Solucion a los fondeos con plantita

[Marcos Montesier]

Con el animo de no crear polémicas ya que las posturas de unos y otros esta mas que clara, abro este hilo, para verter opiniones no respecto a lo que ya esta pasando si no de que podemos hacer para revertir la situación.


Por un lado estamos los navegantes, y por el otro lado los defensores. No hay zonas grises en este tema, o navegas o defiendes, los navegantes como anarquistas que somos al navegar ya que vamos por donde nos da la gana, sin semáforos, controles de alcoholemia, señales de stop, penemos vela o no, motor o no... queremos que al llegar al fondeo sea igual. Por otro lado los defensores, no es que nos quieran joder, simplemente somos un daño colateral, lo principal es defender, salvar, proteger hasta aquí aclaradas las posturas.


Personalmente creo que los campo de boyas con la excusa de la plantita han llegado para quedarse y crecer cual plaga, crecer exponencialmente, cada verano se multiplicara, por que cada vez hay mas bocas que alimentar.


Por el otro lado los defensores aun conocedores de que no son las anclas si no los emisarios, vertidos de tierra, vertidos de cruceros de pasaje, cargueros y demás... lo que mata la planta ( si esto es cierto ) es una batalla perdida dado que hay euros de por medio, y donde hay algo a ganar el motivo o la excusa no importa, no soltaran la presa que somos nosotros.


No ir a los campos de boyas?, seria una tontería intentarlo por que los barcos de alquiler en los que embarcan 8 o 10 personas amarran a una boya de 200 euros ( ojo 200, imaginar algo menos... ) y tocan a 20 euros por cabeza y esa cantidad en unas vacaciones es irrisoria, pero para una familia autóctona que navega el fin de semana es una barbaridad. Es eso lo que se busca? echarnos de nuestra casa en verano? es una posibilidad... me refiero con ( casa ) a los españoles en general.


Por que no hay precios de boya para charters y otra para residentes? sencillamente no se puede, un juzgado de Bruselas ya dijo que en Europa TODOS somos iguales y no se puede discriminar al turista por el echo de serlo.


De modo que según mi punto de vista no hay nada mas que hacer, somos una presa, somos presas de nuestro hobby, no queremos dejar de navegar o de nuestra manera de vivir. Los defensores no pueden prescindir de su manera de pensar y como tienen a los políticos de su lado dado que ya han probado la sangre... están infectados, el recaudar es su ponzoña y no pueden prescindir de esos ingresos que engrasan la maquina del estado.


Dado que las personas que navegamos ya sea por nuestro carácter o por cualquier otra cosa, no nos movilizamos, manifestamos, hacemos documentos para firmar por miles de personas, las asociaciones que deberían defender nuestros intereses por lo que he leído hasta ahora se limitan a pedir por favor que se les deje asistir a las reuniones...sin resultados, sin comentarios. En cambio los defensores, ya sea por que tienen tiempo, medios, información y mas ganas que nosotros dada su juventud media, solo hay que mirar la edad de los que se han dignado a ponerla, quizas nosotros solo buscamos no meternos en muchos o en ningún jaleo y con eso nos basta, no pedimos pero que no nos pidan... y eso es un factor importante del triunfo de los defensores-politicos, nuestra falta de ganas o que pasamos ya casi de todo.


Los que nos largamos aun tenemos algo de ventaja, ya que no sufrimos en nuestras carnes la hipocresía de las boyas en España, encuentras boyas si, pero sin excusas, se ponen por que están mas cerca del pueblo o a resguardo de un cabo, pero en la misma pradera a 2 minutos mas de dingui se tira el ancla sobre ella sin problemas, el que quiere va a boya por que te llevan a tierra o por que estas mas cerca o por que se mueve menos, pero no hay excusas de parvulario.

[Andreu10]

De acuerdo en casi todo, pero ¿y la solución?


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[namornik]

Originalmente publicado por Andreu10

De acuerdo en casi todo, pero ¿y la solución?


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Posible solución (quizás soy un ingenuo):
Se ponen todas las boyas que gusten, se cobra lo que quieran, el coste de pagar por boyas se puede deducir de tasas e impuestos relacionados con la náutica, se puede comprar un bono anual para que el que va a menudo tenga un precio ventajoso, y el beneficio económico de las boyas se puede utilizar única y exclusivamente en actividades ecológicas relacionadas con el mar.
Esto pondría a navegantes y ecologistas en el mismo frente, pero la desventaja es que tendríamos a los especuladores en contra


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[whitecast]

http://www.huffingtonpost.es/rosa-m-...ia_a_23257092/

Hace solamente unos días que fui consciente de que me he bañado sobre el ser vivo más grande y antiguo del planeta: la posidonia mediterránea que se extiende entre Ibiza y Formentera. Es un gigantesco organismo de 8 kilómetros de largo, vivo desde hace 100.000 años. Ese azul verde-turquesa, transparente, que siempre sirve para retratar la belleza del Mediterráneo, es posible gracias a su existencia. Y está en peligro, y con ella la misma belleza que proporciona, que acabaría así devorada por su propio éxito.

Cientos de embarcaciones de recreo, unas por falta de información y otras porque les da igual, están arrasando esa inmensa pradera marina, que no vemos pero que está ahí, en esas sombras oscuras que atisbamos desde la superficie y que son fascinantes escenarios de vida. Sin embargo, en todo el verano pasado apenas ha habido 20 sanciones (10 en Ibiza y 10 en Formentera) a quienes mutilaron parte de ese ser del que, irónicamente, admiraban su obra.

Ante tanto desastre -entre 2008 y 2012 la posidonia ha sufrido una regresión el 44% en áreas como S'Espalmador-, el Consell de Formentera ha lanzado una operación-campaña llamada #SavePosidonia y dentro de ella, un foro científico y social, que tiene por objetivo divulgar el valor de lo que para algunos no es más que 'un alga fea', pero que curiosamente es la hacedora de la belleza.

Fue en ese foro donde la consejera de Presidencia del Gobierno balear, Pilar Costa, reconocía que "no es fácil encontrar el equilibrio entre el turismo masivo y la naturaleza", pero resulta evidente que hay que hacerlo, y así lo dijo, aún cuando se nos siga vendiendo como "buena noticia" la cantidad de turistas que llegan a nuestras costas, da igual a qué precio. Triste foto para el recuerdo la de los grandes yates arramblando con ese fósil vivo mientras se bebe un cóctel en la cubierta.

La investigadora Raquel Valquer-Sunyer, del Instituto Mediterráneo de Estudios Avanzados (IMEDEA, UIB-CSIC) fue muy clara al explicar que hay 700 especies ligadas a esa posidonia maltratada, y que son sus organismos los que producen el 70% de esa arena blanca y rosada sobre la que se doran los visitantes; Raquel nos contó que una hectárea de esta sola planta marina produce cinco veces más oxígeno que una de selva amazónica (entre 100.000 y 140.000 litros de oxígeno, según un estudio de Carlos Duarte) y que su presencia protege las costas de la erosión de las olas.

Pero en los últimos años, el calentamiento global aumenta su floración (lo que no es bueno para su reproducción asexual), cada día hay más algas que la ocultan el Sol, las aguas residuales en aumento la enferman y los plásticos destruyen su hermosura. Por todo ello fuera poco, su ancianidad es una desventaja: Guillem Roca, de la plataforma Observadores del Mar, recordaba que al ser un solo organismo, que crece un centímetro al año sin ningún tipo de 'fusión' genética, tiene muy complicado adaptarse a los cambios que hay a su alrededor.

#SavePosidonia denuncia que hay días en los que hasta 700 yates y otros barcos arrastran sus anclas por el fondo destrozando la inmensa pradera. El hijo del mítico, por pionero, Jacques Cousteau, Pierre Ives Cousteau, nos recordaba que no haría falta más razón que su mera belleza para cuidarla, pero como ya estamos acostumbrados a 'monetarizar' la vida, me quedé también con el testimonio de la bióloga Clara Calatayud, que ha emprendido un proyecto de eco-turismo con tiburones en Baja California. Clara defendía que "la posidonia debe ser más protegida y que debe atraerse a visitantes más concienciados"; seguramente menos, pero mejores que los que fondean sobre ella arrancando de cuajo lo que ha tardado siglos en crecer.

La política también habló. Alejandra Ferrer, consejera de Turismo de Formentera, reconocía que se ha hecho mal uso de la 'sostenibilidad' en los últimos años, pero que no basta con poner normativas que prohíban si luego no hay medios para que saber si se cumplen, porque el reto es ese turismo responsable. "La posidonia es el PIB de Formentera, pero si no conseguimos el equilibro, perdemos el negocio; aquí no podemos limitar las visitas, que se concentran todas en la zona de protegida de Iletes, si desde otras instancias se vanaglorian de que llegan 70 vuelos al día aquí al lado", concluyó.

No hace falta saber bucear, para comprobar de qué estaban hablando. En superficie se ven las pocas boyas donde amarrarse que hay (78), pero basta ponerse unas gafas para nadar sobre los rastros de las anclas, que se mueven con las olas y las corrientes. "Tenemos ahora un proyecto de Regulación de Fondos que abarcará toda la isla; con la implantación de pago por fondear y más vigilancia mejorará la situación", avanzaba Daisee Aguilera, consejera de Medio Ambiente de la pitiusa. Por su parte, el vicepresidente del Govern balear, Miquel Barceló, cruzó a Formentera para anunciar un "decreto de la posidonia" que, dijo, va ser pionero en la protección de la planta y que iba a estar "la semana que viene", aunque eso fue hace 15 días.

Ahora mismo ya hay 92.000 euros fruto del apadrinamiento promovido por #SavePosidonia (un euro por cada metro cuadrado apadrinado), fondos que se destinarán a proyectos de investigación y protección de este ser vivo.

[Marcos Montesier]

No se por que pegas este chorreo politico aqui. Claramente tu no escribes tanto.

como digo en el primer parrafo, pregunto a los navegantes entre los cuales no te encuentras, la solucion, no pone nada referente a que si la planta sirve o no para algo.

Siempre estas igual, me cansa tu discurso del copia pega lo que otros han escrito, los navegantes sabemos que es un negocio, sabemos lo que la mata, ( no son las anclas ) y este hilo esta dirigido a los navegantes, aunque no puedo hacer nada para vomites aqui tus consignas politicas, penosamente para mi, a ellos me dirijo, por que somos nosotros los que podemos o no, hacer algo, por mi parte, lo unico que puedo hacer es publicar en mi blog la semana que viene, un amplio reportage que estoy preparando, donde dejo claro que pasa con la plantita.

Los navegantes no podemos hacer nada mas que informar cada uno en su medida, que son los emisarios, que vierten los barcos de pasaje, mercantes, torrentes, etc etc al mar, a partir de ahy las boyas se van a quedar no hay remedio, los que han visto el negocio no lo soltaran, en su malloria ineptos, chupopteros con la oportunidad de su vida delante, irremediable.

la otra cosa que podemos hacer son preguntas, del tipo.

por que podemos arrancar todo la plantita que se nos ocurra del 30 de octubre al 1 de mayo?
por que no quitan los emisarios mañana?
por que quitan las boyas en invierno?
por que solo en baleares hay boyas con la excusa de la planta?
por que hay boyas en zonas donde no hay planta?
por que los boyeros no se quedan todo el año?
Solo el 8% de la plantita esta en baleares, en serio tanto filtra eso? Dudo.
si es tan importante por que no se defiende TODO el año?


Haciendo estas preguntas con el tiempo llegaremos a que se vea a los campos de boyas como se nos ve a nosotros ahora, las respuestas a todas las preguntas, es incomoda y tienden sea cual sea a destapar el negocio que tiene montado algunos con la excusa de la planta.

[AXN]

Que ya de entrada llames plantita a la posidonia te retrata.

Salut i força.

[werke]

No creo que haya solución factible.

Lo de la posidonia es uno más de varios asuntos que se tratan con la misma táctica: existe un determinado problema y se construye eso que hoy día llaman un "relato" para arreglarlo.

Tenemos un ejemplo muy famoso y claro, que es el de la contaminación por hidrocarburos y derivados. Es evidente que se ha llegado a un nivel muy preocupante de gases, basura y polución química; también es evidente que el petróleo cada vez es menos rentable y que, encima, está en manos de determinados países y sátrapas peligrosos para el sistema. Concienciar al planeta ciñéndose a los hechos puros es una labor titánica y quizás imposible, así que se aprovecha la circunstancia de que el clima experimenta una variación y se liga una cosa con la otra para que la peña entienda que si no se hace algo vamos a palmar todos.

El objetivo es, indudablemente, bueno. No hay duda de que nos estamos quedando hundidos en mierda y que hay que remediar el asunto con fuentes alternativas de energía, reciclaje de basuras y residuos tóxicos. También es evidente que en el ártico hay menos hielo en verano que antes y que se puede ya navegar por el paso del Noroeste. Si la mejor manera de concienciar a la población es ligar una cosa con la otra, pues vale. Seamos serios: el fin siempre justificó los medios, aunque siempre se negó tal cosa.

Y la posidonia ha entrado en una dinámica socialmente automática relacionada con esta moda de los "relatos". Las islas están atestadas en verano. Somos demasiados los que las visitamos. No hay duda de que 700 barcos fondeados en posidonia le causarían algún daño a la misma. Tampoco hay duda de que contemplar calas, que antaño eran desiertas y salvajes, llenas de gente y cubiertas de barcos estimula la añoranza y la preocupación.

En ese escenario, es una consecuencia lógica que surjan movimientos que intenten detener la degradación del ambiente e incluyan el fondeo, que es lo más fácil de solucionar, en su argumentación.

Esto no hay quien lo pare y habrá que adaptarse a los tiempos. Vivir del turismo como monocultivo trae estas cosas, junto con la esclavitud laboral y la precariedad de la vida de sus esclavos.

Perdón por el rollazo!

[chof]

Buen viento señores,
La solucion como siempre, deberia ser informar. Ningun navegante de la zona fondea en posidonia, y ningun navegante o turista o lista 6 fondea en posidonia si está debidamente informado. Visto entonces que con unos folletos y carteles el problema quedaría mucho mas acotado, entiendo que esto no interesa a empresarios y administracion, pues realmente culpan a un tercero (nosotros).

Les estropeanos el paisaje, igual que los terrestres, apartamentos, hoteles y chiringo-restaurante nos lo estropean a nosotros.

Se me ocurre

1 pintamos carteles de salvemos la posidonia en los costados. Vinilo tipo acordado en la taberna..
2 hacemos un listado de fondeos menos contaminados, puntuando contaminacion acustica, !uminica, ferrys, emisarios, barqueros y capacidad de las depuradoras.
3 les pedimos la documentacion, wc quimico, licencia de radio, seguro, itb, etc a todo el que se acerque a nuestra borda.
4 informamos repetidamente a cualquier lista 6 que veamos mal fondeado.

Incluyo un mapa del proyecto donde se muestra la gran cobertura que tiene este único, y digo único puesto que es una única planta toda ella genéticamente hablando, campo de posidonia.



En rojo marco con flechas los fondeaderos habituales de Formentera, prácticamente todos ellos de arena. Incluyo Espalmador por que siempre ha sido y será un deposito de restos de posidonia arrastrada por las corrientes de la zona. Allí en la zona de fondeo nunca hubo posidonia viva, el agua tiene una escasa movilidad y por ello no permite que respire la planta.

El único sitio donde se solía fondear y que si tiene mucha posidonia y la seguía manteniendo a pesar de los fondeos es la ensenada del cabrito o caló de s'oli con la flecha en amarillo. Un fondeadero malo y escasamente usado sobre todo para acceder a la Savina. Demasiado abierto e incomodo a menos que soplaran vientos del W que son los únicos de los que protege algo.

Como veis, prácticamente la totalidad de fondeos se hacen sobre fina arena... y esto es a lo que pretender sacar beneficios.

Es como en el cole, el jugete es mio y si no pagas no te dejo jugar con él. En cierto modo están prostituyendo la naturaleza de la isla pero no es nuevo.

Al final, la idea es acabar cobrando por todo y así convertir la isla en una maquina de hacer dinero. El problema es que eso, pese a las etiquetas pseudoecologistas que le quieran poner, acabará matando a la isla. El dinero, el amor al dinero siempre lo hace.

La solución... nunca pagar por fondear. Muerto el perro se acabo la rabia.

Lo malo... siempre habrá gente elitista dispuesta a soltar unas migajas por el solo hecho de no codearse con "indeseables" (jipis, pobres, gente que ellos consideran de insuficiente nivel) y en la náutica no somos pocos los de esa condición.

Monetizar los fondeos de Formentera es una forma de gentrificación, echar a los pobres de los sitios chulos para entregarlos a los ricos subiendo el coste de vida de la zona de forma que solo los adinerados puedan permitírselo.

Es el futuro que nos viene. La globalización agrandará cada vez mas esa brecha y muchos de nosotros estamos en el lado perdedor de esa fractura.

[whitecast]

Originalmente publicado por pinguino

Monetizar los fondeos de Formentera es una forma de gentrificación, echar a los pobres de los sitios chulos para entregarlos a los ricos subiendo el coste de vida de la zona de forma que solo los adinerados puedan permitírselo.

Es el futuro que nos viene. La globalización agrandará cada vez mas esa brecha y muchos de nosotros estamos en el lado perdedor de esa fractura.

No se trata de monetizar, ni gentrificación, o al menos yo no lo veo así. Cuando estudié la carrera de turismo teníamos una asignatura que se llamaba gestión de recursos turísticos, en dicha asignatura se hacía especial hincapié en el concepto capacidad de carga, un concepto muy interesante que ya se aplica en numerosos lugares que gracias a los medios de comunicación están de moda y son visitados consecuentemente en masa. En este enlace lo explican muy bien:

https://www.ucm.es/capacidadcargatur...stado-del-arte

De hecho, los estudios de capacidad de carga se sitúan entre los primeros instrumentos que se plantearon para hacer operativo el concepto de sostenibilidad en relación con la gestión de la actividad turística. En este sentido, ha sido, junto con los estudios de impacto ambiental, uno de los instrumentos más utilizados para dar respuesta a los problemas de la afluencia masiva de visitantes en espacios recreativos y para racionalizar el uso abusivo y el deterioro de los recursos que sustentan el desarrollo del turismo.

Como ejemplos de lugares donde dicha capacidad ha sido establecida y regulada para protegerlos de las masas

-cuevas de altamira
-playas de las catedrales, lugo
-plaza de san marcos, venecia
-cinque terre
-cabrera

.... etc

Formentera de un tiempo a esta parte es uno de esos lugares y si se quiere preservar el entorno se tienen que limitar de alguna forma el número de turistas tanto por tierra como por mar, no es nada personal contra nadie, ni mucho menos por su cartera, (los grandes yates de hecho son los que más joden el entorno...)

[caribdis]

Originalmente publicado por pinguino

Incluyo un mapa del proyecto donde se muestra la gran cobertura que tiene este único, y digo único puesto que es una única planta toda ella genéticamente hablando, campo de posidonia.



En rojo marco con flechas los fondeaderos habituales de Formentera, prácticamente todos ellos de arena. Incluyo Espalmador por que siempre ha sido y será un deposito de restos de posidonia arrastrada por las corrientes de la zona. Allí en la zona de fondeo nunca hubo posidonia viva, el agua tiene una escasa movilidad y por ello no permite que respire la planta.

El único sitio donde se solía fondear y que si tiene mucha posidonia y la seguía manteniendo a pesar de los fondeos es la ensenada del cabrito o caló de s'oli con la flecha en amarillo. Un fondeadero malo y escasamente usado sobre todo para acceder a la Savina. Demasiado abierto e incomodo a menos que soplaran vientos del W que son los únicos de los que protege algo.

Como veis, prácticamente la totalidad de fondeos se hacen sobre fina arena... y esto es a lo que pretender sacar beneficios.

Es como en el cole, el jugete es mio y si no pagas no te dejo jugar con él. En cierto modo están prostituyendo la naturaleza de la isla pero no es nuevo.

Al final, la idea es acabar cobrando por todo y así convertir la isla en una maquina de hacer dinero. El problema es que eso, pese a las etiquetas pseudoecologistas que le quieran poner, acabará matando a la isla. El dinero, el amor al dinero siempre lo hace.

La solución... nunca pagar por fondear. Muerto el perro se acabo la rabia.

Lo malo... siempre habrá gente elitista dispuesta a soltar unas migajas por el solo hecho de no codearse con "indeseables" (jipis, pobres, gente que ellos consideran de insuficiente nivel) y en la náutica no somos pocos los de esa condición.

Monetizar los fondeos de Formentera es una forma de gentrificación, echar a los pobres de los sitios chulos para entregarlos a los ricos subiendo el coste de vida de la zona de forma que solo los adinerados puedan permitírselo.

Es el futuro que nos viene. La globalización agrandará cada vez mas esa brecha y muchos de nosotros estamos en el lado perdedor de esa fractura.

Si es cierto lo que dice Pinguino que en Espalmador no hay posidonia viva, habría que refutar publicamente lo que dice el Huffinton Post, porque el dato que da de que la posidonia ha retrocedido allí un 44% es bastante convincente, allí no hay emisarios..

Un saludo

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Originalmente publicado por whitecast

No se trata de monetizar, ni gentrificación, o al menos yo no lo veo así. Cuando estudié la carrera de turismo teníamos una asignatura que se llamaba gestión de recursos turísticos, en dicha asignatura se hacía especial hincapié en el concepto capacidad de carga, un concepto muy interesante que ya se aplica en numerosos lugares que gracias a los medios de comunicación están de moda y son visitados consecuentemente en masa. En este enlace lo explican muy bien:

https://www.ucm.es/capacidadcargatur...stado-del-arte





Como ejemplos de lugares donde dicha capacidad ha sido establecida y regulada para protegerlos de las masas

-cuevas de altamira
-playas de las catedrales, lugo
-plaza de san marcos, venecia
-cinque terre
-cabrera

.... etc

Formentera de un tiempo a esta parte es uno de esos lugares y si se quiere preservar el entorno se tienen que limitar de alguna forma el número de turistas tanto por tierra como por mar, no es nada personal contra nadie, ni mucho menos por su cartera, (los grandes yates de hecho son los que más joden el entorno...)

Entiendo tu posición, pero sencillamente no la comparto. No coincido por muchos motivos que son largos de explicar y que de todos modos no van a hacer que nuestras posiciones cambien. Por eso desisto últimamente de intervenir en el tema de la posidonia.

Conozco el tema a fondo y de primera mano en Tabarca donde acudo y buceo durante décadas y llevo discutiendo el tema desde hace mas de 11 años, en esta taberna y fuera de ella.

Pero luchar contra la influencia de los medios generalistas que escogen los informes que necesitan para demostrar lo que pretenden hacer saber a las masas es imposible. Yo ya me he dado por vencido.

Y no se si eres de los que de verdad cree en el discurso contra el fondeo sobre posidonia y por ello presionas tanto o de los que cree que acabaran beneficiados económicamente, directa o indirectamente, por el apoyo a esta cuestión. No lo se, y tampoco es tan relevante pues ambos motivos son defendibles.

Sin embargo, la autentica verdad que yo he vivido en persona (no me la han contado ni la he leído) es que donde fondean mucho las embarcaciones de recreo, si había posidonia, esta esta igual o mejor que antes.

De hecho opino que el frecuente "repelado" que hacen las anclas de nuestros barcos sobre los tallos de posidonia favorece la regeneración de los nuevos brotes inferiores a menudo axfisiados por las matas superiores en peor estado. Las salpas devoran constantemente las hojas de posidonia...

... colaborando del mismo modo en su mantenimiento y cada mata que es arrancada y queda suelta, no solo no muere si no que tiene la capacidad de arraigar de nuevo si encuentra las condiciones adecuadas y poder extender el alcance genético de la planta a otras zonas a modo de esquejes.

Ya se que esto no lo leerás en ningún estudio "publicado", no es políticamente correcto.

Pero yo si he visto donde medra la posidonia y donde muere "a hectáreas" y no es en los fondeaderos... No.

Aún así respeto tu posición pues todo el mundo tiene derecho a defender lo que cree que es cierto o lo que le interesa.

[Marcos Montesier]

Originalmente publicado por AXN

Que ya de entrada llames plantita a la posidonia te retrata.

Salut i força.

Yo navego.

Soluciones?

Originalmente publicado por caribdis

Si es cierto lo que dice Pinguino que en Espalmador no hay posidonia viva, habría que refutar publicamente lo que dice el Huffinton Post, porque el dato que da de que la posidonia ha retrocedido allí un 44% es bastante convincente, allí no hay emisarios..

Un saludo

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El Huffinton Post no ha estado yendo alli durante viente años, yo si.

Nunca la hubo. Es una zona muy cerrada y sin corrientes donde la posidonia arrancada por los temporales de invierno queda atrapada y va pudriéndose dándole a las aguas un color y olor especial. De eso viene el nombre de S'espalmador (cepillo o escoba) ya que actúa como un cepillo recogiendo la posidonia muerta.

Al parecer, el charco de barro de su interior tiene las peculiaridades que tiene por el mismo motivo ya que los sulfuros de la descomposición podrían filtrarse al interior de la isla que es muy porosa.

[Marcos Montesier]

Absolutamente deacuerdo con pinguino.

Yo no voy a boya nunca. Aunque eso no se si arregla algo.

Mientras la gente siga en masa visitando ibiza y formentera, no tendra mas remedio que seguir explotandola hasta que reviente, ojala sea pronto, no me gusta no poder ir a un territorio español por que me siento mal recibido, perseguido, observado y si me descuido multado.

[whitecast]

Originalmente publicado por Marcos Montesier

Mientras la gente siga en masa visitando ibiza y formentera, no tendra mas remedio que seguir explotandola hasta que reviente, ojala sea pronto,.

tranquilo que la buena gente de las pitiusas no dejaremos que ocurra, yo voy a dejarmelo todo para luchar contra ello en la medida de mis posibilidades, y me consta que somos muchos los que pensamos igual... no hay más que ver las recogidas de firmas, por cierto ten cuidado con desear el mal ajeno que suele traer mala suerte....

lo que hay que leer....

[napoleon]

Originalmente publicado por caribdis

Si es cierto lo que dice Pinguino que en Espalmador no hay posidonia viva, habría que refutar publicamente lo que dice el Huffinton Post, porque el dato que da de que la posidonia ha retrocedido allí un 44% es bastante convincente, allí no hay emisarios..

Un saludo

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el problema que tiene espalmador es la circulación de agua. El agua no circula y no se renueva.

En verano, hay 300 barcos metidos en un puerto natural, todos ellos, utilizan jabones, y detergentes que van al agua.

La gente tampoco cuida mucho el entorno, y el fondo de Espalmador está lleno de latas, botellas, plásticos etc.

En illetes, que si circula el agua, la cosa es completamente distinta.

[Marcos Montesier]

Originalmente publicado por whitecast

tranquilo que la buena gente de las pitiusas no dejaremos que ocurra, yo voy a dejarmelo todo para luchar contra ello en la medida de mis posibilidades, y me consta que somos muchos los que pensamos igual... no hay más que ver las recogidas de firmas, por cierto ten cuidado con desear el mal ajeno que suele traer mala suerte....

lo que hay que leer....

Jajajajajajajajajajajajaj Esperate que ahora ademas va a ser rappel, mala suerte? cuando ya pensaba que no quedaba no chamanes.... ponme dos velas negras: por lo menos te autoeditas, aunque me a llegado el email con lo que has escrito antes de editarte.

despues de secarme las lagrimas de risa que me produce leerte a veces, otras lastima, volvamos al tema, hasta ahora las soluciones son que no vayamos a boyas y eso puedo cumplirlo, lo de que el dinero recaudado revierta en el medioambiente lo veo dificil por que hay muchas hipotecas que pagar, muchos favores a devolver, y muchas ongs sin animo de lucro que lucrar.

ciertamente hay buena gente en las pitiusas, como en todas partes, buenas y malas.

[Bengala de mano]

Hola,
Cada uno es muy libre de creer lo que quiera, esos impresionantes números y grandilocuentes adjetivos que aportan los estudiosos de la Posidonia promovidos por ecologistas sin fronteras, sin fronteras me refiero de la exageración y veracidad científica, el papel lo aguanta todo.


Permitanme que yo aporte mi granito de arena, hablando de arena, ¿Acaso no es una mentira politico-ecologista más que la Posidonia es la fábrica del 70% de la arena blanca y rosada de Formantera ?, da igual, continuo, ...aporto mi granito de arena para demostrar que la Posidonia, dejando claro que es una planta que aporta todo lo que una planta puede aportar al medio ambiente, ni mas ni menos que cualquier otro vegetal, en boca de políticos y ecologistas es una excusa para engañar y/o robar a los ciudadanos que tropiecen con ella, aquí hay fotos hechas lejos de Formentera donde parece ser que la Posidonia Mediterranea ni está ni se le espera.

Saludos

[whitecast]

Originalmente publicado por Marcos Montesier

Jajajajajajajajajajajajaj Esperate que ahora ademas va a ser rappel, mala suerte? cuando ya pensaba que no quedaba no chamanes.... ponme dos velas negras: por lo menos te autoeditas, aunque me a llegado el email con lo que has escrito antes de editarte.

despues de secarme las lagrimas de risa que me produce leerte a veces, otras lastima, volvamos al tema, hasta ahora las soluciones son que no vayamos a boyas y eso puedo cumplirlo, lo de que el dinero recaudado revierta en el medioambiente lo veo dificil por que hay muchas hipotecas que pagar, muchos favores a devolver, y muchas ongs sin animo de lucro que lucrar.

ciertamente hay buena gente en las pitiusas, como en todas partes, buenas y malas.

CABRERA

ISLAS MEDAS

PARQUE DE LA MADDALENA

CAP D´AGDE

PORT CROS

ISLA BERGGEGI

PORTOFINO


Todos ellos son parques o reservas marinas y usan boyas para evitar el impacto del fondeo, y seguro que me dejo muchas más...

https://www.europarc.org/wp-content/...ranean-Sea.pdf








Veamos como está la protección de praderas en el resto del mundo

bahamas:

https://southernboating.com/destinat...cruise-anchor/

UK

https://phys.org/news/2017-07-circle...ng-marine.html

https://www.livingcoasts.org.uk/cons...be-eco-mooring


Australia

https://blog.arribasail.com/2014/11/...ease-dont.html

Francia

https://es.scribd.com/document/17474...bier-Posidonia

http://www.ramoge.org/Documents/Etud...A9tat%20de.pdf

http://www.observatoire-marin.com/mo...mpelonneuk.htm


ETC.....

[Froward]

Se te llena la boca de que tu navegas y cada vez que hablas es para recordarlo, como si tu fueras el único navegante de este foro. Pues yo también navego, y no veo tanto problema y tampoco las boyas de 200 euros, y eso de que sólo sea aquí tampoco es cierto, en muchos lugares fuera de las Baleares he visto campo de boyas,.

Originalmente publicado por Marcos Montesier

Yo navego.

Soluciones?

[jorgesanchis]

Pienso que un poco de sentido común sería lo suyo.

Por supuesto que hay que respetar los fondos, y por supuesto que hay que denunciar el fariseismo de algunas autoridades con la excusa... Restringen las actividades náuticas y no los vertidos, por ejemplo.

Es cierto que muchas de nuestras costas están masificadas, también es cierto que en gran parte, directamente o no, vivimos de ello.

Yo plantearía campos de boyas en zonas con mal fondo, tal cual. A un precio justo y reinvirtiendo todo ese dinero en conservación de nuestro entorno. Por supuesto sin restringir el fondeo libre en las zonas de buen fondo.

Con eso ganaríamos más zonas de fondeo, se generarían recursos, y bajaría la densidad de barcos en las zonas masificadas.

Por supuesto, se tiene que ver con detalle zona a zona. La norma no tiene por qué valer para todas nuestras costas por igual. Se debe de aplicar adaptándola a cada zona.

Saludos.

Jorge Sanchis.


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[Javi-Miss Regina]

No es que quiera ser pesimista, mas bien soy realista.
La gran mentira de la posidonia es solo un granito de arena más y por supuesto no hay solución ya que el mundo se mueve única y exclusivamente bajo intereses económicos.

Pero el problema de fondo es siempre el mismo:
Somos demasiados y nuestro número aumenta a una velocidad que da miedo.
Solo hay que echar un vistazo al crecimiento de la población mundial para darse cuenta de que nos vamos irremisiblemente "a pique".


http://countrymeters.info/es/World


Creo que lo mejor sería adaptarse y disfrutar de lo que se pueda mientras dure...

[Marcos Montesier]

Joer javi, jajajajajjaja como te has levantao hoy estoy deacuerdo que nos vamos a pique pero nosotros no lo veremos al menos

Algunos dicen que debemos dejar el mundo como lo encontramos.... a los que vienen detras yo cuando naci no se sabia que era una boya, me gustaria dejarlo igual

Y al que le digo que navego es cierto, pero abri el hilo para poner aqui posibles soluciones no para criticar como califico o no a la plantita. Lo de las boyas a 200 euros como veras lo puse entre parentesis, hay que leerlo todo no te culpo.

Que el dinero recaudado revierta en el medioambiente me gusta mucho la idea.

Pero me gusta aun mas que los campos de boyas sean competencia del estado, gestionados por funcionarios y al precio de tasa ya que se trata de proteger y no de recaudar...

[whitecast]

Originalmente publicado por pinguino

El Huffinton Post no ha estado yendo alli durante viente años, yo si.

Nunca la hubo. Es una zona muy cerrada y sin corrientes donde la posidonia arrancada por los temporales de invierno queda atrapada y va pudriéndose dándole a las aguas un color y olor especial. De eso viene el nombre de S'espalmador (cepillo o escoba) ya que actúa como un cepillo recogiendo la posidonia muerta.

Al parecer, el charco de barro de su interior tiene las peculiaridades que tiene por el mismo motivo ya que los sulfuros de la descomposición podrían filtrarse al interior de la isla que es muy porosa.

Joder lo del cepillo me ha matado

El origen del topónimo

. Por otro lado sabemos que la isla de Espalmador fue uti-
lizada en repetidas ocasiones por naves de diferente proce-
dencia como lugar de refugio donde las embarcaciones so-
lían ser calafateadas. En este sentido hay que destacar uno
de los posibles orígenes del topónimo Espalmador, que hace
referencia a esta actividad, y que estaría en la palabra catala-
na espalmador, que en época medieval era usada para desig-
nar una especie de pequeño varadero donde los calafates reparaban con esperma o sustancias parecidas (de aquí el
verbo espalma = espermar) las naves barcas puestas en
seco. Aunque Colomines apuntó esta posibilidad finalmente
defiende que el primitivo nombre de la isla fue Espart Ma-
jor, en oposición a la más pequeña de Espardell, teniendo
ambas como origen la presencia del esparto que abunda en
ambas islas, rechazando la posibilidad de que Espalmador
fuera un refugio de embarcaciones donde pudieran ser repa-
radas en época antigua (Coromines 1964: 189). No obstante,
la mayoría de investigadores se inclina precisamente por la
primera hipótesis rechazada (Aguiló 2002: 55-64), ya que la
información recogida por Macabich y Mari Cardona sí pare-
ce confirmar el uso de la isla como refugio para el calafatea-
do de las embarcaciones.