Horreur...soy Daltonico!!!

[fende_testas]

Originalmente publicado por Greisa

Reflotado.
Ayer hablando de este tema me dijeron un par de cosas interesante que habria que confirmar, pero no encuentro el BOE
Un daltonico puede realizar navegación diurna. También puede realizar navegacion nocturna si va acompañado de un tripulante sin defecto en la vision de los colores.
....

https://www.boe.es/boe/dias/2014/10/...2014-10344.pdf

Anexo VIII, punto 1.4

[Oscar1966]

Originalmente publicado por Bertie

A mí para el del PER me hicieron una prueba que sin ser daltónico, encontré dificililla: Primero te encienden un faro como los de coche para deslumbrarte, luego lo apagan, y tienes que distinguir el color (verde o rojo) de otra luz de intensidad normal. Y después de que te hayan enchufado el foco, no es nada fácil, porque se ve de un color como naranja...

¿seguro que eso es una prueba del PER? Parece más bien algún tipo de tortura.

Saludos.

[Bertie]

Sí, era como los interrogatorios en las películas. Sólo faltaba que me hubiesen esposado a la silla.

Pero no les dije nada.

[MacGiver]

Cuando existía el servicio militar obligatorio, en la Armada, cuando se le realizaba el reconocimiento médico a un mozo (antes de jurar bandera), si se le encontraba un grado de daltonismo era excluido del servicio militar.

No se admitía a ningún marinero que pudiera llevar a confusión su trabajo.

.

[xurso2002]

Originalmente publicado por Choquero

No voy a entrar en la polémica de si el daltonismo incapacita para la navegación nocturna o no
Pero... raro es que no se lleve un GPS a bordo
Luego, si quieres navegar de noche, ¿por que no haces el recorrido de día, lo memorizas en el GPS y lo repites de noche?
Con la precisión de que disponemos en los GPS, muy estrecho tendrá que ser el canal para no atinar a la primera.
Suerte con el PER y unas copitas a tu salud (visual, claro)

Hay solucion.... http://www.testdaltonismo.com/lentes...ra-daltonicos/

[Marcos Montesier]

Pues otra remesa mas de daltonicos abanderados en belgica y holanda.

Sigan asi srs de dgmm, otro puñado de barcos que no quieren saber de españa y sus examenes, burocracias.... etc.

Por cierto los daltonicos no les importan los colores de los semaforos, estan una encima de la otra

[dunic]

Originalmente publicado por Marcos Montesier

1- Pues otra remesa mas de daltonicos abanderados en belgica y holanda.

Sigan asi srs de dgmm, otro puñado de barcos que no quieren saber de españa y sus examenes, burocracias.... etc.

2-Por cierto los daltonicos no les importan los colores de los semaforos, estan una encima de la otra

1 - , la reglamentación es mundial, cambiar de bandera para ahorrar por reglamentación es normal, pero por saltarse las normas
2- , lo que es cierto es que en todos los paises el Rojo está siempre arriba

[GUAYRE]

Originalmente publicado por Marcos Montesier

Pues otra remesa mas de daltonicos abanderados en belgica y holanda.

Sigan asi srs de dgmm, otro puñado de barcos que no quieren saber de españa y sus examenes, burocracias.... etc.

Por cierto los daltonicos no les importan los colores de los semaforos, estan una encima de la otra

Las luces de "posición", los faros y luces en el mar no tienen ni altura ni posición conocida.
Por lo que no puedes aplicar lo de los semáforos, para el carnet de conducir no hay problemas para los Daltonicos
Bertie, te hicieron mas o menos un test de deslumbramiento, para el PER y titulaciones náuticas no hace falta
Para los colores es por ejemplo el Test de Ishihara , que son esas laminas con numeritos y letras dentro.
Yo que me dedico en parte a los reconocimientos médicos siempre me ha hecho gracia lo de "Navegación diurna y nocturna acompañada...", y como certificamos que el acompañante ve bien los colores...
Pero me gustaría que no hagamos bromas con la seguridad, que no es solo la del que es Daltonico, si no la de Todos, la mayoría de nuestros barcos maniobran con cierta rapidez y podemos esquivar relativamente el susto y pese a eso nos chocamos...

[Oscar1966]

Originalmente publicado por dunic

1 -
2- , lo que es cierto es que en todos los paises el Rojo está siempre arriba

¿eso va con segundas?

Bueno, si el invento que comenta el cofrade Greisa es efectivo, el daltonismo debería considerarse un defecto que se puede tratar igual que cualquier miopía. A nadie se le ocurre que haya que prohibir navegar a los miopes, ya que las gafas permiten corregir correctamente su defecto oftalmologico. Sí los daltonicos pudieran compensar su defecto con unos simples filtros de colores no entiendo por qué se les habria de impedir navegar de noche.

Saludos.

[dunic]

Originalmente publicado por Oscar1966

¿eso va con segundas?

Bueno, si el invento que comenta el cofrade Greisa es efectivo, el daltonismo debería considerarse un defecto que se puede tratar igual que cualquier miopía. A nadie se le ocurre que haya que prohibir navegar a los miopes, ya que las gafas permiten corregir correctamente su defecto oftalmologico. Sí los daltonicos pudieran compensar su defecto con unos simples filtros de colores no entiendo por qué se les habria de impedir navegar de noche.

Saludos.

No , con primeras
La miopía es un defecto óptico que se corrige con gafas
La alteración de los colores es un defecto de la retina (en la capa de conos y bastones) y si estos están alterados, defectuosos o no existen , NO se pueden ver los colores
Y como cita Guayre al hacer la revision habría que hacerla también al "acompañante y ponerlo en la licencia ..... otro puede estar igual que el

Sabios hay muchos en el mundo, creo que todo esta explicado , si no hay una novedad médica importante , que vendré a explicar aquí - cierto mi intervención
Buen finde

[Oscar1966]

Dunic, si el invento que comenta el cofrade Greisa funciona, un daltonico podría distinguir los colores, al menos podría identificar y diferenciar el rojo del verde. Evidentemente no los podrá ver, pero los podrá distinguir y actuar en consecuencia. Posiblemente no sería válido para todos los daltonicos, pero si funciona correctamente en algunos casos de daltonismo por qué negar esa posibilidad.

Imagínate que no existieran las gafas. Lógicamente habría que prohibir conducir y navegar a los miopes, y así lo recogerian las leyes. De repente, alguien inventa las gafas y los miopes descubren que pueden compensar su defecto. ¿No crees que tras comprobar su efectividad habría que dejar conducir a los miopes y adaptar las leyes en consecuencia? Posiblemente habrá casos que ni con gafas podrán compensar su miopía, pero para la mayoría de los miopes sería una solución.

Obviamente, y volviendo al caso del daltonismo, deberían ser los especialistas los que dieran si esto es posible, que pruebas deberían pasar y los límites para discriminar quien está capacitado ya que corrige su defecto de forma efectiva y quien no. Pero si unas simples gafas con un filtro de color verde y otro rojo permiten que un daltonico pueda distinguir el rojo y el verde, no veo razón para prohibirle la navegación.

Cuando me saque el PER, lo preparé por academia, y uno de los alumnos dijo que era algo daltonico. En la academia le advirtieron de que igual no obtendría el título si no pasaba las pruebas médicas. Según nos contó, era algo daltonico, le costaba diferenciar entre el rojo y el verde, y en algunas condiciones de luz no los diferenciaba, en otras sí. Paso la prueba y obtuvo el PER. ¿Pero cuantos se han quedado fuera por un defecto compensable (aunque no corregible)?

Saludos

[Zancarru]

y algo de ron pal gorgüeru.

Los reconocimientos médicos del carnet de conducir son una puta pantomima, un simple sacaperras. Yo no tengo ni idea de qué tipo de reconocimiento haceis. a los profesionales nos lo hace el ISM y son bastante duros. Con una caries, por ejemplo, ya no te lo dan. Los daltónicos pueden trabajar a bordo en casi todo menos en guardias de puente, por supuesto hablamos de marineros, a piloto ya ni llegas.
Quien se crea que no distinguir el rojo o el verde y que no pasa nada, pues no, no pasa nada. La realidad es sencilla, son un peligro, no hay más, te den el mierda reconocimiento pagando tus 30/50€, pero no es serio. Pero como somos una república bananera que todo vale, pues... a seguir y convencidos, que es lo bueno.
Comparar un miope con un daltónico, ni comento.
Yo en el carnet de conducir tengo puesto que necesito gafas, y las pongo, no las uso permanentes, pero las pongo. Esas gafas que comentáis para daltónicos, ni idea, pero date cuenta de los cambios e intensidad de la luz, balances, brumas, etc..., tendrán que ser una maravilla.
Como nota anecdótica, en un pueblo, un señor mayor con una trombosis, medio cuerpo paralizado, pero como el carnet de conducir lo tenía en vigor, pues en segunda y tercera muy despacito, llevaba a su mujer de Tazones a Villaviciosa, una carretera de meter miedo, todos los días de mercado. Supongo que no le podrían multar, tenía su carnet de conducir y.... Totalmente cierto, no es broma

Pero, claro, esto es solo una opinión personal

[hibrido]

Originalmente publicado por Oscar1966

Dunic, si el invento que comenta el cofrade Greisa funciona, un daltonico podría distinguir los colores, al menos podría identificar y diferenciar el rojo del verde. Evidentemente no los podrá ver, pero los podrá distinguir y actuar en consecuencia. Posiblemente no sería válido para todos los daltonicos, pero si funciona correctamente en algunos casos de daltonismo por qué negar esa posibilidad.

Imagínate que no existieran las gafas. Lógicamente habría que prohibir conducir y navegar a los miopes, y así lo recogerian las leyes. De repente, alguien inventa las gafas y los miopes descubren que pueden compensar su defecto. ¿No crees que tras comprobar su efectividad habría que dejar conducir a los miopes y adaptar las leyes en consecuencia? Posiblemente habrá casos que ni con gafas podrán compensar su miopía, pero para la mayoría de los miopes sería una solución.

Obviamente, y volviendo al caso del daltonismo, deberían ser los especialistas los que dieran si esto es posible, que pruebas deberían pasar y los límites para discriminar quien está capacitado ya que corrige su defecto de forma efectiva y quien no. Pero si unas simples gafas con un filtro de color verde y otro rojo permiten que un daltonico pueda distinguir el rojo y el verde, no veo razón para prohibirle la navegación.

Cuando me saque el PER, lo preparé por academia, y uno de los alumnos dijo que era algo daltonico. En la academia le advirtieron de que igual no obtendría el título si no pasaba las pruebas médicas. Según nos contó, era algo daltonico, le costaba diferenciar entre el rojo y el verde, y en algunas condiciones de luz no los diferenciaba, en otras sí. Paso la prueba y obtuvo el PER. ¿Pero cuantos se han quedado fuera por un defecto compensable (aunque no corregible)?

Saludos

En la página que enlaza el cofrade, termina diciendo:

Sin embargo, aún no hay tanta claridad al respecto. Benozzi asegura que “las personas que sufren daltonismo no tienen receptores para los colores y por lo tanto ningún anteojo puede ayudarlos”.
En el mismo sentido, la FDA de Estados Unidos (organismo encargado de la regulación de alimentos y fármacos en ese país) puso énfasis en las limitaciones de los anteojos de ColorMax al aprobarlos para su venta y recomendó que no fueran promovidos como correctores de ceguera de color.
En todo caso, quizás su precio por el momento sea demasiado alto: US $ 699 para adultos y US $ 499 para niños.

O sea, que no parece que funcionen muy bien

[carcsm1]

Originalmente publicado por merluzo

Buenas....queridos cofrades, vayan un par de rondas,para todos....
Bueno, como algunos recordarán, despues de la bronca de beinvenida, me quede buscando una lancha de segunda mano, entre 5 y 6 m para iniciarme como armador. Pues bien, estoy ya bastante cerca de conseguirlo....despues de muchas horas de internet, muchas visitas y un monton de kilometros a la espalda tengo varios candidatos, que me entran en precio y cualquier dia de estos me decido..pero HORREUR !!!
Logicamente ncesitaré el PER o el PNB, un detalle que habia olvidado.... y esta tarde me han comentado que no pasaria el reconocimiento medico porque tengo un pequeño problema....CONFUNDO LOS COLORES!!!

NO PUEDE SERRRRRR QUE POR ESA TONTERIA !!! NO ME LO CREO Y NO PUEDO ESPERAR AL LUNES PARA PEDIR CITA EN EL TEMA DEL RECONOCIMIENTO....QUE ME PODEIS DECIR....???REALMENTE CONFUNDO LOS COLORES...TENDRÉ PROBLEMAS PARA PASAR EL RECONOCIMIENTO..?

No soy médico ni nada, sólo intento ayudar. Si tú llamas rojo a lo que yo veo rojo (aunque lo veas de otro color para mí) no debería haber problema, digo yo

[ManelvallsVila]

Originalmente publicado por merluzo

TENDRÉ PROBLEMAS PARA PASAR EL RECONOCIMIENTO..?

Estas de coña?

Cuando vuelvas del reconocimiento cuentanos como te ha ido...

[hibrido]

Originalmente publicado por ManelvallsVila

Estas de coña?

Cuando vuelvas del reconocimiento cuentanos como te ha ido...

el mensaje de Merluzo es de 2007, creo que ya volvió

[Greisa]

El invento funciona seguro. Esta basado en que el rojo y el verde son colores complementarios. Si atraviesas una luz verde con un filtro rojo no se ve nada. Y una luz roja con un filtro verde, lo mismo.
La luz blanca no es absorbida por ninguno de los dos filtros.
Esto es utilizado en pruebas de optometria (Test de Worth) para detectar anomalias de la funcion binocular y de la fusion.
Aplicado a la nautica sirve para diferenciar luces.
Es una ayuda pero de eso a que le sirva a un daltonico para navegar de noche solo, no se...

[xomorro]

No puedo recordar en qué tienda on-line lo he visto pero, consistía en una plancheta con dos filtros separados. Uno rojo y el otro verde.
Si miras a través del filtro rojo solamente verás las luces rojas y si miras a través del verde solamente las luces verdes.
Es un buen truco y sirve para todo el mundo como ayuda en situaciones de duda.
En tu caso solamente necesitas saber por cual de los filtros estás mirando.

[jesblau]

http://consalud.es/saludigital/revis...daltonismo-281

Si esto funciona con que te pongan apto con gafas....


Suerte.

[GUAYRE]

Originalmente publicado por Zancarru

y algo de ron pal gorgüeru.

Los reconocimientos médicos del carnet de conducir son una puta pantomima, un simple sacaperras. Yo no tengo ni idea de qué tipo de reconocimiento haceis. a los profesionales nos lo hace el ISM y son bastante duros. Con una caries, por ejemplo, ya no te lo dan. Los daltónicos pueden trabajar a bordo en casi todo menos en guardias de puente, por supuesto hablamos de marineros, a piloto ya ni llegas.
Quien se crea que no distinguir el rojo o el verde y que no pasa nada, pues no, no pasa nada. La realidad es sencilla, son un peligro, no hay más, te den el mierda reconocimiento pagando tus 30/50€, pero no es serio. Pero como somos una república bananera que todo vale, pues... a seguir y convencidos, que es lo bueno.
Comparar un miope con un daltónico, ni comento.
Yo en el carnet de conducir tengo puesto que necesito gafas, y las pongo, no las uso permanentes, pero las pongo. Esas gafas que comentáis para daltónicos, ni idea, pero date cuenta de los cambios e intensidad de la luz, balances, brumas, etc..., tendrán que ser una maravilla.
Como nota anecdótica, en un pueblo, un señor mayor con una trombosis, medio cuerpo paralizado, pero como el carnet de conducir lo tenía en vigor, pues en segunda y tercera muy despacito, llevaba a su mujer de Tazones a Villaviciosa, una carretera de meter miedo, todos los días de mercado. Supongo que no le podrían multar, tenía su carnet de conducir y.... Totalmente cierto, no es broma

Pero, claro, esto es solo una opinión personal

Supongo que tu experiencia en los reconocimientos para el carnet de conducir te hace decir que son una pantomima, pero no hay que generalizar , muchos van buscando el centro mas barato y tambien hay que buscar la calidad, al menos te dicen si tienes falta de vision, si tienes sordera, si tienes limitado el campo de vision, ademas de pasar el psicotecnico ,el de las palanquias.
Despues te visita el medico, el medico no solo te explora, te ve como andas tu movilidad tu fuerza y tu coordinacion que es a veces mas importante que todas las pruebas.
Otra cosa que todos cumplamos las normas, cuantos operados de la vista no lo comunican a trafico, ese señor con un ACV, podria tener el carnet antes de su enfermedad, y hasta la proxima revision nadie se lo detecta si el no lo comunica.
Los reconocimientos del ISM, son bastante completos, pero para mi que se pasan en paternalismos, pues a veces con patologias que no influyen en la Aptitud se niegan a darla, el ejemplo que pones de las caries es logica pensando en un marinero que esta un mes o mas sin tocar tierra, pero en un marinero por ejemplo de barcos para turistas no.
Si el medico que te hace el reconocimento es hombre de mar seguro que tendra en cuenta la vision de los colores, si no sabe lo que es un barco ni lo comprendera.
En todo los reconocimentos para Marinos de otras banderas, hay un apartado especifico para la vision de colores, si no es correcta no puedes tener funciones de seguridad, incluso tienes que poner la fecha de la revision especifica de la vision de colores.

[Zancarru]

Buenas y cafetín para todos.

Cifrade guayre, porsupuesto que miran daltonismo, agudeza visual.. en fin, bastante completo. si es excesivo, ya ni me meto. pero de verdad, los centros médicos de reconocimiento para carnets y demás con ir y pagar ya está. que te pongan en el certificado lo de las gafas, pues sí, normal. si te fijas, dentro de los coches hay montones de octogenarios y te aseguro que no van todos a realizar el reconocimiento al mismo sitio. pero bueno, el tema no es es, es que un señor que no diferencia los colores en navegación está limitado y pone en riesgo muchas cosas. por supuesto que salir con el chinchorro o el barco hasta fuera y dar unos bordos en tu puerto de siempre no hay peligro alguno. pero ojo, según que barco y titulación tú puedes navegar muuucho más lejos y en cualquier condición de luz y demás. ahí es donde voy.

[Bertie]

Como decía Dickens, la ley es un asno. Conozco un caso de alguien con carné de conducir para camiones con remolque y con daltonismo severo. Digamos que en el reconocimiento se lo pasan por alto... Pero esta persona ha sido conductor de camión profesional toda su vida (ya está jubilado), tiene literalmente millones de kms a las espaldas y NI UN SOLO ACCIDENTE. De acuerdo que en tierra los semáforos los adivinas por la situación y en la mar no, pero por lo que sé de física el artilugio que se menciona sería perfectamente válido para compensar el defecto. Aunque igual lo tiene que homologar la DGMM...

[dunic]

Originalmente publicado por Oscar1966

Imagínate que no existieran las gafas. Lógicamente habría que prohibir conducir y navegar a los miopes, y así lo recogerian las leyes. De repente, alguien inventa las gafas y los miopes descubren que pueden compensar su defecto. ¿No crees que tras comprobar su efectividad habría que dejar conducir a los miopes y adaptar las leyes en consecuencia? Posiblemente habrá casos que ni con gafas podrán compensar su miopía, pero para la mayoría de los miopes sería una solución.
siveres miope verás mal, pero veras y diferenciaras los colores,

Obviamente, y volviendo al caso del daltonismo, deberían ser los especialistas los que dieran si esto es posible, que pruebas deberían pasar y los límites para discriminar quien está capacitado ya que corrige su defecto de forma efectiva y quien no. Pero si unas simples gafas con un filtro de color verde y otro rojo permiten que un daltonico pueda distinguir el rojo y el verde, no veo razón para prohibirle la navegación.
asi lo hacemos, si no se distinguen NO hay título

Originalmente publicado por Greisa

El invento funciona seguro. Esta basado en que el rojo y el verde son colores complementarios. Si atraviesas una luz verde con un filtro rojo no se ve nada. Y una luz roja con un filtro verde, lo mismo.
La luz blanca no es absorbida por ninguno de los dos filtros.
Esto es utilizado en pruebas de optometria (Test de Worth) para detectar anomalias de la funcion binocular y de la fusion.
Aplicado a la nautica sirve para diferenciar luces.
Es una ayuda pero de eso a que le sirva a un daltonico para navegar de noche solo, no se...

Ese test ya lo usaba mi abuelo ..... -sin que existiese la optometria- pero SOLO sirve para los que SI ven los colores

[Greisa]

Originalmente publicado por dunic

Ese test ya lo usaba mi abuelo ..... -sin que existiese la optometria- pero SOLO sirve para los que SI ven los colores

Ya, yo tb soy esp OFT

[HIPPIE]

https://www.xataka.com/medicina-y-sa...-el-daltonismo