Conocéis barcos 'remolcables' categoría de diseño B?

[Antroki]

Buenos días y feliz año, cofrades!

Llevo meses buscando un barco a motor de tipo Sundeck, con un poquito de camarote, y unos 7 m de eslora pero que, sobre todo, no supere 2,55 m de manga para eventualmente, poder sacarlo del agua con medios propios (rampa y remolque)

Como quiero despacharlo para 25 millas (zona 3), resulta que con categoría de diseño B sólo he encontrado dos astilleros: Sessa (el modelo KL24) e Invictus (el 240CX), curiosamente los dos italianos. Todos las demás referencias bien extranjeras (Beneteau, Jeanneau Cap Camarat, Karnic, Parker,...) bien nacionales, marcan los barcos de esa manga en categoría C. Y los modelos en categoría B se van ya a 27 pies y más de 2,60 m de manga!

Sabría algún cofrade darme alguna otra alternativa de astillero que marque con 24 pies categoría B???

Gracias!!!

[Armicsan]

Se te iran todos a esloras mayores, otra opcion es ponerte bandera belga u holandesa y se acaban las zonas de navegacion, eso si como sea a motor cercionate de llevar buen deposito de gasolina

[Antroki]

Originalmente publicado por Armicsan

Se te iran todos a esloras mayores, otra opcion es ponerte bandera belga u holandesa y se acaban las zonas de navegacion, eso si como sea a motor cercionate de llevar buen deposito de gasolina

Muy bueno! Gracias, Armicsan No había caído en esa posibilidad...!

Otra cosa será las desventajas que conlleve el abanderar un barco nuevo a una bandera de conveniencia, que seguro que las tiene, pero eso ya se ha tratado en varios hilos, así que los revisaré antes de tomar la decisión...

Sin embargo me sigue quedando la siguiente duda razonable: si un astillero saca un barco nuevo con categoría C, será que tiene peores condiciones de capear un temporal que los barcos de la competencia (Sessa, Invictus) que con la misma eslora sí disponen de marcado CE categoría B?

[campesina]

Todos los modelos de Lema tienen categoría B ,excepto el modelo más pequeño de todos.
Por lo tanto tienes varias opciones entre los 6 y los 7m que además tienen 2,50m de manga y opción de elegir fueraborda o dentro fueraborda(cola).
Aunque no lo ponga en la página oficial,en todos los modelos entre los 6/7 m te dan opción de despacharlos en categoría B o en C .

[Antroki]

Desconocía que el astillero Lena te diese esa opción. Gracias.

En Beneteau lo pregunté (me gustaba mucho en Beneteau Flyer 7.7 que lleva la categoría C), y me contestaron que el marcado CE responde a una serie de pruebas, y que si no se cumplen hay que ir a eslora/manga superior. Que no se puede despachar ‘a la carta’

[Antroki]

Originalmente publicado por Armicsan

Se te iran todos a esloras mayores, otra opcion es ponerte bandera belga u holandesa y se acaban las zonas de navegacion, eso si como sea a motor cercionate de llevar buen deposito de gasolina

He consultado en los foros de esta taberna, y no estoy seguro que sea así...

Aún con abanderamiento belga/ holandés, por lo que he leído tratándose de una embarcación nueva, ésta debe tener el marcado CE de la zona de navegación correspondiente. Osea, que si quiero poder navegar a 25 millas, aún con abanderamiento belga, necesitaría que el barco tenga un marcado CE letra B...

[humpback]

Originalmente publicado por Antroki

He consultado en los foros de esta taberna, y no estoy seguro que sea así...

Aún con abanderamiento belga/ holandés, por lo que he leído tratándose de una embarcación nueva, ésta debe tener el marcado CE de la zona de navegación correspondiente. Osea, que si quiero poder navegar a 25 millas, aún con abanderamiento belga, necesitaría que el barco tenga un marcado CE letra B...

No es exactamente como has entendido.

TODOS las embarcaciones nuevas llevarán un marcado CE para su categoría de diseno.

Por ejemplo, una categoría C te permitiría aguantar navegando viento F6 y olas de 2 metros con seguridad.

Si abanderas en Holanda o Bélgica, te puedes ir a mil millas de la costa sin problema, legalmente, vigilando la meteo para no meterte en camisas de once varas (F6 y 2m de ola)

Si abanderas en Espana, la cuestión es que la DGMM vincula categoría de diseno con zonas de navegación (que no tiene nada que ver una cosa con otra, pero así está estipulado). En ese caso el mismo barco de categoría C sólo te van a dejar ponerlo en zona 4 como mucho.

Espero haberlo explicado de forma comprensible.

[ELKAN]

El unico nacional que conozco que puede ser B, es la shiren 23 fisher, busca en su web y te informas.

[Alacha]

Si no recuerdo mal, el First 21 antiguo era categoría B e insumergible. Los modernos son categoría C.

[X TUTATIS]

Originalmente publicado por Alacha

Si no recuerdo mal, el First 21 antiguo era categoría B e insumergible. Los modernos son categoría C.

Así es,
El first 210 es Cat navegación B.
También es cierto que recientemente han endurecido la fórmula, penaliza más a las pequeñas esloras y les cuesta más conseguir dicha categoría.

[crisofilax420]

Lo iba a comentar pero se han adelantado... Es el único modelo que conozco pequeñito, remolcable (cuestionable) que conozco con esa clasificación "B":

Hubo algunas versiones de beneteau first 2xx (no sé cuál es exactamente) que son B los analicé bastante porque pensé hasta en compar uno....

Estuve analizando los criterios de clasificación y cuando vi que uno de ellos era que el suelo de la bañera estuviese a no sé cuántos centímetros de la superfiicie del agua dije... que les den a las clasificaciones.....

Hay barcos de regata minitransat que dudo que tengan ni clasificación y son bestias de mar.....

[RMR2ENG]

Mi semirrigida tiene 5.43 m de eslora, es remolcable y tiene categoria B para 10 pax.

(Pero a pesar de tener 2 buenos solarios, uno en proa y otro en popa, no es una motora tipo sun deck con cabina.)

[markuay]

Originalmente publicado por X TUTATIS

Así es,
El first 210 es Cat navegación B.
También es cierto que recientemente han endurecido la fórmula, penaliza más a las pequeñas esloras y les cuesta más conseguir dicha categoría.

En el caso del first 210 y algunos mas, influye es hecho de ser insumergible, lo cual no es ninguna tonteria.

http://www.voilesetvoiliers.com/fich...ship_id=27106/

[Antroki]

Pues lo que concluyo de los comentarios de los cofrades es que a pesar de que se critique la vinculación que hace la legislación española entre el marcado CE del barco y la zona de navegación, -simplificación que sin duda es muy discutible- es claro que un barco con clase B garantiza unas condiciones de seguridad frente a climatología adversa superiores a otra embarcación que únicamente puede acreditar un marcado CE clase C

Y ahora es insisto en mi sorpresa ante el hecho de que astilleros ‘pata negra’ como Beneteau, Jenneau y muchos otros, presenten sus novedades a motor de 7 m de eslora en los últimos salones náuticos de 2017 (BCN, Valencia) sin llegar a acreditar una clase B!

Ósea, te están vendiendo un barco que ‘pide’ una motorización de más de 200CV y tiene un coste superior a 70 mil aurelios, con el que no puedes enfrentarte con garantías a un mar con ola superior a 2 m (!) ...y que no puedes legalizar con pabellón español para salir a más de 12 MN???:

No me lo puedo creer...:borracho

[X TUTATIS]

Originalmente publicado por Antroki

Pues lo que concluyo de los comentarios de los cofrades es que a pesar de que se critique la vinculación que hace la legislación española entre el marcado CE del barco y la zona de navegación, -simplificación que sin duda es muy discutible- es claro que un barco con clase B garantiza unas condiciones de seguridad frente a climatología adversa superiores a otra embarcación que únicamente puede acreditar un marcado CE clase C

Y ahora es insisto en mi sorpresa ante el hecho de que astilleros ‘pata negra’ como Beneteau, Jenneau y muchos otros, presenten sus novedades a motor de 7 m de eslora en los últimos salones náuticos de 2017 (BCN, Valencia) sin llegar a acreditar una clase B!

Ósea, te están vendiendo un barco que ‘pide’ una motorización de más de 200CV y tiene un coste superior a 70 mil aurelios, con el que no puedes enfrentarte con garantías a un mar con ola superior a 2 m (!) ...y que no puedes legalizar con pabellón español para salir a más de 12 MN???:

No me lo puedo creer...:borracho

Como anteriormente comenté, han endurecido la fórmula (stix) por la cual las embarciones obtienen un número que viene a clasificar a dicha embarcion dentro de las categorías de diseño (que no confundir con las de navegacion).
Así pues a las embarciones menores la fórmula las perjudica obteniendo un menor stix.
Estoy seguro que muchas embarcaciones que antaño consiguieron la categoría B, hoy en día serían categoría C con dicha fórmula.
Hay Que tener en cuenta que una embarcación insumergible obtiene la nada desdeñable cifra de 5 puntos, sólo por el hecho de ser insumergible.

Para obtener una categoría B has de dar un número al menos igual o superior a 23

https://www.estudiasonavegas.com/tes...-veleros-stixl

Ahí lo tenéis muy bien explicado.

[Alacha]

Originalmente publicado por Antroki

Pues lo que concluyo de los comentarios de los cofrades es que a pesar de que se critique la vinculación que hace la legislación española entre el marcado CE del barco y la zona de navegación, -simplificación que sin duda es muy discutible- es claro que un barco con clase B garantiza unas condiciones de seguridad frente a climatología adversa superiores a otra embarcación que únicamente puede acreditar un marcado CE clase C

Y ahora es insisto en mi sorpresa ante el hecho de que astilleros ‘pata negra’ como Beneteau, Jenneau y muchos otros, presenten sus novedades a motor de 7 m de eslora en los últimos salones náuticos de 2017 (BCN, Valencia) sin llegar a acreditar una clase B!

Ósea, te están vendiendo un barco que ‘pide’ una motorización de más de 200CV y tiene un coste superior a 70 mil aurelios, con el que no puedes enfrentarte con garantías a un mar con ola superior a 2 m (!) ...y que no puedes legalizar con pabellón español para salir a más de 12 MN???:

No me lo puedo creer...:borracho

La realidad es que se fabrica lo que pide la demanda, y el 90% de los armadores de esloras medias jamás se alejarán a más de 12 millas de la costa; costean, fondean, hacen el aperitivo y vuelta a puerto. No lo critico:¡A mí me gusta también! Pero si quieres poder cruzar a las Baleares o planes parecidos necesitas un Cat B mínimo, y en remolcable no hay muchas opciones...
.

[U25pies]

Vaya, el Temita

El ISO/TC188 Working Group 22 bajo la presidencia de Andrew Blyth buscó forjar un consenso entre grandes astilleros europeos que permitiera salvar las fronteras dentro de un Mercado único y común

Y resultaron las Categorías de Diseño establecidas en ISO 12217-2

El sistema de clasificación de las Categorías ha sufrido numerosos ajustes hasta que se ha estabilizado el consenso, de ahí que hay veleritos de hace años con etiquetas disparatadas mientras ISO no paró de cambiar

El consenso al que se ha llegado es un sistema de Tallas como el de los pantalones, los calzoncillos o las camisas: S, M, L, XL

Y todos felices, la industria se ha puesto los postes de la portería a gusto y a placer

Pero nada de esto tiene que ver con el Mar, el viento y las Olas, salvo por apariencia, por la apariencia del envoltorio

Visto desde la Seguridad en Alta Mar el sistema de Categorías de Diseño de ISO 12217-2 es esféricamente ridículo, esto es: se mire por donde se mire

Las dos premisas del Grupo de Trabajo 22 fueron:

(1) "It is extremely difficult to find rigorous criteria for the safety of offshore yachts" (Es extremadamente difícil encontrar criterios rigurosos para [juzgar] la seguridad de un velero en Alta Mar)

(Y como no sabemos cómo abordar el problema)

(2) "The size of the yacht is the singlest most important parameter when assesing safety at sea" (El tamaño del velero es el criterio más importante a la hora de juzgar la seguridad en Alta Mar)

Y así (1+2 =) ISO 12217-2 es un chiste esférico, pues

(A) juzga veleros pequeños basándose en el tamaño medido de diversas formas, que es como clasificar bajitos por su altura

Si queremos resolver a base de tamaño el reto que plantea la navegación en Alta Mar, entonces lo suyo es situar la Categoría A en los veleros grandes, de 20-30 Toneladas de Desplazamiento

El sistema actual -que es un simple sistema de tallas a gusto de los grandes astilleros- en resumen apretado y a fin de cuentas agarra veleros pequeñajos de 1-2-3 toneladas y al de una tonelada le pone etiqueta C, al de 2 toneladas le pone etiqueta B, y al de 3 toneladas le pone etiqueta A si tiene mogollón de manga

Es ridículo clasificar bajitos por la altura
Es ridículo juzgar la seguridad de veleros pequeños por el tamaño

Podemos estar de acuerdo que para salir a Alta Mar hace falta un mínimo tamaño, por ejemplo 50.000 grados metro kilos (= Area de la curva de Estabilidad Hidroestática x Desplazamiento)

Sí, pero un Pogo30 es un botecito
Un velero grande -y seguro por grande- es un velero de 20-30 toneladas de Desplazamiento

La seguridad en Alta Mar de veleros pequeños (< 12 metros de eslora y < 10 toneladas de Desplazamiento) no se puede juzgar basándose en el tamaño medido de diversas formas

(B) Las Categorías de Diseño permiten al diseñador mantener en secreto cómo va a capear un temporal el velero, y nada dice al respecto el tan cacareado por la legislación Manual del Propietario, -Y oiga esto cómo se puede dejar quieto parado de forma segura frente a las Olas? -Aaaah, pillín, usted lo quiere saber todo

(C) Un velero puede estar completamente desequilibrado y ser peligroso y no-pasa-nada, recibe todas las bendiciones, no hay ninguna prueba ni requisito, al fin y al cabo el diseñador tradicional (a) no sabía dónde estaba la Fuerza del viento y no se preocupaba (b) no sabía dónde estaba la Fuerza del agua y no le importaba y (c) no sabía cómo encajar la Fuerza del Viento con la Fuerza del Agua y no se preocupaba [los autores del conocido manual Principles of Yacht Design al menos tienen la honradez de reconocer qué no saben cómo hacerlo (a pesar de ser un problema de geometría del bachillerato)]; pero el diseñador tradicional (d) NO Hacia Cosas Raras, y se atenía a soluciones conocidas

En este punto yo recomendaría una sencilla prueba para ahorrar cálculos aero-náuticos del así llamado "punto neutral" (neutral point)

https://en.wikipedia.org/wiki/Longit...atic_stability

Dado que es tontería examinar veleros con Fuerza 8 hay una forma sencilla de comprobar si es "bueniño" o si por el contrario se va a poner muy tonto cuando las cosas se pongan feas:

Con viento bonancible, Fuerza 4, de ceñida, se trinca/frena la caña/rueda

3 minutos el velero mantiene el rumbo: Etiqueta C
10 minutos el velero mantiene el rumbo: Etiqueta B
1 hora el velero mantiene el rumbo: Etiqueta A

[Juan de Nova]

Originalmente publicado por Antroki

Pues lo que concluyo de los comentarios de los cofrades es que a pesar de que se critique la vinculación que hace la legislación española entre el marcado CE del barco y la zona de navegación, -simplificación que sin duda es muy discutible- es claro que un barco con clase B garantiza unas condiciones de seguridad frente a climatología adversa superiores a otra embarcación que únicamente puede acreditar un marcado CE clase C

Y ahora es insisto en mi sorpresa ante el hecho de que astilleros ‘pata negra’ como Beneteau, Jenneau y muchos otros, presenten sus novedades a motor de 7 m de eslora en los últimos salones náuticos de 2017 (BCN, Valencia) sin llegar a acreditar una clase B!

Ósea, te están vendiendo un barco que ‘pide’ una motorización de más de 200CV y tiene un coste superior a 70 mil aurelios, con el que no puedes enfrentarte con garantías a un mar con ola superior a 2 m (!) ...y que no puedes legalizar con pabellón español para salir a más de 12 MN???:

No me lo puedo creer...:borracho

Como se ha comentado antes, resulta complicado obtener esa homologación en barcos a motor de menos de 7,5 m de casco y unos 3 de manga. A eso añade la casi obligada condición de bimotor.

[markuay]

Originalmente publicado por Juan de Nova

. A eso añade la casi obligada condición de bimotor.

Detalle importante puesto que al menos en el caso de los veleros, el motor no deja de ser un elemento auxiliar, pero en una motora la diferencia entre uno y dos motores parece fundamental.

[guillermogefaell]

Ojo que para Categoría de Diseño B hay barcos de los que se han mencionado que es muy dudoso que cumpliesen las exigencias de la ISO 12217 ya en su momento de fabricación, por falta de suficiente peso (masa) en rosca. Me consta de alguno de ellos pero no voy a mencionar nombres,

En cualquier caso desde el 18 de enero de 2017 está en vigor la RCD 2013/53/EU y ya no las 94/25/EC y 2003/44/EC. Esto hace que para comercializar un barco nuevo en Europa (aunque sean unidades correspondientes a modelos antiguos) a partir de esa fecha haya que contemplar las versiones más recientes de las normas ISO armonizadas (u otras que proporcionen iguales niveles de seguridad), entre ellas la ISO 12217 cuya versión en vigor es la de 2015 hasta 31/05/2018 en la que será sustituida por la 2017.

Las nuevas normas son más exigentes que las antiguas en varios aspectos, siendo la estabilidad uno de ellos.

Los fabricantes más responsables ya cumplen con la norma, pero los hay que todavía no. Y los hay aún más irresponsables, que autocertifican sus modelos (factible para menores de 12 m y categorías de diseño D y C) aunque no hayan comprobado debidamente si se cumplen las normas. Más de un caso me he encontrado.

Así que recomiendo mucho cuidado cuando se vaya a adquirir un barco pequeño y ligero que se proclama como de categoría B. Ojo.

[U25pies]

Los veleros grandes, de 20-30 toneladas, son en principio más seguros que los veleros pequeños, de 1-2-3 toneladas

Precisamente por eso es ridículo juzgar veleros pequeños por el tamaño: un pequeño velero de 3 toneladas no es más seguro gracias a su tamaño que un pequeño velero de 2 toneladas, como si fuera de una Categoría distinta

Pero ahí no acaba la broma, pues

(y D) ISO en su infinita sabiduría confunde el Viento ("stability under canvas") con las Olas

Y han sido al menos cuatro los profetas que lo han advertido:

William Froude
Scott Russell
CA Marchaj

y

Guillermo Gefaell, que ya vio el vuelco del HugoBoss en la costa de Galicia en un hilo del foro BoatDesign, es más: Guillermo nos recordó que se da la curiosa circunstancias de que un temporal normal y corriente produce Olas de un tamaño igual o similar a la Manga de un IMOCA

Entonces que yo sepa fueron al menos cuatro los que vieron este vuelco

Qué cantidad de grados metros kilos tenía el tremendo bicharraco, el tremendo IMOCA que volcó con una facilidad espantosa

Pues tenía una cantidad entre astronómica y sideral

Y es que para empezar a no engañarse hay que suponer que el Mar tiene una Fuerza cuasi infinita, dicho de otra forma: más vale maña que fuerza

A lo bruto no hay forma de jugar con las Olas

---

Imaginemos un mundo paralelo

Imaginemos un mundo en el que el Poder no lo tuvieran los grandes, sino los pequeños

En ese mundo paralelo el Grupo de Trabajo 25 bajo la presidencia del gorrión supremo de la Fe en los pequeños ... obligaría a los IMOCA a llevar tremenda placa de bronce bien visible donde se pueda leer Categoría C, pues empíricamente así es, lo hemos visto con nuestros propios ojos

Y en el barril de la señora que se lanzó desde lo alto de las Cataratas del Niagara -difícil imaginar mayor prueba empírica- pondríamos una plaquita donde se pudiera leer Categoría A

[guillermogefaell]

También me he encontrado algún organismo notificado irresponsable, que ha certificado cosas sorprendentes. Así que reitero la llamada de atención sobre la Categoría de Diseño B (o A) para pequeños barcos. Sobre todo si se nos hacen sospechosamente ligeros para la eslora.

El que un barco tenga una categoría de diseño B, A, o la que sea, no garantiza que no pueda volcar, zozobrar o romperse, incluso navegando en condiciones de mar y viento de su categoría, porque la mar es la mar y porque los imprevistos y la pericia o impericia de la tripulación no entran en las ecuaciones. Las categorías de diseño son indicativos de qué condiciones de mar y viento se han tenido en cuenta para hacer los cálculos de estabilidad y de resistencia estructural, fundamentalmente.

Con esa información en la mano, un patrón deberá actuar prudentemente, procurando no navegar en condiciones que excedan las de la categoría asignada. Quiero recalcar que tales condiciones también se tienen en cuenta no solo para la estabilidad, si no también para el cálculo estructural y por ello los barcos de categoría A o B son más fuertes y pesados que barcos equivalentes de categorías C o D.

No quiere decir esto que un barco diseñado para una categoría dada no sea capaz de soportar condiciones de mar y viento que excedan de lo tenido en cuenta para ella, de hecho hay muchos que lo hacen en manos de tripulaciones experimentadas, pero la prudencia debe siempre prevalecer y no arriesgarse innecesariamente.

Originalmente publicado por guillermogefaell

Ojo que para Categoría de Diseño B hay barcos de los que se han mencionado que es muy dudoso que cumpliesen las exigencias de la ISO 12217 ya en su momento de fabricación, por falta de suficiente peso (masa) en rosca. Me consta de alguno de ellos pero no voy a mencionar nombres,

En cualquier caso desde el 18 de enero de 2017 está en vigor la RCD 2013/53/EU y ya no las 94/25/EC y 2003/44/EC. Esto hace que para comercializar un barco nuevo en Europa (aunque sean unidades correspondientes a modelos antiguos) a partir de esa fecha haya que contemplar las versiones más recientes de las normas ISO armonizadas (u otras que proporcionen iguales niveles de seguridad), entre ellas la ISO 12217 cuya versión en vigor es la de 2015 hasta 31/05/2018 en la que será sustituida por la 2017.

Las nuevas normas son más exigentes que las antiguas en varios aspectos, siendo la estabilidad uno de ellos.

Los fabricantes más responsables ya cumplen con la norma, pero los hay que todavía no. Y los hay aún más irresponsables, que autocertifican sus modelos (factible para menores de 12 m y categorías de diseño D y C) aunque no hayan comprobado debidamente si se cumplen las normas. Más de un caso me he encontrado.

Así que recomiendo mucho cuidado cuando se vaya a adquirir un barco pequeño y ligero que se proclama como de categoría B. Ojo.

[U25pies]

Desesperados, desanimados, asustados del salvaje comportamiento del velero, abandonaron el barco, y el barco se dio la vuelta y cruzó el solito el Atlántico

ISO es un documento del siglo XIX que nos habla de veleros de 100 metros de eslora y cuatro o cinco mástiles, pues sus autores solo tienen una herramienta de análisis, y una y otra vez marean la perdiz de la stability under canvas

Este video es un buen recuerdo de los problemas a los que se enfrenta un pequeño velero de 6-18 metros de eslora:

+ la viscosidad cinemática del agua hace que un pequeño velero de 6-18 metros de eslora al bajar una enorme Ola sea algo así como si agarramos un avión de la primera guerra mundial y lo obligamos a volar a una o dos veces la velocidad del sonido, para ver esta similitud dinámica calcular el número de Reynolds. Dicho de otra forma: un velero ciñendo con viento bonancible es impulsado por la Fuerza del Viento con una fuerza equivalente al 1-2-3% de su Desplazamiento, pero bajando una enorme Ola a palo seco es impulsado por la Fuerza de la Tierra con una fuerza equivalente al 10-20-30% de su Desplazamiento. Este velero del video estaba atrapado entre la espada y la pared, entre la Fuerza de la Tierra y la viscosidad cinemática del agua. Y nada bueno resulta de eso.

+ la Fuerza lateral de la carena que-se-va-hacia-la-proa-cuando-el-barco-escora que desestabiliza al velero

+ el Momento desestabilizante de Max Michael Munk

https://fr.wikipedia.org/wiki/Moment_de_Munk

+ el Centro Hidrodinámico de la Orza a proa del Centro de Gravedad del velero, orza así puesta ya por ignorancia, ya por pereza, ya para que el velero vire con agilidad ya para maniobrar en un puerto estrecho. Si fuera un avión de carga o un avión de pasajeros no tendría permiso para volar

+ un timón que trabaja en duras condiciones y tiene sus propios problemas y no puede hacerse cargo de la que le cae encima

Desesperados, asustados por el salvaje comportamiento del velero lo abandonaron, y el velero se dio la vuelta y cruzó solo el Atlántico, lo sacó Simbad en un hilo que decía "No me quiero hundir"

ISO es un documento del siglo XIX, digamos de 1830-1860, y tiene apariencia de racionalidad porque la stability under canvas es importante en los grandes veleros de 100 metros de eslora y en los botecitos pequeños poco lastrados

Ahora veamos dos veleros que si fueran aviones de carga o pasajeros tendrían permiso para volar



La Niña de Burgess que ganó la regata New York - Santander a principios del siglo pasado

Algunos muchos sospechábamos que este tipo de carena es una buena solución para veleros pesados, pero ahora lo sabemos porque hay suficiente información empírica publicada. Esta solución que podemos llamar "Clásica" es una muy buena solución

En las carenas "Tradicionales" -con profundo pie de roda y quilla horizontal- la presión lateral del agua se va hacia la proa cuando el barco escora y, en cambio, en esta carena que podemos llamar "Clásica" -pie de roda recortado/quitado (forefoot cut away) y máximo calado justo en popa- la presión lateral del agua no se va tanto hacia proa cuando el barco escora y si el barco guiña la presión lateral del agua se va hacia popa reconciliándose con la posición del centro de gravedad alcanzando así el Equilibrio

Esta carena se podría copiar y hacer en pequeño; pero resultaría muy caro, y además en pequeño creo que tal vez le faltaría Potencia (= GZ / h) y un velero pequeñajo necesita potencia en ceñida para dejar un acantilado a sotavento



De este hay un buen puñado en Galicia y lo he podido estudiar

+ carena D/L 150 que permite cruzar la digamos 'barrera del sonido', y la fuerza lateral de la carena y el momento de munk son cifras pequeñas y manejables

+ centro hidrodinámico de la orza no muy alejado del centro de gravedad

+ timón enorme para el tipo de carena y la posición de la orza

Un bicho así de buen comportamiento sería un buen bote oceánico con un portillo estanco y relleno de corcho blanco

Pero recordemos lo que le pasó a Andy Lane en el Desafío Jester del año 2010, cuando navegaba en el hermano de este, le pasó más o menos lo mismo que al IMOCA, no tenía un procedimiento para dejar el velero quieto parado de forma segura, y siguió navegando, y rompió el palo, y el palo averió el casco y tuvieron que rescatarlo

Rory MacDougall, en cambio, tenía un procedimiento para dejar el barco quieto parado de forma segura frente a las Olas y se fue a dormir y cuando pasó el temporal siguió navegando y llegó a Newport

[mareton]

Volviendo al origen del hilo.
Remolcable + motor + manga por debajo de 2.5 metros + eslora +/- 7metros + categoría B = semirígida (posible desinflar para transporte)

En estos modelos la diferencia entre categoría C y B es la carga máxima admisible. Ejemplo: El mismo modelo puede estar en categoría C con una carga admisible de 2980 Kg. o en categoría B con una carga admisible de 1930 Kg.
http://www.narwhal.es/es/embarcacion...lancia-66.html

Lo de la cabina ya lo veo más complicado.

Otra cuestión es el peso del conjunto a remolcar (Barco + remolque) es raro encontrar coches que puedan pasar de 2000 kg como masa máxima remolcable. Y si aun así fuera el conjunto coche + remolque + barco no debe superar lo 4250 kg. Si lo supera carnet de camión y lo que consigo lleva.

[guillermogefaell]

Las neumáticas y semirrígidas tienen sus peculiaridades y se rigen por una norma ISO diferente a las rígidas.

En Categoría C se determina la carga máxima por una fórmula, mientras que para Categoría B se tiene en cuenta además el efecto del viento y balance intensos para los que se analiza la curva de estabilidad que debe cumplir una serie de requisitos que traen como consecuencia la limitación de la carga.

Es difícil, por no decir imposible, en mi experiencia, encontrar una semirrígida de eslora menor de 7 metros en Categoría B, salvo que se haya lastrado. Precisamente por lo expuesto en el párrafo anterior. Las semirrígidas pequeñas en general no tienen masa suficiente.

Reitero que debe ponerse atención a la fecha del marcado CE de las embarcaciones cuando se trata de comprar una embarcación nueva, porque la norma ha cambiado de forma obligatoria a inicios de 2017.

Saludos.

Originalmente publicado por mareton

Volviendo al origen del hilo.
Remolcable + motor + manga por debajo de 2.5 metros + eslora +/- 7metros + categoría B = semirígida (posible desinflar para transporte)

En estos modelos la diferencia entre categoría C y B es la carga máxima admisible. Ejemplo: El mismo modelo puede estar en categoría C con una carga admisible de 2980 Kg. o en categoría B con una carga admisible de 1930 Kg.
http://www.narwhal.es/es/embarcacion...lancia-66.html

Lo de la cabina ya lo veo más complicado.

Otra cuestión es el peso del conjunto a remolcar (Barco + remolque) es raro encontrar coches que puedan pasar de 2000 kg como masa máxima remolcable. Y si aun así fuera el conjunto coche + remolque + barco no debe superar lo 4250 kg. Si lo supera carnet de camión y lo que consigo lleva.