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#1
13-10-2017, 11:43
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Cambio zona navegacion 5 a 4
Buenos días cofrades. Antes de entrar en faena pago un par de rondas para todos.
 Al tema tengo un poco de lío me gustaría saber que debo hacer, si es que tengo que hacer algo aparte de adecuar los requerimientos de seguridad, para pasar un barco que esta en zona de navegación 5 a 4. Certificado de navegabilidad de 2004: Categoría de diseño "C" Zona de Navegación: 5 Eslora 5,7m ITB sin caducidad. Permiso de navegación 2017: Categoría Diseño/Zona navegación: C / Según Certificado de Navegabilidad vigente http://www.marabierto.eu/puertos/not...isos-navegacio En respuesta a la pregunta de ANAVRE sobre si un cambio de zona de navegación de un buque de recreo de sus asociados requiere una nueva inspección por parte de una ITB, la respuesta de la DGMM es: "[....] en el nuevo modelo del certificado de navegabilidad, relaciona cada embarcación con su categoría de diseño y otros datos técnicos de la misma, por lo que un cambio de zona de navegación en la misma categoría de diseño no implica un cambio de certificado (mientras que un cambio de categoría de diseño implica cambio de certificado y de Declaración escrita de Conformidad), con lo cual, tampoco implica un reconocimiento adicional por parte de una ITB [...]" .... Debemos recordarles, que existen embarcaciones con los modelos del certificado de navegabilidad antiguos. A estas embarcaciones se les debe tratar de la misma manera que a las que ya disponen del nuevo modelo y exigirles que disponga de los elementos de seguridad de acuerdo a la zona de navegación en la que se encuentren navegando" Bueno al final no me ha quedado claro si debo o no pasar una nueva ITB para pasar el barco de cat 5 a cat 4 o simplemente llevando el equipo de seguridad de la nueva zona es suficiente. Muchas gracias y después de este tocho otra ronda para todos 
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#2
13-10-2017, 13:15
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Re: Cambio zona navegacion 5 a 4
No.
De echo si pides una segunda vía del Certificado de navegabilidad (por perdida) ya te vendrá con la zona actualizada en funcción de la cat de diseño.
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"Born to sail, but forced to work..." Editado por RMR2ENG en 13-10-2017 a las 13:37.
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#3
13-10-2017, 13:32
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Re: Cambio zona navegacion 5 a 4
Cita:
Otra ronda bueno habrá que empezar con agua que sino no podremos navegar 
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#4
13-10-2017, 13:36
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Re: Cambio zona navegacion 5 a 4
Si, solicitas la 2ª vía por perdida / extravio, pasas por el aro y ya está.
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"Born to sail, but forced to work..."
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#5
13-10-2017, 14:48
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Re: Cambio zona navegacion 5 a 4
Siempre que tenga marcado CE , sino la historia cambia.
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 En cada mariñeiro dorme un ser mitolóxico
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#6
13-10-2017, 16:54
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Re: Cambio zona navegacion 5 a 4
Cita:
Entiendo que el certificado de de navegabilidad tiene ya categoría de diseño "C"
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#7
13-10-2017, 17:15
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Re: Cambio zona navegacion 5 a 4
Cita:
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En cada mariñeiro dorme un ser mitolóxico
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#8
13-10-2017, 17:20
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Re: Cambio zona navegacion 5 a 4
Cita:
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#9
13-10-2017, 17:22
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Re: Cambio zona navegacion 5 a 4
Cita:
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En cada mariñeiro dorme un ser mitolóxico
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#10
13-10-2017, 17:27
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Re: Cambio zona navegacion 5 a 4
Cita:
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En cada mariñeiro dorme un ser mitolóxico
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#11
13-10-2017, 17:31
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Re: Cambio zona navegacion 5 a 4
Cita:
Asi que antes de gastarte euros pregunta a los Jefes.
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En cada mariñeiro dorme un ser mitolóxico
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#12
13-10-2017, 17:52
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Re: Cambio zona navegacion 5 a 4
Cita:
  Enviado desde mi Redmi Note 4 mediante Tapatalk
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#13
13-10-2017, 17:54
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Re: Cambio zona navegacion 5 a 4
Cita:
Haber que pasa
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#14
13-10-2017, 17:59
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Re: Cambio zona navegacion 5 a 4
Cita:
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En cada mariñeiro dorme un ser mitolóxico
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| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a moryak | ||
kiio1 (13-10-2017) | ||
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#15
13-10-2017, 18:06
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Re: Cambio zona navegacion 5 a 4
Cita:
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| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a kiio1 | ||
moryak (13-10-2017) | ||
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#16
16-10-2017, 19:47
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Re: Cambio zona navegacion 5 a 4
Cambia a pabellon belga y lo resuelves todo de una sola vez !!!
Enviado desde mi SM-T535 mediante Tapatalk
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#17
19-10-2017, 03:31
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Re: Cambio zona navegacion 5 a 4
Cita:
 que esto es de tomo y lomo:Acabo de comprar un barco de 2004 y marcado ce y ando en la misma tesitura que kiio ya que quiero pasar de zona 5 a 4. Yo ya he entregado en capitanía la documentación para poner el barco a mi nombre, pero me he dado cuenta de que el propietario consta no en el certificado de navegabilidad sino en la hoja de asiento de capitanía, con lo que en principio no me entregarán un nuevo certificado de navegabilidad. En la capitanía que he estado parece que he pedido alguna cosa rara y complicada. Yo tan solo deseo: - Constar como propietario del barco (en trámite) - Cambiar el nombre del barco. - Instalar y legalizar una vhf con su mmsi y leb (por imperativo legal y seguridad) - Que el barco conste en documentación que puede navegar en zona 4 o (si no he entendido mal) expedir, como comentais, una vez legalizada la vhf un nuevo certificado de navegabilidad. ¿Sería correcto? Estuve en capitanía y me decían que: con la tasa de 18€ y pico que había pagado solo podía inscribirme como propietario y no podía aprovecharla para en el mismo acto cambiar el nombre del barco  . Como era tarde ya no me daba tiempo a ir otra vez al banco y solo pedí que me inscribieran como propietario.Para cambiar el nombre del barco y pagando la misma tasa de nuevo, deberé volver a capitanía y solicitar por escrito el cambio de nombre. En cuanto a la radio: Que debe instalarla un profesional autorizado y solicitar el nº de mmsi, devolviendo copia firmada con acuse de recibo junto con el anexo IX para indicar la marca, modelo y nº de serie de los equipos de vhf y gps de abordo. Cuando el inspector de radio reciba esa información emitirá la LEB si se me certifica para zona 4, para lo que necesito informe de ITB y solicitud de certificado (modelo 1414) y se registraría a mi nombre.¿Como se os queda el cuerpo? ¿Como puede ser eso para un barco de 5.85 de eslora, con marcado CE y fabricado en 2004 con itb sin caducidad. Solo en tasas e ITB serían alrededor de 500€ Que el certificado de navegabilidad con la nueva zona ya se expediría acabado todo el procedimiento.  Según comentais (y si no entendí mal) esto no es así, ya que si es según certificado de navegabilidad, al tener categoría de diseño C y legalizada la vhf podría navegar sin problemas en zona 4 y no sería necesaría la ITB ¿no?
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#18
19-10-2017, 09:29
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Re: Cambio zona navegacion 5 a 4
como duele!
Quizás te merece la pena cambiar a Belga y quitarte de trámites, costes, ITB's, LEB, etc y podrás navegar por donde quieras dentro de los límites de la categoría de diseño. Con lo que optas hacer, Suerte y buena proa 
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Para navegar con éxito por el mundo que nos rodea, debemos mirar en nuestro interior. Cuando cambies tu forma de ver las cosas, las cosas que ves cambian. ANAVRE: Socio 1928 Vendo mi barco. Más info aquí oceanis350.wordpress.com
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| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a ponzoa | ||
r2d2 (19-10-2017) | ||
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#19
19-10-2017, 12:29
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Re: Cambio zona navegacion 5 a 4
Cita:
Si estás empeñado en mantener el pabellón Español yo en tu caso iria por partes: 1 - Cambiar nombre del proprietario. Al hacer esto están obligados a expedir un nuevo Permisio de Navegación que incluye los datos del nuevo proprietario. Cómo tu barco tiene categoria C, espera a recibirlo y comprueba si ya menciona C / 4 en el campo Categoria Diseño / Zona Navegación. Si no es así no te preocupes demasiado. 2 - Cambiar nombre de la embarcación. Tendrán de volver a emitir nuevo Permiso de Navegación con el nuevo nombre de la embarcación. Si aún así no menciona C / 4 en el campo Categoria Diseño / Zona Navegación, no te preocupes demasiado. 3 - Pide 2ª vía del Certificado de Navegabilidad por extravio. Los que emiten ahora tienen un nuevo formato que indica la categoría de diseño y el nr de tripulantes max admitido de acuerdo con la información del Certificado de Conformidad CE de tu embarcación, que en tu caso será categoria de diseño C y el nr. de tripulantes max lo desconozco. El Certificado de Navigabilidad incluye tambien una tabla indica que para la Categoria de diseño C la zona de navegación maxima es la 4 y menciona que " El patrón será el responsable de navegar dentro de la zona permitida en función de la categoría de diseño, el equipo de seguridad, salvamento, contra incendios, navegación, prevención de vertidos por aguas sucias, equipo de radiocomunicaciones, seguros de responsabilidad civil y de la titulación que posea para el gobierno de embarcaciones según la legislación vigente." Con esto y si cumples con estas condiciones ya podrás navegar en Zona 4. 4 - Finalmente instalas el VHF, presentas la factura con el nr. de homologación y en anexo IX, y solicitas la licencia de estación y el MMSI. LA ITB no debería aparecer por ningún lado. Aparte, como tu barco tiene una eslora inferior a 6 m, jamás te deberian solicitar una ITB.
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"Born to sail, but forced to work..." Editado por RMR2ENG en 19-10-2017 a las 16:35.
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r2d2 (19-10-2017) | ||
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#20
19-10-2017, 18:48
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Re: Cambio zona navegacion 5 a 4
Gracias por vuestras respuestas.
Prefiero mantener la bandera española ya que si no paso itb me sale más económico y es teóricamente más rápido. En cuanto a lo comentado con por RMR2ENG: - ¿En los puntos 1 y 2 que describe me puedo encontrar con que ponga en el permiso de navegación c/5 o alguna historia que me limite a zona 5? - Procederé como describe RMR2ENG, aunque antes llamaré a otra capitanía diferente a la que he estado para consultarles el proceder, no por no fiarme de la descripción de RMR2ENG sino por no estar esperando la lentitud de la capitanía para nada. Cuando estuve con el inspector en su despacho en principio no dijo nada de itb y luego, cuando le pregunté si debería pasar itb me dijo TEXTUALMENTE: - "Depende de lo que diga el compañero".  Me quedé flipando. Dependo del criterio de un individuo y de como se haya levantado esa mañana para saber si tengo que gastarme una pasta o no en un procedimiento (por lo que leo aquí) bastante habitual. El barco está en el Astilleros Jay en Murcia, lo que me queda a más de 4 horas de coche. ¿Veis viable la capitanía de Cartagena para estas gestiones? ¿Podría gestionar esto en esa capitanía de forma no presencial? O en su defecto. ¿Que capitanía sabeis que siguen el sistema "bueno"? Por otro lado. ¿Conocéis algún profesional de confianza para instalar y legalizar una nueva vhf en Murcia?
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#21
19-10-2017, 19:23
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Re: Cambio zona navegacion 5 a 4
Buenas, cofrade:
Son tantas las cosas en las que te vas a meter, que con nuestra querida Administración no pueden salirte bien todas  .Cámbiate a bandera belga y te verás libre de ITB's, zonas de navegación, LEB's, dobles homologaciones, etc etc. Si te lo haces tú, como tu barco tiene más de 10 años y menos de 7,5 m de eslora, el cambio a bandera belga te saldrá por unos 140 €. La renovación es la misma cantidad cada 5 años. Haz cuentas y verás tú mismo... Y sobre todo, ten en cuenta que te verás libre de arbitrariedades como las que ya estás empezando a sufrir. Saludos y
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Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo) Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)
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#22
19-10-2017, 23:21
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Re: Cambio zona navegacion 5 a 4
Yo tampoco tengo marcado CE, ni categoría de diseño, (40 añitos el trasto), y estoy en zona 5. Miedo me da cuando tenga que cambiar
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#23
20-10-2017, 12:36
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Re: Cambio zona navegacion 5 a 4
Cita:
Cómo tu barco tiene menos de 6 m de eslora y cat C, si pides el cambio de zona 4 a 5 no tienen porque pedirte ITB. Estás exento por eslora. Por otro lado no sé si te saldrá mas barato eso ir directamente a pabellón belga. Igual que el tuyo el mio tb tiene eslora inferior a 6 m y lo tengo pabellón belga que se renova cada 5 años (creo recordar unos 50€) igual que el Español. No olvidar que aunque tengas Pabellón Español y estés exento de ITB y tengas un Certificado de Navegabilidad sin caducidad, el Permiso de Navegación tb tienes de renovarlo cada 5 años, o sea, es basicamente lo mismo (tb pagas).
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"Born to sail, but forced to work..." Editado por RMR2ENG en 20-10-2017 a las 14:09.
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#24
20-10-2017, 16:37
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Re: Cambio zona navegacion 5 a 4
Cita:
Voy a proceder como describes mas arriba. La radio la instalaremos nosotros, ya que he visto que en el anexo IX no dice en ningún lado que tenga que instalarla un instalador autorizado, tan solo necesito la factura de compra del equipo y no se si en algún documento oficial con el número de homologación del equipo que supongo vendrá en la caja del mismo. Compro el extintor y un par de cosas que me faltan por la eslora y el aumento de zona y pasaje y al agua. Muchas gracias por darme rumbo. 
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#25
20-10-2017, 16:45
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Re: Cambio zona navegacion 5 a 4
Los barcos de menos de 6 metros SI que pasan ITB, lo que pasa es que esta no caduca, a menos que quieras cambiar las condiciones, entonces toca pasarla -y no caducará mientras no se cambien.las condiciones.
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