La Taberna del Puerto Smartsails
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  #1  
Antiguo 26-04-2017, 16:51
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Voy a hacer un resumen y si me deja lo acompañaré con un par de imágenes.

En septiembre del año pasado sacamos al Mekatxis del agua, para pelarlo hasta el gelcoat, imprimar y dar patente de matriz dura en el varadero de un puerto que no mencionaré (de momento).

El decapado e imprimación no lnos lo hacían en el varadero, así que lo contratamos aparte a un profesional de la zona. Al terminar dicho profesional, los marineros del varadero pintaron 2 manos de Hempel Bravo.

A partir de ahí estuvimos 5 semanas navegando por Baleares, buceando el barco a diario sin notar nada raro. Desde la segunda semana de noviembre el barco ha estado parado en la marina de Valencia hasta hace un par de semanas, que volvimos a Baleares. Para nuestra sorpresa, la pintura se está o estaba cayendo de la orza (únicamente de la orza) dejando motas como un leopardo de unos 5 o 6 cm. de diámetro.

Aparentemente el primer trabajo está correcto, ya que parece que la imprimación ha quedado y ha sido la pintura o el trabajo de pintura lo que ha fallado. Digo aparentemente porque el barco está dentro del agua y no lo puedo jurar.

Puestos en contacto con la marina, nos dicen que ellos no han podido ser, porque "hicieron el trabajo y ya está, si fuera culpa suya se habría caído la pintura de todo el barco" Literal.

Nuestros pasos: hemos intentado contactar con el primer profesional para que nos dé la marca y modelo de imprimación, ya que en la factura aparece como "material", hemos intentado contactar con Hempel por email y no ha habido respuesta de momento.

Las preguntas:

- A alguien más le ha pasado ésto? A qué puede ser debido?
- Qué haríais vosotros en caso de que nadie, como parece ser asuma la culpa? La sensación de indefensión es absoluta. Hemos pensado acudir a oficinas de consumo de la Comunidad Autónoma, porque supongo que al juzgado saldría más caro que la propia reparación.

Cualquier ayuda será bien recibida. Unas rondas.

P.D: Salen las fotos???

Editado por Mitxel en 10-02-2022 a las 21:27.
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  #2  
Antiguo 26-04-2017, 17:37
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Predeterminado Re: Ayuda! Antifouling despegado

¿decapaste también la orza?

La orza sera de acero o de plomo ¿no? debe de llevar su propia imprimacion.

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Mitxel (26-04-2017)
  #3  
Antiguo 26-04-2017, 17:42
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Predeterminado Re: Ayuda! Antifouling despegado

por lo que se aprecia en las fotos solo se cae la zona de la orza .
de que material es?
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  #4  
Antiguo 26-04-2017, 17:46
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Predeterminado Re: Ayuda! Antifouling despegado

Buena pregunta. No sé porqué daba por hecho que era plomo, pero al decaparla brillaba mucho. Estoy con la duda tratando de averiguarlo. Es un Dufour 43 Classic del 99.
En todo caso, a falta de la respuesta del profesional, supongo que estará bien imprimada, ya que parece que lo que no se ha pegado es la pintura, la imprimación sigue ahí.

Y sí, sólo cae de la orza.

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  #5  
Antiguo 26-04-2017, 18:05
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Predeterminado Re: Ayuda! Antifouling despegado

La orza debería ser de acero. Averigua si usaron el mismo primer en casco y orza.

Una posibilidad es que no respetaran el tiempo para el repintado, o sea, esperaron demasiado para pintar la orza y no lijaron previamente para asegurar el agarre.

Si puedes averiguar detalles te será más fácil saber dónde metieron la pata. Averigua el tipo de imprimación y busca la hoja técnica para saber como hay que repintarla.

Salud.
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Mitxel (26-04-2017)
  #6  
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Predeterminado Re: Ayuda! Antifouling despegado

Parece que es de plomo, habría que imprimarla con un Light Primer y antes de que seque del todo, seca al tacto, dar la patente, si se ha secado del todo también se puede poner una pintura de enlace de enlace.

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  #7  
Antiguo 26-04-2017, 18:54
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Predeterminado Re: Ayuda! Antifouling despegado

En su momento el astillero publicitaba la gama "classic" con quilla de plomo.
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Mitxel (26-04-2017)
  #8  
Antiguo 26-04-2017, 22:35
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Predeterminado Re: Ayuda! Antifouling despegado

Buenas noches.

Yo me decanto como el otro compañero, me parece que no respetaron los tiempos máximos de aplicación entre capas.

SI se les paso de tiempo tendrían que haberle aplicado otra capa puente (primer) antes de dar la patente.

Yo hace poco lo hice (quilla de hierro ,la pasivice con transformador de óxido después una capa de imprimacion epoxi ligera y creo que 3 más de capa epoxi mas gruesa cuando la última estaba todavía mordiente le dimos una capa de patente hempel autopulimentable y finalmente 2 manos más de ducha patente.
Importante entre capa y capa de imprimacion pasarle un trapo con disolvente de epoxi para que la superficie este bien limpia y agarre después mejor la siguiente capa.
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  #9  
Antiguo 27-04-2017, 14:46
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Predeterminado Re: Ayuda! Antifouling despegado

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Originalmente publicado por PASAVANTE Ver mensaje
En su momento el astillero publicitaba la gama "classic" con quilla de plomo.
Holaaaaa aun que publiciten la quilla de plomo ,l'ós barcos de sèrie ,el plomo sé pone en un envase de acero,que és el exterior,y normalmente,de acero de fundicion
Salut kiqu
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  #10  
Antiguo 27-04-2017, 14:58
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Predeterminado Re: Ayuda! Antifouling despegado

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Originalmente publicado por kiqu Ver mensaje
Holaaaaa aun que publiciten la quilla de plomo ,l'ós barcos de sèrie ,el plomo sé pone en un envase de acero,que és el exterior,y normalmente,de acero de fundicion
Salut kiqu
Yo las he visto de plomo visto

Ese en concreto no se ...

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  #11  
Antiguo 27-04-2017, 16:29
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Predeterminado Re: Ayuda! Antifouling despegado

Si toda esa quilla, donde se pela la pintura, fuera entera de plomo serian demasiadas toneladas de plomo. 1 metro cúbico de plomo son casi 10 toneladas
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  #12  
Antiguo 27-04-2017, 17:05
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Predeterminado Re: Ayuda! Antifouling despegado

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Originalmente publicado por El grifo Ver mensaje
Si toda esa quilla, donde se pela la pintura, fuera entera de plomo serian demasiadas toneladas de plomo. 1 metro cúbico de plomo son casi 10 toneladas
No te puedo dar las medidas exactas, pero el peso de la quilla lo tengo por algún lado... Sí, 2300 kgs.

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  #13  
Antiguo 27-04-2017, 17:50
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Predeterminado Re: Ayuda! Antifouling despegado

Todas las orzas de veleros de fibra que he visto, son enteras de plomo o de hierro

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  #14  
Antiguo 27-04-2017, 18:29
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Predeterminado Re: Ayuda! Antifouling despegado

Las hay rellenas, en su parte inferior, de plomo
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  #15  
Antiguo 27-04-2017, 19:06
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Predeterminado Re: Ayuda! Antifouling despegado

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Originalmente publicado por bricol Ver mensaje
Las hay rellenas, en su parte inferior, de plomo
Rellenas no sé, lo que me ha parecido leer en alguno con bulbo, es que el bulbo era de plomo, sin mencionar el resto de la orza. En todo caso no la mía. No tiene bulbo. Pero el debate sigue abierto.

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  #16  
Antiguo 27-04-2017, 19:09
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Predeterminado Re: Ayuda! Antifouling despegado

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Rellenas no sé, lo que me ha parecido leer en alguno con bulbo, es que el bulbo era de plomo, sin mencionar el resto de la orza. En todo caso no la mía. No tiene bulbo. Pero el debate sigue abierto.

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Agradecería, para acabar con esa parte del debate si alguien sabe o puede averiguar con total seguridad de qué material es la orza del d43 classic, hable ahora o calle para siempre

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  #17  
Antiguo 27-04-2017, 19:57
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Agradecería, para acabar con esa parte del debate si alguien sabe o puede averiguar con total seguridad de qué material es la orza del d43 classic, hable ahora o calle para siempre

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perdona mitxel , no pierdas la paciencia , que el barco es tuyo , i yo se que mi velero tiene la orza de hierro fundido , y en el interior plomo , como muchisimos muchisimos veleros , , janeau veneto dufours furias diones belliures etc en fin una lista muy muy larga ,
como te ha dicho un cofrade seria de un peso descabellado la orza de plomo total , y si los dufour antiguos son de acero con plomo en el interior , dudo que funcionando bien como funcionan , hayan cambiado de sistema , se supone que los que te hemos dado respuesta es por que sabemos lo que sabemos , estaremos a la espera , que algun , cofrade mas ilustrado que nosotros te de respuesta , y de paso , ilustre nuestra ignorancia ,
ya que esto es un foro , y de paso se aprende ,
saluttttt kiqu
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  #18  
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perdona mitxel , no pierdas la paciencia , que el barco es tuyo , i yo se que mi velero tiene la orza de hierro fundido , y en el interior plomo , como muchisimos muchisimos veleros , , janeau veneto dufours furias diones belliures etc en fin una lista muy muy larga ,
como te ha dicho un cofrade seria de un peso descabellado la orza de plomo total , y si los dufour antiguos son de acero con plomo en el interior , dudo que funcionando bien como funcionan , hayan cambiado de sistema , se supone que los que te hemos dado respuesta es por que sabemos lo que sabemos , estaremos a la espera , que algun , cofrade mas ilustrado que nosotros te de respuesta , y de paso , ilustre nuestra ignorancia ,
ya que esto es un foro , y de paso se aprende ,
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No hombre no. Era una coña y el smiley del final era para que se viera.

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Antiguo 27-04-2017, 20:36
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Después de varios años sin problemas pulí y pinte ... a los pocos mese aparecen ampollas , al pinchar sale "agua"? (No huele) y con el tiempo salta la pintura, incluso con karcher salta hasta la imprimación ....
Pulido hasta dejar plomo, un liquido(?) , imprimación x2 y antifouling duro
Al año vuelve a saltar, se repite todo por otro, al año igual ......
En Mayo se volvió a decapar, pulir, imprimar y pintar por otro (que me consta que trabaja bien. Como en 15 días voy a varadero ya contaré
Pero nadie (de pinturas varias me ha sabido explicar porque , problemas eléctricos, ??? )

No me deja poner más fotos ??
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de Baja por en crisis económica ??

Editado por dunic en 07-06-2017 a las 17:22.
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  #20  
Antiguo 28-04-2017, 01:47
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Estos señores venden Doufour

http://www.dufour-yachts.com/es/dealer/bricomar

Y aqui todos los que hay

http://www.dufour-yachts.com/es/dealer/

Te sacan de dudas seguro

De todas formas hasta que no saques el barco del agua dudo que nadie te diga lo que ha pasado, los que te pintaron el barco tendrán que verlo para saber y cuando este fuera ya podrás ver de que material es la orza, si el plomo va dentro de una caja de hierro te da lo mismo que si es de hierro, tendrás que usar una imprimación para acero y ademas chorrearla, si la pules, cosa que hace mucha gente, te caerá todo lo que le pongas

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Antiguo 28-04-2017, 07:31
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2300 kg de plomo ocupan un volumen de 306 litros, por lo tanto la quilla no puede ser entera de plomo. Las quillas que son de plomo normalmente lo tienen solo en la parte inferior, no desde el casco hasta abajo, ya que si no fuese así su peso sería excesivo.
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  #22  
Antiguo 28-04-2017, 10:00
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Estos señores venden Doufour

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Y aqui todos los que hay

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De todas formas hasta que no saques el barco del agua dudo que nadie te diga lo que ha pasado, los que te pintaron el barco tendrán que verlo para saber y cuando este fuera ya podrás ver de que material es la orza, si el plomo va dentro de una caja de hierro te da lo mismo que si es de hierro, tendrás que usar una imprimación para acero y ademas chorrearla, si la pules, cosa que hace mucha gente, te caerá todo lo que le pongas

Lo miro, gracias. A ver si el distribuidor, porque al fabricante le escribí varias veces preguntando por documentación manuales, planos o lo que me pudieran enviar digitlamente de mi barco, y tras dos emails sin respuesta, al tercero me enviaron una especie de manual de 20 páginas con algún dato del barco, pesos, tamaños de depósitos y alguna chorrada más, pero del material de la orza por ejemplo, no dice nada.


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