemplo. ¿sería más interesante tener el Day Skipper de la RYA o con el PER no hay problema?

Y si se trata de costear por Marruecos? (por decir un país no de la CEE)

En principio supongo que en Portugal sí valdría el PER pero en Marruecos mejor el Day Skipper, o quizás no...

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  #2  
Antiguo 19-03-2017, 08:23
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Predeterminado Respuesta: Duda, costear internacionalmente

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Originalmente publicado por Zephyros Ver mensaje
Hola, me surge una duda a ver si alguien me la resuelve, lo mismo debería saberla, al tener el PER, pero no recuerdo ni encuentro respuesta:

Supuesto: barco 12m bandera belga, patrón español PER, costear por la costa portuguesa, Algarve, por ejemplo. ¿sería más interesante tener el Day Skipper de la RYA o con el PER no hay problema?

Y si se trata de costear por Marruecos? (por decir un país no de la CEE)

En principio supongo que en Portugal sí valdría el PER pero en Marruecos mejor el Day Skipper, o quizás no...

Con el PER te sirve para cumplir con la legislación española como residente en España (y con la belga de tu bandera). No necesitas más títulos.

Disfruta!!!!

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Zephyros (20-03-2017)
  #3  
Antiguo 19-03-2017, 08:49
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Predeterminado Respuesta: Duda, costear internacionalmente

Ultimamente mi barco era bandera belga y yo solo tengo el patrón de Yate, el verano pasado estuve en el algarve, pero claro el titulo no te lo piden en ningún lado. Lo importante es que tu seguro sepa que tu barco es belga, ellos son los que te pueden poner pegas en caso de un siniestro, no está de más preguntarles antes.

Donde si noté un trato diferente fué en el puerto de Rota,me hiceron rellenar algún papel más, argumentando que mi barco era bandera belga, nada serio, algo como entrada de extranjeros,o llevar la documentación de todos los de a bordo, cosa habitual en Portugal, no recuerdo exactamente.

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Zephyros (20-03-2017)
  #4  
Antiguo 19-03-2017, 09:20
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Predeterminado Re: Duda, costear internacionalmente

Que Yo Sepa No.
Llevo Años Entrando En Portugal Y Nunca Me Han Pedido La Titulacion En España Tampoco.


Saludos
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  #5  
Antiguo 19-03-2017, 10:01
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Predeterminado Re: Duda, costear internacionalmente

Los Españoles con titulación Española que están en el caribe, navegan simplemente con su titulación.
son títulos válidos internacionalmente.
Lleva siempre a bordo pasaporte que será el carnet internacional y el visado en caso de necesidad.
Como te comentan el seguro es mas puñetero
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MMSI 224433230

Por la bahía...
yo quiero ser marinero por la bahía
bajo el azul de los cielos
en el mar de Andalucía ,
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Zephyros (20-03-2017)
  #6  
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Predeterminado Re: Duda, costear internacionalmente


En Marruecos no piden titulación.
Tienes que entregar en Capitanía el Registro/Patente o lo que identifique tu barco según tu bandera, pasaportes de todos los de a bordo y el recibo del seguro.
Luego haces la entrada en la Gendarmería (sellar pasaporte y dcocumento barco que has rellenado en Capitanía).
A la salida, recoger en Capitanía los papeles entregados y sellar pasaporte en Gendarmería.
Buena proa
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En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
Albaid en youtube
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Zephyros (20-03-2017)
  #7  
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Predeterminado Re: Duda, costear internacionalmente

buenas zephiros en marrjecos de hecho no existen las titulaciones nauticas de recreo, crro que te conte el incidente con las motos acuáticas el cual no e cobrado ni cobrare.
Por allí solo pasaporte y papeles del barco.
Son muy porculeros en uanto al sellado y devolución de la documentación asi que lo de salir cuando quieras olvidate.
Si vas a ceuta melilla no se que decirte pero por el resto cuidado que las cosas estan cambiando con el jihafismo de los xojones. http://www.elconfidencial.com/amp/mu...rismo_1275538/ recuerdos a la familia. Si necesitas ayuda aqui estamos.
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Si sientes que la orden ministerial de seguridad a embarcaciones es lesiva y anula un cambio positivo de la normativa española hacia los navengantes.
Si quieres decir BASTA a que violen tus derechos a favor de las empresas nauticas.
Si quieres ayudarnos para que podamos seguir luchando contra la DGMM y ANEN.
Colabora con nosotros
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Zephyros (19-03-2017)
  #8  
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Predeterminado Re: Duda, costear internacionalmente

Jamás me han pedido el título náutico en ningún país.

Título de propiedad del barco y pasaporte (o DNI en la CE). El seguro, rara
vez me lo han solicitado.

En ese aspecto, las cosas son relativamente sencillas.



Salud y
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Zephyros (20-03-2017)
  #9  
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Predeterminado Re: Duda, costear internacionalmente

Cita:
Originalmente publicado por El Temido II Ver mensaje
Jamás me han pedido el título náutico en ningún país.

Título de propiedad del barco y pasaporte (o DNI en la CE). El seguro, rara
vez me lo han solicitado.

En ese aspecto, las cosas son relativamente sencillas.



Salud y


Cierto, solo las complican aqui con una montaña de papeles, normas y restricciones burocraticas.

Desde que me pase a belgica, he pasado de llevar 200 papeles a tres, de medio castillo de fuegos artificiales a dos bengalitas , un bote de humo y un laser.

Yo creo que se nota hasta en la linea de flotacion del barco.

__________________
.

Slava Ukrayini!.

Editado por markuay en 19-03-2017 a las 12:21.
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  #10  
Antiguo 19-03-2017, 18:50
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Predeterminado Re: Duda, costear internacionalmente

Cita:
Originalmente publicado por markuay Ver mensaje

Desde que me pase a belgica, he pasado de llevar 200 papeles a tres, de medio castillo de fuegos artificiales a dos bengalitas , un bote de humo y un laser.

Yo creo que se nota hasta en la linea de flotacion del barco.

Imagino que llevaras un par de remos y todas las velas de respeto que exigen en belginstan , no?
Bueno hombre yo llevo un papel más que tú con la bandera española y por ahora la línea de flotación bien .
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  #11  
Antiguo 19-03-2017, 19:06
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Predeterminado Re: Duda, costear internacionalmente

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Originalmente publicado por markuay Ver mensaje
Cierto ....
Ayer por la mañana pasé junto al TAWHIRI. Hoy he tomado el vermut con
Alberto, el del Morgana, al tiempo que la mascletá de la "Plaza de los coches"
nos rompía los tímpanos.


Salud y
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  #12  
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Predeterminado Re: Duda, costear internacionalmente

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Originalmente publicado por scampolo Ver mensaje
Imagino que llevaras un par de remos y todas las velas de respeto que exigen en belginstan , no?
Bueno hombre yo llevo un papel más que tú con la bandera española y por ahora la línea de flotación bien .
En realidad llevo tres remos, este barco ya llevo bandera francesa y alli es obligatorio llevar un remo de verdad con su correspondiente sistema de agarre para utilizarlo como timon de fortuna en caso de emergencia, me parecio tan buena idea que lo he conservado.

Tambien llevo dos remos de la auxiliar, un tormentin rojo de montaje rapido entre un arraigo en proa y la cruceta y un spy que no uso.

En realidad la legislacion belga exige un juego de velas, no uno montado y otro de respeto.

Lletre de pavillon, recibo del seguro y papelito que confirma que ese barco a sido español durante 13 años y tiene pagado el impuesto revolucionario.

Antes llevaba la factura/certificado del extintor, el de la ITB, el papelito que dice por donde puedo navegar y algunos papelotes mas, como certificados de revisiones de radiobalizas, balsa salvavidas, etc, ademas de los papelotes de capitania.

En fin esos que todos sabemos que debemos llevar, ademas de un botiquin noseque, una radio nosecuantos, y varios cachibaches mas, todos ellos con su timoncito, por supuesto.

Y todo bien controladitoo porque por cualquier chorradita te meten 1000 pavos.

Ojala algun dia esta administracion se parezca minimamente a la de Balginstan, en pulcritud, eficiencia y sentido comun, sera magnifico para todos, incluido yo mismo.

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Slava Ukrayini!.
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  #13  
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Predeterminado Re: Duda, costear internacionalmente

Cita:
Originalmente publicado por El Temido II Ver mensaje
Ayer por la mañana pasé junto al TAWHIRI. Hoy he tomado el vermut con
Alberto, el del Morgana, al tiempo que la mascletá de la "Plaza de los coches"
nos rompía los tímpanos.


Salud y
Vaya, entonces ya conoces al viejo TAWHIRI, lastima no coincidir, yo estoy de lio estos dias, hace ya 20 dias que no paso por el puerto y me navego encima, ademas el TAWHIRI lleva el culito recien lavadito y pintadito.

A la proxima.

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  #14  
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Predeterminado Re: Duda, costear internacionalmente

Cita:
Originalmente publicado por markuay Ver mensaje
En realidad llevo tres remos, este barco ya llevo bandera francesa y alli es obligatorio llevar un remo de verdad con su correspondiente sistema de agarre para utilizarlo como timon de fortuna en caso de emergencia, me parecio tan buena idea que lo he conservado.

Tambien llevo dos remos de la auxiliar, un tormentin rojo de montaje rapido entre un arraigo en proa y la cruceta y un spy que no uso.

En realidad la legislacion belga exige un juego de velas, no uno montado y otro de respeto.

Lletre de pavillon, recibo del seguro y papelito que confirma que ese barco a sido español durante 13 años y tiene pagado el impuesto revolucionario.

Antes llevaba la factura/certificado del extintor, el de la ITB, el papelito que dice por donde puedo navegar y algunos papelotes mas, como certificados de revisiones de radiobalizas, balsa salvavidas, etc, ademas de los papelotes de capitania.
A
En fin esos que todos sabemos que debemos llevar, ademas de un botiquin noseque, una radio nosecuantos, y varios cachibaches mas, todos ellos con su timoncito, por supuesto.

Y todo bien controladitoo porque por cualquier chorradita te meten 1000 pavos.

Ojala algun dia esta administracion se parezca minimamente a la de Balginstan, en pulcritud, eficiencia y sentido comun, sera magnifico para todos, incluido yo mismo.

Amigo cofrade Markuay, revísalo bien que lo que piden en Belgistan es un juego de velas completo. No te vayan a "empurar".
El juego de velas que exigen es "juego de velas completo " y se determina cómo material de seguridad. De la misma manera que en barco de motor , no dictan que lleve motor como material de seguridad . Por lo que es fácil su interpretación sobre el carácter de ese juego completo de velas .
A mí personalmente, me parece estupendo que la gente abandere donde lo crean más conveniente para sus intereses y la Belga concretamente es una opción con muchas ventajas. Pero no todo lo que reluce es oro.

Editado por scampolo en 19-03-2017 a las 21:38.
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  #15  
Antiguo 20-03-2017, 00:06
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Predeterminado Re: Duda, costear internacionalmente

Entonces yo en mi "tractor", que tengo que llevar dos motores de repuesto completos, si tengo Bandera Belga
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  #16  
Antiguo 20-03-2017, 00:56
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Predeterminado Re: Duda, costear internacionalmente

Reconduzco el hilo: ¿sirve para algo el Day Skipper ICC de la RYA si se tiene el PER? Suponiendo que no me voy a otro país a alquilar, sino que navego con mi propio barco en aguas territoriales de países vecinos.

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  #17  
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Predeterminado Re: Duda, costear internacionalmente

Cita:
Originalmente publicado por scampolo Ver mensaje
..... El juego de velas que exigen es "juego de velas completo " ......
No he leído en profundidad la legislación belga, pero cuando lo hice, creí
entender que había que llevar un juego de velas completo, no dos (uno
puesto y otro quitado). A unas malas, con llevar las últimas que quitaste
(o que alguien haya quitado y te las haya vendido a precio de saldo.... o
incluso que te las hayan regalado), se supone que "cumplirá".

De tener que llevar dos juegos de velas, se demuestra que en todos sitios
hay "iluminados".


Salud y
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Predeterminado Re: Duda, costear internacionalmente

Cita:
Originalmente publicado por Zephyros Ver mensaje
Reconduzco el hilo: ¿sirve para algo el Day Skipper ICC de la RYA si se tiene el PER? ....
No te preocupes mucho, Zephyros. En el extranjero no te van a pedir ni el
Day Skipper ICC de la RYA, ni el PER. El título de propiedad del barco, es lo
que les interesa. Y tu pasaporte/DNI.


Salud y
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  #19  
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Predeterminado Re: Duda, costear internacionalmente

Cita:
Originalmente publicado por Zephyros Ver mensaje
Reconduzco el hilo: ¿sirve para algo el Day Skipper ICC de la RYA si se tiene el PER? Suponiendo que no me voy a otro país a alquilar, sino que navego con mi propio barco en aguas territoriales de países vecinos.

Zephyros a mi los títulos me han servido para poder tener un "disfrute" en donde vivía, lejos de mi barco y del mar, además de aprender cosas, no todas las que se estudia.

Yo llevo navegando desde 2007 y solo me ha pedido la "autoridad" (aduanas) una vez los papeles del barco (bandera española) y mi titulación (española). Eso si ten el seguro al día y los papeles del barco "a mano" por si vas a algún puerto/marina tanto en España, como en Portugal, que es lo que conozco, porque a mi me lo piden siempre que visitamos alguno. Me imagino que en los demás paises será igual o parecido.

Saludos
Rafa
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Cita:
Originalmente publicado por El Temido II Ver mensaje
No he leído en profundidad la legislación belga, pero cuando lo hice, creí
entender que había que llevar un juego de velas completo, no dos (uno
puesto y otro quitado). A unas malas, con llevar las últimas que quitaste
(o que alguien haya quitado y te las haya vendido a precio de saldo.... o
incluso que te las hayan regalado), se supone que "cumplirá".

De tener que llevar dos juegos de velas, se demuestra que en todos sitios
hay "iluminados".


Salud y




Lista de material requerido para navegar con bandera Belga :

1º- bandera belga de tamaño 90 x 60 cm como mínimo,
2º- un chaleco salvavidas por persona
3º- una boya , equipada con una luz flotante si se navega de noche
4º- pirotecnia eficaz compuesta como mínimo por 2 cohetes y un bote fumígeno
5º- un compás magnético , un martillo , un bichero
6º- un bomba de achique manual
7º- un trompeta de niebla
8º- 2 remos
9º- un lámpara estanca
10º- un extintor si se trata de una motora
11º- un juego de velas si es un velero
12º- un botiquín estanco
13º- un escandallo ( sonda de mano )
14º- una tarjeta con el reglamento de abordaje .


El punto 1º que conducía a cierta confusión se aclaró hace tiempo y en realidad es; bandera belga de tamaño apropiado a las dimensiones del barco tal como marca el protocolo/etiqueta náutica, y siempre que sea posible de un tamaño 90x60 como mínimo.

La etiqueta náutica internacionalmente aceptada aconseja que un pabellón no debe ser mayor de una décima parte de la eslora del barco, nunca debe arrastrar por el agua ni montarse a media asta, además debe ir en la parte de estribor en popa y se aconseja que no se sujete al backstay, entre otras cosas.

La bandera de cortesía debe ser de un tamaño un 50% inferior al pabellón aunque se aconseja que sea un tercio de este, siempre en la cruceta de estribor y pegada a dicha cruceta, (nunca a medio estay), Nunca debe ser igual o mayor que el pabellón oficial.

El obenque de babor se reserva para el uso de cualquier bandera o gallardete de simbología no oficial.


En el punto 11, no se pide un segundo juego de velas de respeto, simplemente que el barco disponga de las velas necesarias para poder navegar según su diseño.

El punto 5º me deja algo perplejo porque no entiendo la utilidad del martillo, aunque doy por sentado que alguna utilidad tiene que ahora mismo se me escapa.
También hay que tener presente que esta es la equipación mínima, dejando al armador la decisión última de incrementar tanto como desee ese equipamiento.

Los apuntes de etiqueta los he escrito de memoria, y aunque conozco bien el tema, es posible que exista algún fallo, además en el tema de protocolo náutico hay normas recomendadas, pero también las hay de obligado cumplimiento y sancionables.

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Slava Ukrayini!.

Editado por markuay en 20-03-2017 a las 12:53.
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Mucho cuidado con los martillos, que a veces no se emplean bien....

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Originalmente publicado por ROyOR Ver mensaje
Mucho cuidado con los martillos, que a veces no se emplean bien....

huy que dolorrrrrr.







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Capitán pirata
 
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Predeterminado Re: Duda, costear internacionalmente

Martillo y escarpa que todo lo arreglan !!!!!!
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  #24  
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Capisol
 
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Cita:
Originalmente publicado por markuay Ver mensaje
Lista de material requerido para navegar con bandera Belga :

1º- bandera belga de tamaño 90 x 60 cm como mínimo,
2º- un chaleco salvavidas por persona
3º- una boya , equipada con una luz flotante si se navega de noche
4º- pirotecnia eficaz compuesta como mínimo por 2 cohetes y un bote fumígeno
5º- un compás magnético , un martillo , un bichero
6º- un bomba de achique manual
7º- un trompeta de niebla
8º- 2 remos
9º- un lámpara estanca
10º- un extintor si se trata de una motora
11º- un juego de velas si es un velero
12º- un botiquín estanco
13º- un escandallo ( sonda de mano )
14º- una tarjeta con el reglamento de abordaje .



En el punto 11, no se pide un segundo juego de velas de respeto, simplemente que el barco disponga de las velas ......

Eso es lo que entendí en la primera lectura. ¿Alguna opinión contraria a la
interpretación que hacemos Markuay y un servidor?.


Salud y
__________________


El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
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  #25  
Antiguo 20-03-2017, 21:44
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Lo que propongo es abrir un hilo con este tema para no fastidiarle a Zephyros, el suyo.

También leí la normativa y sin embargo interpreté que era necesario como material de seguridad, caso fallaran las principales.

Más que un listado con adeptos a una u otra interpretación, que no aporta nada o muy poco; sería interesante conocer alguna experiencia o quienes pudieran aportar datos objetivos sobre la cuestión, lo hicieran.

A ver si se anima Markuay , que controla bastante el tema de abanderamiento, y lo abre .
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a scampolo
Zephyros (21-03-2017)
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