Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

[Zancarru]

Originalmente publicado por Zancarru

En principio una embarcación menor puede entrar por la banda que quiera, lo lógico es que lo haga por fuera del canal de boyas para no molestar el libre tránsito dentro del canal. Cuando quieras irte a la otra banda del canal lo harás siempre cuando no molestes, y si viene algo, para salirte del tiro, te pones lo más perpendicular al sentido del tráfico, que es el escape más rápido. Igual que navegando, la perpendicular al rumbo de colisión es el escape más rápido(con rumbos relativos).
Y sí, está lleno de domingueros, pero generalmente, salvo las velocidades de entrada al pantalán, por la cuenta que les trae, no suelen molestar. Lo de los pesqueros muchas veces es para llorar.

A ver, entendámonos, todo depende del canal, tipo de barco, etc... pero vamos, la regla de oro, no molestar. Eso sí, ya dentro de puerto, procurar ajustarse a las normas. No es lo mismo el canal de entrada que ya dentro de zona portuaria y según que puertos.

[ikaro]

He leido y releido los comentarios del cofrade y en ningun momento dice en que tamaño de embarcacion va ni con que motorizacion, ni si se ha alejado de la costa. Os recuerdo que "nuestro" gobierno autoriza a determinadas embarcaciones a ir sin titulacion, ahi lo dejo, que habeis entrado todos a saco a por el chaval.

[Keith11]

Originalmente publicado por ikaro

He leido y releido los comentarios del cofrade y en ningun momento dice en que tamaño de embarcacion va ni con que motorizacion, ni si se ha alejado de la costa. Os recuerdo que "nuestro" gobierno autoriza a determinadas embarcaciones a ir sin titulacion, ahi lo dejo, que habeis entrado todos a saco a por el chaval.

Pues eso... ¡¡pues no fui yo veces ni nada en barcos de regata donde la mayoria de tripulantes navegaban como jabatos y no tenian titulacion nautica alguna!!.. pero, muchos de ellos, no tenian titulacion, pero llevaban los lasers o los 420 como los angeles

lo que esta prohibido es que no haya un patron titulado pero los tripulantes pueden no tener titulacion y ser verdaderos lobos de mar...

es que hay que leer cada cosa que vamos...

[ikaro]

Originalmente publicado por Keith11

Pues eso... ¡¡pues no fui yo veces ni nada en barcos de regata donde la mayoria de tripulantes navegaban como jabatos y no tenian titulacion nautica alguna!!.. pero, muchos de ellos, no tenian titulacion, pero llevaban los lasers o los 420 como los angeles

lo que esta prohibido es que no haya un patron titulado pero los tripulantes pueden no tener titulacion y ser verdaderos lobos de mar...

es que hay que leer cada cosa que vamos...

Pues anda que no he visto este verano lanchitas a motor con patron sin titulacion y sin conocimiento alguno, ni experiencia, pero te las alquilan. A eso me refiero.

[J.R.]

Originalmente publicado por ikaro

Pues anda que no he visto este verano lanchitas a motor con patron sin titulacion y sin conocimiento alguno, ni experiencia, pero te las alquilan. A eso me refiero.

Efectivamente. Motoras de menos de 4 metros de eslora y de 13,5 KW de
potencia de motor no necesitan ninguna titulación.

[crisofilax420]

Originalmente publicado por J.R.

Efectivamente. Motoras de menos de 4 metros de eslora y de 13,5 KW de
potencia de motor no necesitan ninguna titulación.

Y también veleros hasta 6 metros, que de eso va el tema!!
Que no sé qué logica tiene ya que por experiencia un velero pequeño es bastante más chungo de llevar que uno grande....

[KCODDAH]

Originalmente publicado por serviola3

Buenos días cofrades,
Navego desde niño, he venido observando desde hace unos años , pero de manera muy acusada en los últimos , que la gente que se embarca no sabe absolutamente nada, son bebedores de Gin Tonics profesionales y poco mas.

Del mundo de la vela en la que yo aprendí, primero vela ligera, Vaurien etc... los cruceros en los que había que montar cada día la vela de proa, arriarla , doblarla etc... cuando todo era manual, se daba el spi en cuanto había ocasión etc... de eso no queda nada. Todo el mundo que navegaba era muy útil a bordo, vinieses de un barco o de otro. Los patrones tomaban rumbos a mano en las cartas, calculaban la declinación magnética, abatimiento etc... no había GPS. Todo el mundo montaba maniobras a proa , cambios de velas etc...

Las regatas de club eran un acontecimiento, ahora apenas va ningún barco de recreo.

Hoy en día nadie sabe nada, todo es enrollable, eléctrico, no saben ni hacer un as de guía. Cuando las cosas se ponen un pelin feas, arrían o enrrollan y a puerto a motor, o simplemente no dan velas aunque el día sea precioso. No se en que se está convirtiendo la navegación a vela, pero dista mucho de lo que fue, y a pesar de haber tantos barcos en los puertos , cada vez encuentras menos gente que sepa algo, aunque todo el mundo parece muy profesional.


Ronda para todos y que nadie se moleste, es una simple observación de la realidad. Quizás sea un romántico, pero me gustaba mas aquello.

He empezado a leer esta entrada sin percatarme de su antigüedad, y extensión. Pero no he podido evitar responder, a mí sí me molesta. No se por donde navegas o con quienes lo haces, pero me parece una generalización fuera de las más elementales normas de cortesía.

Parafraseando el título de una sección de un programa de radio, en realidad, cualquier tiempo pasado solo fue anterior.

Ello no obstante, estas invitado a tomar lo que te apetezca.

[Itxasfree]

Originalmente publicado por ikaro

He leido y releido los comentarios del cofrade y en ningun momento dice en que tamaño de embarcacion va ni con que motorizacion, ni si se ha alejado de la costa. Os recuerdo que "nuestro" gobierno autoriza a determinadas embarcaciones a ir sin titulacion, ahi lo dejo, que habeis entrado todos a saco a por el chaval.

+ 1!!!


Cierto es que muchos exponeis algunas matizaciones valiosas. Pero el tono que ha ido adquiriendo la con versacion, no es ni el mas grato ni mas apropiado. (Alguno incluso sabeis la eslora de la embarcacion en que suele navegar.. Pero como deja entrever, bien pudiera hasta tener otra nacionalidad)

Los pesqueros a veces hasta tienen que semi-parar, porque hay 30 paddles en la bocana que no tienen ni repajolera idea de que se la juegan, y molestan un huevo. (Y si, aun hay algunos profesionales que van mal, y hasta limpian calderas)

Y que conste, que yo considero que el hecho de conducir / gobernar o navegar conlleva un punto de riesgo inherente, el cual ademas a veces lo pagan/pagamos otros... (Incluidos SSMM ) De lo que estoy en contra es de la burocracia y de los precios e interes de embolsar en vez de Ensrñar. Bien realizado, algun tipo de norma es beneficioso y preciso. Y mirar que pienso que incluso un punto de acrata es fundamental, como igualmente importante algunas normas y saber si conducir por la derecha o la izquierda. Lo cual tristemente en el canal que yo frecuento no es una metáfora. Mide de 5 a, 8 metros y a veces parece la Gran Via Madrileña.

Las estructuras y las normas están para ordenar, facilitar y mejorar la Vida de las Personas, y no para convertirse en obstsculo. Cuando asi es, deben adaptarse. Lo contrario es pura rigidez e ineficacia (W. Reich)

[whitecast]

Me262a ha dado datos personales en este y otros hilos, al parecer maneja un velero harmony 38 que le compró a otro cofrade y que transportó desde andalucía hasta valencia

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=164974

Originalmente publicado por Me262a

Hola a todos, efectivamente 2 miembros de aduanas subieron abordo, uno de ellos inspeccionó el barco, con la sana intención de buscar tanto sustancias ilegales que tanto gustan en Ibiza, Valencia, etc como personas ilegales. Nos pidieron los documentos del barco, aporte el seguro, el MMSI, el certificado de navegabilidad, contrato de compraventa y los DNI. Me preguntaron si tenía titulación (PER o superior) y les dije que no, naturalmente, al ser barco holandés y ser residente en Inglaterra. Uno de ellos me pregunto y pagaba mis impuestos en España y le tuve que decir la verdad, que no los pago aquí. Cumplimentaron un formulario que firme y firmó uno de los que subieron a bordo, me dieron copia y se fueron. Así que si, podéis echaros las manos a la cabeza (aun más) porque éramos 2 novatos sin titulación ni formación. Aunque el viaje ha ido perfecto y no hemos tenido ninguna dificultad, ya en Valencia tengo pensado contratar a un PPER que nos va a enseñar todo lo necesario para navegar con un mínimo de conocimiento. Me da lo mismo si es 1 mes o 2 o más tiempo. No quiero sacarme PER, quiero saber navegar razonablemente bien. Ahora salimos de Jávea hacia Valencia, en plan paseo y disfrute

Vamos que manifiesta que es español residente en inglaterra y bandera del barco holandesa y de acuerdo con esos datos y la DA5º del RD 875/2014 al no coincidir bandera y nacionalidad tiene que tener título que diga su país de residencia, como en UK no hay titulación obligatoria pues la de su nacionalidad , osea mínimo PER, no le vale ni yachtmaster ni day skipper ni ninguna inglesa. Salvo mejor interpretación.

Disposición adicional quinta. Exigencia de titulación para el gobierno de embarcaciones
de recreo abanderadas en otros Estados.
1. Toda persona que gobierne una embarcación de recreo, abanderada en otros
Estados, que navegue por aguas en las que España ejerza soberanía, derechos
soberanos o jurisdicción deberá estar en posesión de una titulación que le habilite para
realizar dicha navegación.
2. A los efectos previstos en el apartado anterior la titulación exigible, en aquellos
casos en los que la nacionalidad del patrón coincida con la del pabellón de la embarcación,
será la requerida de acuerdo con la legislación del país de nacionalidad del patrón; y para
los casos en los que no coincidan ambas nacionalidades la titulación será aquella
requerida por la legislación del país de residencia del patrón o en su defecto, la de su
nacionalidad.

[scampolo]

Existe alguna aseguradora que cubra siniestros, si el barco va gobernado por alguien sin titulación que lo habilite a hacerlo?

Para mí , esa es la clave . Que cada uno vaya como quiera y pueda , pero con garantías de cubrir a terceros caso de provocar daños a estos o sus barcos.

Con las tres compañías aseguradoras que he tratado, las tres supeditaban su vigencia y aplicación de la póliza a la titulación del patrón, entre otras.

[Bertie]

Para mí, el quid de la cuestión es que, con la legislación actual, se da el absurdo de que EN AGUAS ESPAÑOLAS, una embarcación con pabellón español, y un patrón español, están sujetos a muchísimas más exigencias, restricciones, y sanciones que embarcación y/o patrón extranjeros en las mismas aguas, lo que es una anomalía jurídica a todas luces.

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[Me262a]

Tema del seguro: Efectivamente fue una odisea conseguir un seguro que cubra el barco con estas características. Los seguros ingleses para expats en España todos exigen titulación "de algún tipo" y por supuesto, los seguros españoles PER en adelante. Estaba ya resignado a dejar el barco en dique seco hasta que encontré un seguro emitido en Alemania (Hamburger Yachtversicherung Schomacker) que responde a estas características (y por escrito, que lo que no está escrito no existe).

Sin embargo, en enero me saco el RYA para poder gobernar barcos de más de 15m (que es mi limitación legal) y porque en caso de problemas/siniestros los seguros tienden a escurrir el bulto, además si mañana en mi país de residencia o en el país del barco me requieren titulación y no me entero, tengo un buen lío.

Creo que lo que deberíamos tener ser es una normativa y titulación europea común y conjunta.

[ikaro]

Originalmente publicado por scampolo

Existe alguna aseguradora que cubra siniestros, si el barco va gobernado por alguien sin titulación que lo habilite a hacerlo?

Para mí , esa es la clave . Que cada uno vaya como quiera y pueda , pero con garantías de cubrir a terceros caso de provocar daños a estos o sus barcos.

Con las tres compañías aseguradoras que he tratado, las tres supeditaban su vigencia y aplicación de la póliza a la titulación del patrón, entre otras.

Puede ser que por ahi vayan los tiros, quiero decir que si es residente en inglaterra puede que tenga asegurado el barco con alguna compañia inglesa, con clausulas inglesas y no le exigiran titulacion alguna, por ahi estaria cubierto.

Gracias a la ardua tarea de investigacion del cofrade whitecast ya sabemos que no lleva un vela ligera ni un bote a motor de pocos cv, con lo cual en su situacion yo no navegaria tranquilo a la vista de un patrullera con pabellon español, lo que me hace pensar que se ha asesorado y no es tan descerebrado como aparenta en sus intervenciones.

[El Temido II]

Originalmente publicado por Me262a

Creo que lo que deberíamos tener ser es una normativa y titulación europea común y conjunta.

Lo que pides, cofrade, sería hacer las cosas bien y eso es algo que está reñido
con los gobernantes. Para que hacerlo bien, si se puede hacer mal.


Salud y

[ikaro]

Originalmente publicado por Me262a

Tema del seguro: Efectivamente fue una odisea conseguir un seguro que cubra el barco con estas características. Los seguros ingleses para expats en España todos exigen titulación "de algún tipo" y por supuesto, los seguros españoles PER en adelante. Estaba ya resignado a dejar el barco en dique seco hasta que encontré un seguro emitido en Alemania (Hamburger Yachtversicherung Schomacker) que responde a estas características (y por escrito, que lo que no está escrito no existe).

Sin embargo, en enero me saco el RYA para poder gobernar barcos de más de 15m (que es mi limitación legal) y porque en caso de problemas/siniestros los seguros tienden a escurrir el bulto, además si mañana en mi país de residencia o en el país del barco me requieren titulación y no me entero, tengo un buen lío.

Creo que lo que deberíamos tener ser es una normativa y titulación europea común y conjunta.

Parece que mientras escribia nos ha sacado de dudas.