La Taberna del Puerto Social
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Discusión cerrada
 
Herramientas Estilo
  #8126  
Antiguo 26-07-2017, 21:49
Avatar de Prometeo
Prometeo Prometeo esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 12-10-2010
Localización: Atlantico - Mediterraneo
Mensajes: 5,244
Agradecimientos que ha otorgado: 777
Recibió 5,484 Agradecimientos en 1,653 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......







Como cuidan los barcos los holandeses -


Tiene casi medio siglo.
2 Cofrades agradecieron a Prometeo este mensaje:
harfan (30-07-2017), pope76 (27-07-2017)
  #8127  
Antiguo 26-07-2017, 22:21
Avatar de Prometeo
Prometeo Prometeo esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 12-10-2010
Localización: Atlantico - Mediterraneo
Mensajes: 5,244
Agradecimientos que ha otorgado: 777
Recibió 5,484 Agradecimientos en 1,653 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......












http://www.nauticalpartners.fi/kayte...itanova-49-96/


Demasiado grande 49 pieses.

Cubierta de teca y óxido en la proa - ya sabemos que no le gusta al jefe-
Construccion profesional - interiores Swan ( y se nota la mano del astillero de lujo finlandés )

Pintura pasmada , pero el interior parece impecable y el precio 130.000 para este barcazo, muy atractivo

No sé si ha salido ya.

Editado por Prometeo en 26-07-2017 a las 23:15.
3 Cofrades agradecieron a Prometeo este mensaje:
Arpege (27-07-2017), harfan (30-07-2017), Loquillo (27-07-2017)
  #8128  
Antiguo 26-07-2017, 23:17
Avatar de HIPPIE
HIPPIE HIPPIE esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 21-11-2007
Edad: 59
Mensajes: 1,937
Agradecimientos que ha otorgado: 651
Recibió 589 Agradecimientos en 345 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

sigo diciendo que el problema es el poderoso caballero don dinero,lo que me mosquea es que los hierros se vendan tan baratos....debe ser que la gente no quiere trabajar????????'':bor racho:
  #8129  
Antiguo 27-07-2017, 15:35
Avatar de Arpege
Arpege Arpege esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 25-03-2015
Edad: 51
Mensajes: 143
Agradecimientos que ha otorgado: 36
Recibió 54 Agradecimientos en 34 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Cita:
Originalmente publicado por Prometeo Ver mensaje











http://www.nauticalpartners.fi/kayte...itanova-49-96/


Demasiado grande 49 pieses.

Cubierta de teca y óxido en la proa - ya sabemos que no le gusta al jefe-
Construccion profesional - interiores Swan ( y se nota la mano del astillero de lujo finlandés )

Pintura pasmada , pero el interior parece impecable y el precio 130.000 para este barcazo, muy atractivo

No sé si ha salido ya.
Encuentras muy buenos barcos!! Que grande eres!! Este me ha gustado mucho, con su plataforma a popa y su puesto de navegación interior.

Calado 2,7m!!!

El precio es muy bueno, pero mantener un 49 pies.... no es barato.

En mi opinión 37 pies es perfecto.

Editado por Arpege en 27-07-2017 a las 15:39.
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Arpege
Prometeo (27-07-2017)
  #8130  
Antiguo 27-07-2017, 18:42
Avatar de CACATUA
CACATUA CACATUA esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: RIAS BAIXAS
Edad: 60
Mensajes: 884
Agradecimientos que ha otorgado: 142
Recibió 188 Agradecimientos en 117 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......


Del pelado inicial que se hizo al AZUL:
20170613_162214_resized.jpg
20170615_121446_resized.jpg
20170615_184416_resized.jpg


Hoy ya estamos en la última fase:

20170727_115728_resized.jpg

20170726_172111_resized.jpg

Un tratamiento de la obra viva y muerta para bastantes años, y sobre todo la seguridad de saber como tienes el casco.

__________________
DSC : 261005503
https://www.g24.gal/-/baiona
5 Cofrades agradecieron a CACATUA este mensaje:
apasionado (28-07-2017), caribdis (27-07-2017), harfan (30-07-2017), Velero Simbad (27-07-2017), xurso2002 (30-07-2017)
  #8131  
Antiguo 27-07-2017, 20:39
Avatar de Y
Y
Invitado
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Qur lindo se ve.
Felicitacioones
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a
CACATUA (28-07-2017)
  #8132  
Antiguo 27-07-2017, 20:48
Avatar de Velero Simbad
Velero Simbad Velero Simbad esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 06-05-2009
Edad: 72
Mensajes: 11,566
Agradecimientos que ha otorgado: 1,649
Recibió 9,240 Agradecimientos en 3,758 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Cita:
Originalmente publicado por Arpege Ver mensaje
Encuentras muy buenos barcos!! Que grande eres!! Este me ha gustado mucho, con su plataforma a popa y su puesto de navegación interior.

Calado 2,7m!!!

El precio es muy bueno, pero mantener un 49 pies.... no es barato.

En mi opinión 37 pies es perfecto.
El motor tiene 650 horas muy mal tendría que estar de chapa para que no fuera un chollazo, para el que busque esas esloras

¡Esteban al loro!

  #8133  
Antiguo 27-07-2017, 20:54
Avatar de Velero Simbad
Velero Simbad Velero Simbad esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 06-05-2009
Edad: 72
Mensajes: 11,566
Agradecimientos que ha otorgado: 1,649
Recibió 9,240 Agradecimientos en 3,758 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Cita:
Originalmente publicado por Prometeo Ver mensaje









http://www.nauticalpartners.fi/kayte...itanova-49-96/


Demasiado grande 49 pieses.

Cubierta de teca y óxido en la proa - ya sabemos que no le gusta al jefe-
Construccion profesional - interiores Swan ( y se nota la mano del astillero de lujo finlandés )

Pintura pasmada , pero el interior parece impecable y el precio 130.000 para este barcazo, muy atractivo

No sé si ha salido ya.
No me gusta el oxido claro, tambien depende donde y como este, pero el barco tiene muy buena pinta y un motor con 650 horas y ese precio que seguro que sera algo menos, no se que mas se puede pedir

Buena aportación

  #8134  
Antiguo 27-07-2017, 22:25
Avatar de HIPPIE
HIPPIE HIPPIE esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 21-11-2007
Edad: 59
Mensajes: 1,937
Agradecimientos que ha otorgado: 651
Recibió 589 Agradecimientos en 345 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Cita:
Originalmente publicado por CACATUA Ver mensaje

Del pelado inicial que se hizo al AZUL:
Adjuntos 77453
Adjuntos 77449
Adjuntos 77450


Hoy ya estamos en la última fase:

Adjuntos 77451

Adjuntos 77452

Un tratamiento de la obra viva y muerta para bastantes años, y sobre todo la seguridad de saber como tienes el casco.

es el que esta en combarro?????? si es así el hippie esta al lado
  #8135  
Antiguo 27-07-2017, 23:08
Avatar de Prometeo
Prometeo Prometeo esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 12-10-2010
Localización: Atlantico - Mediterraneo
Mensajes: 5,244
Agradecimientos que ha otorgado: 777
Recibió 5,484 Agradecimientos en 1,653 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

No hace mucho el jefe puso un fisher de acero de precio similar

Como ha dado licencia,.....

https://yachts.nl/yachts-for-sale/st....Kcbqn96Q.dpbs













2 Cofrades agradecieron a Prometeo este mensaje:
harfan (30-07-2017), Loquillo (28-07-2017)
  #8136  
Antiguo 28-07-2017, 10:58
Avatar de Velero Simbad
Velero Simbad Velero Simbad esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 06-05-2009
Edad: 72
Mensajes: 11,566
Agradecimientos que ha otorgado: 1,649
Recibió 9,240 Agradecimientos en 3,758 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Que gusta da ver esas amuras



2 Cofrades agradecieron a Velero Simbad este mensaje:
Loquillo (28-07-2017), Perfecto (28-07-2017)
  #8137  
Antiguo 28-07-2017, 11:00
Avatar de Velero Simbad
Velero Simbad Velero Simbad esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 06-05-2009
Edad: 72
Mensajes: 11,566
Agradecimientos que ha otorgado: 1,649
Recibió 9,240 Agradecimientos en 3,758 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Cita:
Originalmente publicado por YPAKE Ver mensaje
Qur lindo se ve.
Felicitacioones
Ipake ¿que tal te va?

Con este calor me acuerdo mucho de ti, pocas cosas hay mas desagradables que el calor y un varadero, sobre todo si eres tu el que trabaja

Bueno, espero que donde estes no llegue a tanto como aqui.

  #8138  
Antiguo 28-07-2017, 13:18
Avatar de Y
Y
Invitado
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Desde hace dos semanas en el agua jejejeje.
Costeando pal E.
Cakanques, Porquerolles,Saint Tropez,Villefranche,, Monaco, Corcega despues verwmos.
Muy contento por cimo navega el Mola, lo unico el malacate manual del ancla es terrible jjajaja.
Ahi algunas fotos
Imágenes adjuntas
Tipo de archivo: jpg IMG_20170727_185108.jpg (85.6 KB, 510 vistas)
Tipo de archivo: jpg IMG_20170718_114237.jpg (81.5 KB, 58 vistas)
Tipo de archivo: jpg IMG_20170723_124404.jpg (86.9 KB, 58 vistas)
2 Cofrades agradecieron a este mensaje:
Loquillo (31-07-2017), Xeneise (28-07-2017)
  #8139  
Antiguo 28-07-2017, 13:22
Avatar de Y
Y
Invitado
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Fotos de ls botadurs
Imágenes adjuntas
Tipo de archivo: jpg IMG-20170709-WA0013.jpg (100.0 KB, 75 vistas)
Tipo de archivo: jpg IMG-20170709-WA0005.jpg (93.2 KB, 76 vistas)
Tipo de archivo: jpg IMG-20170709-WA0002.jpg (95.8 KB, 544 vistas)
2 Cofrades agradecieron a este mensaje:
PASAVANTE (31-07-2017), Velero Simbad (28-07-2017)
  #8140  
Antiguo 28-07-2017, 13:40
Avatar de Velero Simbad
Velero Simbad Velero Simbad esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 06-05-2009
Edad: 72
Mensajes: 11,566
Agradecimientos que ha otorgado: 1,649
Recibió 9,240 Agradecimientos en 3,758 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

¡ostia! y yo pensando en lo mal que lo estarías pasando




Creo que estoy acabado, en el tiempo que he hecho 3 tonterias en el barco tu te has restaurado uno entero

Te ha quedado precioso, por cierto no conocia esa version con la cabina mas alta, me parece un acierto



Esas dos entradas me recuerdan al JNF 38 de Joubert

  #8141  
Antiguo 28-07-2017, 14:57
Avatar de Y
Y
Invitado
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Bue nos merecemos un descanso despues de 3 meses soldando, rasqueteando y lijando como esclavos.....
Ahora relax y esconderse de las borrascas jajaja.
Imágenes adjuntas
Tipo de archivo: jpg DSC_4913.jpg (98.9 KB, 75 vistas)
  #8142  
Antiguo 28-07-2017, 15:16
Avatar de Rony
Rony Rony esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 31-10-2006
Localización: Sada y El Atazar
Edad: 53
Mensajes: 856
Agradecimientos que ha otorgado: 2,389
Recibió 275 Agradecimientos en 139 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......


Cita:
Originalmente publicado por YPAKE Ver mensaje
Bue nos merecemos un descanso despues de 3 meses soldando, rasqueteando y lijando como esclavos.....
Ahora relax y esconderse de las borrascas jajaja.
  #8143  
Antiguo 30-07-2017, 00:08
Avatar de jacarejack
jacarejack jacarejack esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 30-01-2012
Localización: Donde el destino nos lleva
Edad: 51
Mensajes: 1,489
Agradecimientos que ha otorgado: 1,894
Recibió 840 Agradecimientos en 418 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Enhorabuena, el Mola Mola ha quedado precioso...disfrutad mucho! Y a ver si poneis mas a menudo vuestras andaduras y así quizas coincidamos de nuevo...


Enviado desde mi SM-G3815 mediante Tapatalk
  #8144  
Antiguo 30-07-2017, 01:34
Avatar de xurso2002
xurso2002 xurso2002 esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 22-01-2017
Edad: 77
Mensajes: 171
Agradecimientos que ha otorgado: 151
Recibió 21 Agradecimientos en 18 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Cita:
Originalmente publicado por Velero Simbad Ver mensaje
Que gusta da ver esas amuras



Salu2 y
JODER, QUE BONITOOOOO.... perdonar que grite, pero me ha salido así de espontáneo.... esperarme, que voy a echar una primitiva....
  #8145  
Antiguo 30-07-2017, 14:16
Avatar de sunsunes
sunsunes sunsunes esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 28-05-2008
Mensajes: 96
Agradecimientos que ha otorgado: 3
Recibió 42 Agradecimientos en 21 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Hola

Finalmente ya tengo el motor arreglado, no he podido averiguar la causa, cambié el codo de escape y saqué la salida de escape por la aleta, de momento en la antigua toma de agua hay un espiche, en breve saco el barco y condeno el agujero definitivamente. ¿conocéis algún modo para taparlo sin tener que soldar?

Bueno, tengo varias preguntas técnicas que necesitan respuesta:
la primera es ¿cómo se calcula la cantidad de ánodos que hay que poner en un barco de acero? la pala de mi barco no lleva ánodo ¿sería bueno ponerle alguno?
También quisiera saber de qué material se pone el tubo pasacascos donde se roscan las válvulas (grifos de fondo) ¿galvanizado? ¿inox? ¿acero? ¿con qué electrodo hay que soldar los tubos al casco cuando no se conoce la calidad del acero del casco? ¿sabéis si se vende el tubo ya roscado?
Esta semana me llegan las baterías y creo que me "piro" con el barco tal como está, el próximo invierno le daré otro ataque, necesito navegar.
Saludos
  #8146  
Antiguo 30-07-2017, 18:32
Avatar de Velero Simbad
Velero Simbad Velero Simbad esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 06-05-2009
Edad: 72
Mensajes: 11,566
Agradecimientos que ha otorgado: 1,649
Recibió 9,240 Agradecimientos en 3,758 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

A la antigua toma de agua ponle un tapón ciego, igual algún día te hace falta una toma y cuesta bien poco, los hay de galvanizado.

Tu velero creo que es de 12 mts, en teoría serian unos 20 kilos de zinc, pero ya te adelanto que te sobran algunos, aunque hay que tener en cuenta otros factores como el aislamiento del casco, motor de doble polaridad, pinturas etc ..






Repasate este articulo que escribí en mi blog:

http://************.blogspot.com.es/...olisis-en.html

Y ten en cuenta que donde mas se desgastan los ánodos es en zonas de circulación de aguas, cocina, wc

Yo actualmente llevo 7 ánodos de dos kilos y el de la hélice, pero apenas hay desgaste, desde que puse el motor bipolar, mano de santo, a los dos o tres años los cambio mas por vergüenza que por otra cosa, si bien es cierto que entre que los cambio los limpio bien con la radial y los vuelvo a poner.

Hay tubo roscado, otra cosa es el espesor de la pared del del mismo, ahí a bajo tendrá que ser de 4 mm, al menos, si no lo encuentras con una terraja le haces rosca



Soldar ahí abajo hay que saber, yo pondría pasa-cascos, de galvanizado mejor, pero te confieso que llevo uno de bronce desde hace 25 años y ahí esta, si bien lo asile con una junta de neopreno y para su estanqueidad con sika, yo llevo todas las tomas, menos esa que tuve que poner después de construido el barco, por encima de flotación, realmente puedo poner los grifos que quiera, asi no hay peligro porque aunque alguno tenga un ataque de electrolisis no es un problema, los cambio a flote, pero te aseguro que no sufren de electrolisis, no están en contacto con el agua y no tengo ninguna derivación al casco, es lo mas importante, dentro de tus posibilidades haz lo que mejor veas pero respetando al menos los consejos que te doy

2 Cofrades agradecieron a Velero Simbad este mensaje:
Drac (30-07-2017), Knopfler (31-07-2017)
  #8147  
Antiguo 30-07-2017, 18:34
Avatar de Velero Simbad
Velero Simbad Velero Simbad esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 06-05-2009
Edad: 72
Mensajes: 11,566
Agradecimientos que ha otorgado: 1,649
Recibió 9,240 Agradecimientos en 3,758 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

También puedes poner los de plástico que ponen los Ovni y demás barcos de aluminio, pero si hay fuego
Podrías soldar el tubo de galvanizado que llegase por encima de la flotación y entonces no habría peligro de que un incendio te dejase una buena vía de agua, si optas por este camino te busco con calma el mejor que hay, ahora no me viene a la cabeza.

  #8148  
Antiguo 30-07-2017, 19:51
Avatar de dunic
dunic dunic esta desconectado
Duque de First
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: Barcelona de momento ....
Edad: 79
Mensajes: 11,693
Agradecimientos que ha otorgado: 395
Recibió 1,932 Agradecimientos en 1,355 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Cita:
Originalmente publicado por Prometeo Ver mensaje

Como cuidan los barcos los holandeses -
Tiene casi medio siglo.
Precioso, que es ?
__________________
Manel - EA3CBQ

Socio fundador Anavre n° 15

de Baja por en crisis económica ??
  #8149  
Antiguo 30-07-2017, 23:58
Avatar de sunsunes
sunsunes sunsunes esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 28-05-2008
Mensajes: 96
Agradecimientos que ha otorgado: 3
Recibió 42 Agradecimientos en 21 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Cita:
Originalmente publicado por Velero Simbad Ver mensaje
También puedes poner los de plástico que ponen los Ovni y demás barcos de aluminio, pero si hay fuego
Podrías soldar el tubo de galvanizado que llegase por encima de la flotación y entonces no habría peligro de que un incendio te dejase una buena vía de agua, si optas por este camino te busco con calma el mejor que hay, ahora no me viene a la cabeza.

Como siempre tan amable y generoso con tus conocimientos, gracias Enrique.
Entiendo que los pasa-cascos pueden ser de tubo galvanizado, esto creo que lo hay en tiendas de fontanería, me aseguraré del grueso, pero la cadena del ancla también es galvanizada y ya has visto lo que me ha hecho en la proa, de ahí mi temor a poner tubo galvanizado, el pvc no me convence,sobre todo por el fuego.
Ahora tengo la mejor marca de válvula, por cierto creo que es Valenciana, pero tienen ya muchos años y me gustaría cambiarlas, he visto otras más modernas con maneta de inox que me gustan y aprovecharía para cambiarlas de sitio que están muy poco accesibles. Quiero comprar todo el material necesario para llevarlo a bordo y cuando se dé la conjunción astral de varadero y soldador que sepa hacerlo... quitarlo de la lista.
¿sigues interesado en la funda para los flotadores del dingui? he visto un video donde se explica cómo se hace, si te interesa te lo envío.
Gracias una vez más
  #8150  
Antiguo 31-07-2017, 00:48
Avatar de Velero Simbad
Velero Simbad Velero Simbad esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 06-05-2009
Edad: 72
Mensajes: 11,566
Agradecimientos que ha otorgado: 1,649
Recibió 9,240 Agradecimientos en 3,758 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Cita:
Originalmente publicado por sunsunes Ver mensaje
Como siempre tan amable y generoso con tus conocimientos, gracias Enrique.
Entiendo que los pasa-cascos pueden ser de tubo galvanizado, esto creo que lo hay en tiendas de fontanería, me aseguraré del grueso, pero la cadena del ancla también es galvanizada y ya has visto lo que me ha hecho en la proa, de ahí mi temor a poner tubo galvanizado, el pvc no me convence,sobre todo por el fuego.
Ahora tengo la mejor marca de válvula, por cierto creo que es Valenciana, pero tienen ya muchos años y me gustaría cambiarlas, he visto otras más modernas con maneta de inox que me gustan y aprovecharía para cambiarlas de sitio que están muy poco accesibles. Quiero comprar todo el material necesario para llevarlo a bordo y cuando se dé la conjunción astral de varadero y soldador que sepa hacerlo... quitarlo de la lista.
¿sigues interesado en la funda para los flotadores del dingui? he visto un video donde se explica cómo se hace, si te interesa te lo envío.
Gracias una vez más
Pero eso se ha hecho con el paso de los años, bastantes, y por un escaso o nulo mantenimiento ¿no? eso no se hace en dos días ¿en cuanto tiempo se ha hecho?
Puedes poner galvanizado, pero ya te he dicho lo que puse yo, el problema con el galvanizado es que sera hierro y no acero naval, hay una "pequeña" diferencia y vete a saber que hierro, si quieres estar tranquilo pon inox, sera caro pero seguro, en cualquier caso lo aíslas con una arandela de neopreno, te la recortas tu mismo de un retal, y pones Sika en el agujero, así no tocara para nada la chapa del casco.
Insisto en que es muy importante que no tengas puesto el casco a negativo, no te digo ya a positivo, esto es vital para todo, tampoco metas a bordo la tierra del 220, al menos sin un aislador galvánico de calidad, yo ni así, pero tampoco hace falta ser un Taliban

Ya tengo casi acabada la funda de la zodiac, gracias, en cualquier caso lo puedes poner y lo vemos, la ha cosido la almiranta, llevara unos miles de pasadas de aguja esta quedando bien, ya pondré alguna foto, coste cero, un todo antiguo y muchas horas ...

Discusión cerrada Ver todos los foros en uno

Social


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 22:03.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto