Swan 36 como primera embarcación..

[Juandoyelchueco]

Hola buenas noches, quería preguntar sobre el swan 36, un velero que pronto vamos a ir a ver, quería saber de sus opiniones, si alguien conoce este tipo de embarcación, sería nuestra primera embarcación, estamos a la búsqueda de un velero de esta eslora para empezar en el ámbito. Cualquier información es bien apreciada..

[clasico]

Creo que haces bien, si yo hubiera sabido lo que se ahora hace un monton de años, me hubiera saltado los 8 barcos minusculos, pequeños, medianos, un poco mas grandes y asi hasta 8 y hubiera ido al barco definitivo como tu haces ahora nada mas comenzar en la nautica.........

Ademas en un barco bien construido, asi que tambien me hubiera saltado otros 8 barcos mas, como el plastico 23, ikea 28, yo me lo fabrico 31 para llegar al que tengo ahora que bien lo podria llamar...........Bien construido y clasico 36..........

Los Swan son barcos excelentemente construidos, antaño eran barcos de exclusivo lujo y quien tenia un Swan tenia un barco de elite, supongo que el que vas a mirar sera de la epoca de los 80, osea con un buen grosor de casco y buenos materiales, la unica pega que le encuentro para ti, es que en su epoca era un barco regatero, osea que admitia pocos fallos en la nevegacion, no se las caracteristicas de transformacion en la que lo dejaron sus armadores anteriores hasta llegar a ti, pero no obstante, es lo mejor que puedes adquirir si el presupuesto te acompaña

[Bluemast]

"admitía pocos fallos" Un barco de regata de aquella época, tope de palo (sin burdas, creo recordar) pesado y con buena estabilidad... no creo que sea especialmente crítico de navegar.., su potencial comportamiento reactivo puede limitarse fácilmente controlando la cantidad de vela que llevas...

genovas o spis excesivamente grandes ? Puedes navegar con el 2, o recortar un medio, para ir un poco más.
Los spis también se pueden recortar o usar el medio o el pesado...

Son buenas construcciones, pero tienen años. Vigila bien su estado... y suerte !

[erre]

Pues claro coño! Yo me he estrenado con un Puma 38, me apunto a lo que dice clásico

[vent]

Existen dos Swan 36,uno dibujado por SS y otro por Frers II,no tienen nada que ver uno con otro.A mi el SS me gusta,muy redondo,muy clásico,bajo de francobordo y alargado.Tiene buenas proporciones y cada día esta más valorado,económicamente me refiero.El otro,el de Frers,me parece un trasto...alto,pesado,una mayor ridícula y un Génova al 150%.Un vecino de amarre tiene uno y la verdad es que nunca me ha hecho ilusion embarcar,en cambio,el Swan 40 de Frers me parece una preciosidad y son mas o menos de la misma época...

[mazatlan]

El Swan 36 que yo conozco tiene una filosofía de crucero puro y nada regatero.
Formas elegentes, especialmente luminoso con las ventanas de la cabina en ángulo abarcando lateral y techo (estilo First 35s5), casco de diseño clásico, sin importantes lanzamientos en popa ni proa, cubierta, acastillaje e interiores acabados con la calidad propia de Nautor. Una opción siempre interesante.
Saludos

[Garbinet]

1. Es mejor que estés un año alquilando barcos, para aprender y para
comparar. Incluso, hacer un curso de vela ligera si no vienes de ese mundo.

2. Según dicen, el mantenimiento anual de un barco (incluyendo amarres, revisiones, .....) es el 10% de su valor de compra nuevo.

Un barco nuevo de esa eslora debe valer al menos 90.000.
¿dispones de 9.000 euros al año para esto?

Si tienes 30 días de vacaciones y los utilizas todos para navegar
te sale a 300 euros el día navegado. Alquilando te va a salir mucho más barato.

Saludos

[ManelvallsVila]

30 dias?

Y el resto del año no puedes subir a tu barco?

[Avante]

Originalmente publicado por ManelvallsVila

30 dias?

Y el resto del año no puedes subir a tu barco?

Originalmente publicado por Garbinet

Según dicen

....

[doctaton]

9000 € al año para mantener un barco de 36 pies!!!???

No sé yo ese número de donde sale.

[cierraelpico]

Buenos días bon dia

Quizas no llegas pero no esta muy lejos de los 9000 si no bricolas bastante

3000 de amarre
1000 de seguro
1000 de varada
1000 de revision de motor y material de seguridad

A poco que caiga alguna avería o te des algún capricho en forma de velas o electrónica...

[doctaton]

Originalmente publicado por cierraelpico

Buenos días bon dia

Quizas no llegas pero no esta muy lejos de los 9000 si no bricolas bastante

3000 de amarre
1000 de seguro
1000 de varada
1000 de revision de motor y material de seguridad

A poco que caiga alguna avería o te des algún capricho en forma de velas o electrónica...

Buen día, @cierraelpico.
Salvo el amarre, los demás precios me parecen algo exagerados.
Pero no me hagas mucho caso porque yo nunca he pasado los 28 pies.
Saludos!

[clasico]

Originalmente publicado por Garbinet

1. Es mejor que estés un año alquilando barcos, para aprender y para
comparar. Incluso, hacer un curso de vela ligera si no vienes de ese mundo.

2. Según dicen, el mantenimiento anual de un barco (incluyendo amarres, revisiones, .....) es el 10% de su valor de compra nuevo.

Un barco nuevo de esa eslora debe valer al menos 90.000.
¿dispones de 9.000 euros al año para esto?

Si tienes 30 días de vacaciones y los utilizas todos para navegar
te sale a 300 euros el día navegado. Alquilando te va a salir mucho más barato.

Saludos

Con todo el respeto en mi aportacion, creo que no es una cuestion de numeros y menos en esto de la navegacion, no estamos hablando de coches de alquiler o coches de propiedad, sino de sentimientos, osea el sentirse libre no solo navegando los 30 dias de Agosto en un barco de una compañia de charter sino de ir a el, como el que va al encuentro de una pareja, de un hermano o hermana o de sus propios padres, estar con el, hacerle mejoras, mirar el por que la bomba de achique no va del todo bien, el cambiar aquel foque que no pinta en ceñida, por otro mas nuevo, ......se trata de vivir un barco propio todo el año, se salga o no a navegar......si pasamos a efectuar una teoria contable de lo que a mi entender habria de ser un sentimiento de libertad y quien sabe si en el futuro un cambio de vida, entonces si lo hacemos asi fracasaremos

[doctaton]

Completamente de acuerdo @clasico!
Al barco propio se lo disfruta incluso en puerto.

[magallanesXIX]

Originalmente publicado por doctaton

Completamente de acuerdo @clasico!
Al barco propio se lo disfruta incluso en puerto.

Yo aun diria mas, el barco propio lo disfrutas hasta estando en casa, pensando en el cuando no puedes ir.

[jiauka]

Originalmente publicado por doctaton

9000 € al año para mantener un barco de 36 pies!!!???

No sé yo ese número de donde sale.

Velas: 7000€ cada 7 o 10 años
Jarcía: 5000 cada diez años
Motor : 10000 cada 20 años

Cabulleria, Electronica -nada es para siempre-

Y los gastos fijos anuales, amarre, seguro, varada, antifouling, anodos.

Si lo quieres mantener siempre en buen estado mas de 9000 al año.

Y ya se que hay velas con 20 años y motores con 40, pero YO no haria ninguna navegacion larga （mas de 500millas）con 1 barco asi.

[magallanesXIX]

Originalmente publicado por jiauka

Velas: 7000€ cada 7 o 10 años
Jarcía: 5000 cada diez años
Motor : 10000 cada 20 años

Cabulleria, Electronica -nada es para siempre-

Y los gastos fijos anuales, amarre, seguro, varada, antifouling, anodos.

Si lo quieres mantener siempre en buen estado mas de 9000 al año.

Y ya se que hay velas con 20 años y motores con 40, pero YO no haria ninguna navegacion larga （mas de 500millas）con 1 barco asi.

Estas cifras que pones,no es que me parezcan excesivas,es que me parecen tirar el dinero directamente,a no ser que sea uno un pijonavegante de los que no soportan no tener el barco a la ultima moda del pantalan.
Esta claro que si uno esta sobrado de pasta pues adelante,pero si uno es del monton,de los que tiene que hacer numeros para llegar a fin de mes pues no lo veo.
En cuanto a lo de no navegar mas de 500 millas con velas y motor antiguos,pues depende,hay un monton de webs de navegantes con mas o menos fortuna que hacen grandes navegaciones y no creo que ni siquiera se acerquen a esas cifras,con barcos antiguos y bien mantenidos.
Solo es mi opinion,puede que este equivocado,pero por muchas vueltas que le doy no veo los 5000 en jarcia cada diez años ni los 7000 en velas cada 7 años.
Con un presupuesto de 9000 al año,o sea 90000 euros cada diez años......
joder,es que cambio de barco cada 10 años y por 90000 no me iras a decir que no hay buenisimos barcos de 36 pies, en excelente estado para ir a cualquier parte del mundo.
No se,no te tomes este comentario a mal,soy un paquete navegando,mi barco tiene 30 y pico años y hace solo 5 que tengo barco,pero con sus viejas velas,jarcia con 12 años me lleva a todos lados a los que me atrevo a ir,un navegante del monton,a lo mejor es que no quiero ver esas cifras porque no me las puedo permitir,no se.
Saludos.

[jiauka]

ya,ha salido varias veces

http://www.lascartasdelavida.com/dia...rdo_dinero.php
y eso es 1 27pies

Quien se quiera engañar que lo haga, pero el.coste real de mantener 1 barco es del 10% se su valor de nuevo pir año.

[mazatlan]

7000 eur. en velas cada diez años, 5000 eur en jarcia cada diez años y 10.000 eur en motor cada veinte años( suponiendo que sigas teniendo el barco para entonces) son 1.700 eur. al año por esos conceptos, a los que me parece lógico añadir otros 2.000 eur. entre varadero i seguro. No solo me parece real sino que no entiendo que para afrontar tales gastos lógicos de mantenimiento haya que tildar a nadie de pijo...
Hasta llegar a 9.000 eur. depende mucho del lugar en que hayas de tenerlo. En ése país el alquiler de un amarre en un sitio o en otro puede variar del tanto al triplo.
Dicho ésto, se vive una sola vez, y si el barco te da felicidad y puedes mantenerlo, aún sea con cierto sacrificio, por que no? Acaso quien tiene afición por subir a esquiar, o por jugar al golf, o por montarse un viaje exótico... lo hace gratis? Pues si poder navegar en tu barco te aporta felicidad, adelante con ello.
Creo que es una cuestión de preferencias de cada uno, y si hien es cierto que pensándolo friamente, para muchos armadores que tienen el barco muerto de asco en el amarre les saldría más ventajoso alquilar, hay quien tiene la ilusión y oportunidad de salir en su barco durante todo el año o siempre que pueda, y lo hace en sustitución de otras actividades que tampoco son gratuitas.
Con la lógica y el rigor acerca de si se amortiza o no la inversión podemos llegar a la conclusión de que mejor no comprar y quedarse en casa.
Eso me recuerda el consejo de aquel doctor que le decía a su paciente: deje de fumar, deje de beber, no se solace y sea riguroso siguiendo todos los días un estricto plan de gimnasia, no trasnoche jamás y levántese siempre a la hora indicada, y a partir de cierta edad ni la más pequeña alegría al cuerpo....le garantizo que vivirá mucho más, pero se le hará muy muy largo!!!
Pues eso, a disfrutar del barco, y cuando te cueste excesivamente mantenerlo lo vendes. Nadie te quitará lo "bailao", y aquella experiencia disfrutada ya forma parte de tu vida.
Saludos

[Garbinet]

Hola a todos,

que el mantenimiento de un barco ronda el 10% anual de su coste de
adquisición nuevo, no es invento mío.

Lo aprendí en esta sacra taberna de cofrades más sabios que yo.
El que no lo crea que use el buscador y encontrará más de un hilo
donde se comenta.

Incluso el otro día leí ese 10% en un foro-taberna inglés.

Por otro lado, que levante la mano quienes naveguen más de 30 días al año.
Pasada la calentura inicial, muy pocos lo hacen y sólo si tienen el puerto
a una distancia razonable.

Justo ahora vengo de navegar en un hallber-rassy (alquilado). Día espectacular
en la costa valenciana (Gandia). 70 barcos en el puerto, 5 barcos navegando por
la mañana.
Y hasta las 19:00 sólo dos, los dos de alquiler.

Considero mi consejo muy cabal para alguien que no sabe donde se mete,
porque si lo supiera no haría este tipo de preguntas.

Una ronda para todos.

[Garbinet]

Originalmente publicado por clasico

Con todo el respeto en mi aportacion, creo que no es una cuestion de numeros y menos en esto de la navegacion, no estamos hablando de coches de alquiler o coches de propiedad, sino de sentimientos, osea el sentirse libre no solo navegando los 30 dias de Agosto en un barco de una compañia de charter sino de ir a el, como el que va al encuentro de una pareja, de un hermano o hermana o de sus propios padres, estar con el, hacerle mejoras, mirar el por que la bomba de achique no va del todo bien, el cambiar aquel foque que no pinta en ceñida, por otro mas nuevo, ......se trata de vivir un barco propio todo el año, se salga o no a navegar......si pasamos a efectuar una teoria contable de lo que a mi entender habria de ser un sentimiento de libertad y quien sabe si en el futuro un cambio de vida, entonces si lo hacemos asi fracasaremos

Eso no quita lo que yo digo: no saber qué te va a costar Y no saber qué tipo de barco te conviene.

Para tí, que valoras todo eso seguramente cualquier cifra o cualquier sacrificio
te lo compensa tu barco.

Pero hombre, a mí uno que pregunta si comprar un 36 pies como primer barco,
que quieres que te diga ... Porque si lo tiene claro y sabe dónde se mete no lo preguntaría.
Pero Manolete ...., si no sabes torear pa qué te metes?

[magallanesXIX]

En primer lugar no queria molestar a nadie con lo de pijonavegante,era una manera de expresar que los datos que dais no son correctos como los minimos de un buen mantenimiento,al cofrade que quiere comprarse un 36 pies como primera embarcacion(mi 35 pies ha sido mi primer barco) hay quien le dice que cada 7 o 10 años se va a tener que comprar unas velas nuevas que le van a costar 7000 pavos,que le va a tener que cambiar la jarcia cada diez años religiosamente y que la va a salir por 5000 pavos y que tendra un gasto en mantenimiento de motor de 500 pavos anuales aparte de varaderos electronica y demas,es cierto que un barco conlleva unos gastos importantes,pero si alguien abre un hilo con la pregunta ¿Cuanto duran unas velas de dacron?habra muchas personas que digan que son para toda la vida si se cuidan bien,que se embolsaran un poco etc etc,este cofrade va a tener su primer barco y tiene que aprender,no le hacen falta velas nuevas y si se le rompen las puede comprar de segunda mano.La jarcia no le va a costar 5000 euros le saldra por poco mas de la mitad,y hay mucha discusion sobre cuando se debe cambiar,si se ve algun cable en mal estado se cambia y punto¿que no se ven los daños en el interior de los terminales?pues puede ser y puede que tengas la mala suerte de partir el palo si se parte un stay en el momento menos indicado,pero las jarcias nuevas tambien fallan por diferente motivos,en fin algo muy tratado tambien.

En fin para no enrollarme mas, lo que intento decir al fin y al cabo, es que se puede tener un barco bien mantenido y navegar con seguridad con unos gastos contenidos,que el barco no da sus maximas prestaciones?,pues si puede ser, pero no lo necesita y muchos de nosotros tampoco,si voy de travesia oriento las velas y navego hacia mi destino,se lo que anda mi barco con sus velas viejas y embolsadas y hago los calculos con relacion a lo que tengo,intento no forzar el material(igual que los que tienen barcos nuevos) y disfruto como un enano.
Este tema me recuerda un poco a muchos que practican ciclismo,tengo compañeros con bicicletas que no se ven en el Tour,uno se compra una bici de 3000 euros(por dar una cifra) y en un mes ya tienes por ahi varia bicis mejores y despues se van en grupo con el resto que tienen bicicletas mas normales,todos hacen las mismas rutas,todos se lo pasan igual de bien,todos van igual de seguros,es necesario gastarse ese dinero para el nivel al que te mueves?pues no,otra cosa es que te guste tener lo mejor que te puedas permitir,pues para mi son pijociclistas(sin animo de ofender a nadie,y con todo el respeto).
Pero como ya he dicho es mi opinion y cada cual puede gastar su dinero como y en lo que le de la gana,faltaria mas.
Saludos.

[doctaton]

Completamente de acuerdo, @MagallanesXIX!

[nalari]

Originalmente publicado por clasico

Con todo el respeto en mi aportacion, creo que no es una cuestion de numeros y menos en esto de la navegacion, no estamos hablando de coches de alquiler o coches de propiedad, sino de sentimientos, osea el sentirse libre no solo navegando los 30 dias de Agosto en un barco de una compañia de charter sino de ir a el, como el que va al encuentro de una pareja, de un hermano o hermana o de sus propios padres, estar con el, hacerle mejoras, mirar el por que la bomba de achique no va del todo bien, el cambiar aquel foque que no pinta en ceñida, por otro mas nuevo, ......se trata de vivir un barco propio todo el año, se salga o no a navegar......si pasamos a efectuar una teoria contable de lo que a mi entender habria de ser un sentimiento de libertad y quien sabe si en el futuro un cambio de vida, entonces si lo hacemos asi fracasaremos

Nunca mejor dicho

[klospt]

Opino igual en cuanto a gastos.
el otro dia mi mujer me dijo:
No te lo he dicho nunca pero verdaderamente eres feliz en el barco, se te cambia la cara, vas cantando en bajo, con una sonrisa siempre, desde que subes a bordo.
Eso es tener un barco, y eso a mi me compensa el resto.