La Taberna del Puerto Almayer
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
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  #26  
Antiguo 02-04-2017, 10:41
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Predeterminado Re: Volcado por una ola entrando a puerto

Impresionamante y una pena del velero.
Como bien se ha dicho, se aprende de todo, incluso de un vídeo. No es por criticarlo que no podamos hablar de que se podría haber hecho para que este final trágico no hubiera pasado.

Primero ya se les ve con problemas desde el principio y con motor, me mantendría proa al viento para amansar ese foque, también se ve que la mayor mal estivada a la botavara se les infla con el viento de popa, lo principal no avanzar hacia costa si no tienes la situacion bajo control y en todo caso si no lo controlas pedir ayuda esperando lejos de esa bocana.

Acuartelar el foque solo sirve en este caso para retrasar el impacto, pues avates mas lento.

Y no tomar esto como críticas, solo como reflexión para aprender de situaciones extremas en las que todos nos podemos ver envueltas.


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Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
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  #27  
Antiguo 02-04-2017, 11:20
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Predeterminado Re: Volcado por una ola entrando a puerto

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Originalmente publicado por kiqu Ver mensaje
creo que de este vídeo , se debería aprender , y mucho especialmente a no criticar tanto las actuaciones desafortunadas de otras personas ,
La eterna discusión: dónde acaba la opinión y dónde acaba la crítica. Supongo que cada uno tiene su límite, y sobre eso no se llegará a un acuerdo

En mi opinión este hilo no ha ido más allá de opinar (criticar) las decisiones desafortunadas de un patrón, que le costaron el barco y por poco la tripulación. No he visto insultos ni faltas de respeto. Hay quien sólo opina y quien además razona y explica. De los segundos se aprende más que de los primeros, eso sí

Pero (también en mi opinión) esto es una taberna, prácticamente sin trolls y sin mala gente. Aquí se viene a beber y a hablar...
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  #28  
Antiguo 02-04-2017, 11:32
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Predeterminado Re: Volcado por una ola entrando a puerto

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Originalmente publicado por mazatlan Ver mensaje
De hecho se lo gana a pulso, primero por acercarse sin motivo aparente a ese espigón, hacerlo con una mínima vela, dejándola en banda y a poco que el barco arranca dándole caña para quitarle arrancada aproandolo a viento y dejando que las olas de costado lo vayan abatiendo hacia el espigón. Ni hecho a drede le habría salido peor.
Celebro que no se sufrieran daños personales de puro milagro, y lamento la pérdida del barco.
Saludos
Coincido totalmente.

por que no pasara nada.
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  #29  
Antiguo 02-04-2017, 11:49
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Predeterminado Re: Volcado por una ola entrando a puerto

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Originalmente publicado por kiqu Ver mensaje
creo que de este vídeo , se debería aprender , y mucho especialmente a no criticar tanto las actuaciones desafortunadas de otras personas ,
que si se lo ha ganado a pulso , que si podia haver hecho esto y lo otro ,
se ve que andamos cortos de memoria , el que mas el que menos , nos an ocurrido cosas parecidas , sin final trágico ,
perooooo es como cuano se critica a un profesional , gran deporte nacional , aaa oooo yo lo habria hecho asi o asa , claro cuando esta hecho , todo dios echar leña al fuego ,
saluttttt kiqu
No se está "poniendo a parir" a nadie. No exageremos. La crítica nos enseña. Mejor aprendamos.

Para mí, es claramente un error humano, quizá por falta de experiencia.

Si tiene las escotas liadas, eso se arregla y se ordena lejos de tierra.
Y se entra(después de leer el viento, como se ha dicho) por el lado que tienes mas margen de espacio y de error, que es la escollera. Y si por alguna razón se complica, que puede ser, tienes opciones de escape y vuelta al mar.

Lo demás, ya se ha dicho.

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  #30  
Antiguo 02-04-2017, 12:51
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Predeterminado Re: Volcado por una ola entrando a puerto

No se trata de criticar a nadie, cuando se dice que en el fragor del momento y con toda la carga de angustia encima uno mismo no sabe si lo habría hecho mejor.
Pero desde la calma del sofá y con la ventaja de poder observar que no debió hacerse,creo que tampoco está tan mal hacer una serie de observaciones sobre lo que no debió hacerse o pudo evitarse y fué la causa desencadenante del accidente, por si puede servir de algo o a alguien.
Por alusiones, si he molestado a alguien, sinceras disculpas y no se hable más, a esperar que otro caiga en idéntico error de virar hacia tierra sin propulsión y con mar formada, con la ventaja de que aquello que puede ocurrir ya lo sabemos....:
Saludos cordiales
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  #31  
Antiguo 02-04-2017, 19:15
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Predeterminado Re: Volcado por una ola entrando a puerto

Yo tengo la sensacion que el velerito era de alquiler y no han sabido valorar del todo la furia del mar en ese momento.

Un muy mal trago que se veia venir y aun mucha suerte que no hubieran muertos. Ojuuu. Tambien no veas como estaba el mar de bravo
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  #32  
Antiguo 02-04-2017, 22:46
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Predeterminado Re: Volcado por una ola entrando a puerto

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Originalmente publicado por kiqu Ver mensaje
creo que de este vídeo , se debería aprender , y mucho especialmente a no criticar tanto las actuaciones desafortunadas de otras personas ,
que si se lo ha ganado a pulso , que si podia haver hecho esto y lo otro ,
se ve que andamos cortos de memoria , el que mas el que menos , nos an ocurrido cosas parecidas , sin final trágico ,
perooooo es como cuano se critica a un profesional , gran deporte nacional , aaa oooo yo lo habria hecho asi o asa , claro cuando esta hecho , todo dios echar leña al fuego ,
saluttttt kiqu
Para aprender hay que comentar y opinar.

La mayoría de comentarios de este hilo llevan incluidos los lamentos por lo ocurrido y la alegría por no haber tenido daños personales. Que cada uno dijera lo que él hubiera hecho en lugar del patrón en este caso, no significa que se le esté criticando, sino que forma parte del debate para encontrar la solución a problemas en los que todos nos podemos ver.

Para esto están los foros. No nos la cojamos con papel de fumar.

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El auténtico viaje de descubrimiento no consiste en buscar nuevas tierras,
sino en tener nuevos ojos” (Marcel Proust).


Hice un acuerdo de coexistencia pacífica con el tiempo:
ni él me persigue, ni yo huyo de él. Algún día nos encontraremos.
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doctaton (02-04-2017), luisglezi (03-04-2017)
  #33  
Antiguo 03-04-2017, 17:52
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Predeterminado Re: Volcado por una ola entrando a puerto

Copio lo que aparece en comentarios del 1º video en Youtube:

"Mama WyndeeHace 2 días
Hi I know the owner of boat and he is a very experienced sailor.
He his out there every week racing or not and knows the ocean there better than many I've seen.
The winds were out of the north barreling down the marina channel so fierce, he didn't have a chance.
The finish line of that race is at the entrance to the marina and judgement for the racers and boat involved were not used with discernment on Thursday.
Safety in this conditions is to finish the race inside the marina to give the boats plenty of leeway to round the enterance.
That was not the case Thursday.
The winds picked up like that during the race and it was an unfortunate accident.
It wasn't because he 'didn't know what he was doing' he is a competent experienced skipper that did his best to keep his crew safe.
It wasn't his fault.
Truly an unfortunate accident. I'm just glad every one is ok.
Cheers Len and Patricia, sending love.
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Super Baloo
Super BalooHace 15 horas
This boat has no engine, wich is normal for this kind of small racing boat, apparently the genoa's mainsheet is broken, the guy in the front is trying to sheet the sail by hand wich is not possible with so much wind. could happen to every sailor in the world"

Igual no lo hizo mal, tan sólo lo que pudo.
Salud.
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PASAVANTE (04-04-2017), Rony (05-04-2017)
  #34  
Antiguo 03-04-2017, 20:58
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Predeterminado Re: Volcado por una ola entrando a puerto

Si no llevaba motor, la perspectiva no tiene nada que ver, claro

Pero da la sensación de arriesgar mucho. A la francesa y con el génova atascado, prácticamente sin gobierno, un panpan de manual. Alucino que no salga nadie a echarle un cabo a la bocana de un puerto
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  #35  
Antiguo 03-04-2017, 22:52
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Predeterminado Re: Volcado por una ola entrando a puerto

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Originalmente publicado por luisglezi Ver mensaje
Si no llevaba motor, la perspectiva no tiene nada que ver, claro

Pero da la sensación de arriesgar mucho. A la francesa y con el génova atascado, prácticamente sin gobierno, un panpan de manual. Alucino que no salga nadie a echarle un cabo a la bocana de un puerto
No creo que lo digas en serio no? Has cronometrado lo que tarda en pasar todo el incidente?. Dejad de pasarle por la quilla por favor.
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  #36  
Antiguo 03-04-2017, 22:58
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Predeterminado Re: Volcado por una ola entrando a puerto

Cita:
Originalmente publicado por cantante Ver mensaje
No creo que lo digas en serio no? Has cronometrado lo que tarda en pasar todo el incidente?. Dejad de pasarle por la quilla por favor.
Suscribo.

Me he caido en bici, moto, coche, en competi, en circuito, andando, por las escaleras, me he enrrampado, torcido tobillos, roto huesos, golpeado, heridas abiertas, cerrdas, quemaduras... y eso solo quiere decir que hago cosas. Si te estas en el sillon de casa te puede dar un infarto pero poco mas.

El que sale, le pasan cosas, sepas o no, lo hagas bien o regular... el otro dia fui a ver a toni bou, se cayo..., los de coches se estrellan, los buenos y los malos, en fin esun accidente, seguramente eso mismo no le vuelve a pasar
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  #37  
Antiguo 04-04-2017, 00:01
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Predeterminado Re: Volcado por una ola entrando a puerto

Copas.
Primero, gracias a Dios, en nombre de los tripulantes. También gracias al cámara que ha realizado el vídeo.

De todo accidente, un análisis detallado permite sacar conclusiones para evitar que se repita y aplicarlas en esos momentos críticos que todos hemos tenido o tendremos.

Mi personal opinión radica en una muy baja experiencia de toda la tripulación; a esto se suma unas condiciones de mar -no muy fuerte-, pero lleno de olas rompientes y naturalmente la proximidad del espigón contra el cual, finalmente, se estrella el barco impulsado por un agente externo (viento o corriente).

Bajo mi criterio, nunca, nunca se debe perder el control del barco.
Sí vas a vela, no arriarlas hasta que esté el motor funcionando y un poquito más para que se caliente, asegurando la continuidad de la alimentación de combustible.
Si por el contrario, sales de un puerto a motor y comienzas a preparar el izado de las velas; hasta que estas no estén completamente operativas, no cortar motor.

Esto que, -es lo que la mayoría realizamos-, se ha de efectuar alejándose prudencialmente de los peligros y la bocana del puerto, siempre en función de la dirección e intensidad del viento, y sobretodo del estado del mar.

Espero que recordemos el vídeo, cuando las "prisas" nos invadan.

Recordad que un accidente mayoritariamente sucede -no por un gran fallo o error-, si no por la acumulación coincidente de pequeños fallos.

Saludos.
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  #38  
Antiguo 04-04-2017, 17:26
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Predeterminado Re: Volcado por una ola entrando a puerto

A quien habría que darle un tirón de orejas es a la organización de la regata.
Según comentan en el tercer video, la meta de la regata es la misma bocana del puerto. Viendo los problemas de gobierno que afectan al velero y como se va a la deriva hacia el piller, sin motor, con una rompiente que ya presagia un final no precisamente muy feliz, un montón de gente como testigos de la calamidad, como es que no salen antes a rescatarlo?
Según las imagenes del primer video, la lancha de la policia hace acto de presencia 2 minutos despues del desastre, cuando el veleró aun está destripándose dentro del piller.
Cierto es que todo sucede muy deprisa, pero ante este tipo de circunstancias meteorologicas la organización de la regata debería estar más al tanto de lo que acontece en esa meta-ratonera. En mi humilde opinión.
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berrincha (05-04-2017)
  #39  
Antiguo 04-04-2017, 18:33
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Predeterminado Re: Volcado por una ola entrando a puerto

Cita:
Originalmente publicado por Marambaia Ver mensaje
A quien habría que darle un tirón de orejas es a la organización de la regata.
Según comentan en el tercer video, la meta de la regata es la misma bocana del puerto.
En ese caso el seguro de la regata le cubre el accidente no? Algo bueno tenía que tener!
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  #40  
Antiguo 04-04-2017, 23:05
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Predeterminado Re: Volcado por una ola entrando a puerto

Hola a todos. Y lo primero que no falten unas rondas de lo que querais, para eso esto es una taberna.
Me alegra mucho que todos los comentarios estan hechos con respeto hacia este patron. Se critica mas o menos pero con cariño, como debe ser. Si no nos apoyamos/respetamos nosotros mismos mal vamos.
No aporto nada nuevo, solo quiero dejar claro mis sentimientos hacia el. Creo que todos los que hemos navegado algo, en alguna ocasion nos hemos visto en alguna situacion "complicada".
Solo decir que este patron tiene todo mi respeto y apoyo, y que si estuviera en mi puerto tendria mi apoyo y mi barco para seguir navegando. Si algo nos une a todos es nuestra pasion, no nuestra falta de errores o perfeccion navegando. Me he puesto en su piel en esos momentos y solo he conseguido sufrir.
El estado del mar, la tripulacion, el barco, etc.... si esperamos que todo sea perfecto no se llamaria navegar.
Otras rondas para no enrrollarme mas.
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2 Cofrades agradecieron a Brenense este mensaje:
manguan (17-04-2017), pez gustavo (05-04-2017)
  #41  
Antiguo 05-04-2017, 00:44
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Predeterminado Re: Volcado por una ola entrando a puerto

[quote=kiqu;1997894] todo dios echar leña al fuego ,

Algún problema con la acción de echar leña al,fuego???

:

por que no haya habido que lamentar daños personales. Salud!!
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  #42  
Antiguo 05-04-2017, 11:51
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Predeterminado Re: Volcado por una ola entrando a puerto

[quote=llenyalfoc;1998737]
Cita:
Originalmente publicado por kiqu Ver mensaje
todo dios echar leña al fuego ,

Algún problema con la acción de echar leña al,fuego???

:





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