ePropulsion, el Torqeedo chino

[el_pickti]

Originalmente publicado por Atnem

Totalmente de acuerdo!

Me muerdo la lengua muy a menudo cuando se publicitan cosas de este tipo o se hace mención a tal o cual página web, enlaquetodoesmásbarato y en la que muchas veces detrás de ella hay solamente un ordenador portátil. Tengo una tienda náutica, amén de unas webs idem y siempre que opino algo voy con mucho cuidado que no se me pueda tachar de propaganda subliminal e intentar ser lo más arbitrario posible. Pero luego puede venir otro y: ¡toma ya! Y no pasa nada...

En fin, supongo que ese hilo se cerrará pronto visto que ya se ha pasado de discusiones técnicas a lamentables descalificaciones y tristes insultos. Discusiones técnicas que dudo mucho puedan interesar (además de a los discutientes) a muchos navegantes y que, en todo caso, son propias de un foro de ingeniería o simplemente de mecánica/electricidad. Y éste, es un foro náutico.

Espero que ahora, nadie salga insultándome...

De acuerdo, pero no crees que también es interesante conocer ofertas y nuevos productos que puedan ser útiles o mejores. No se pretende dar publicidad, tan solo dar a conocer algo que pueda interesar a alguien, mi caso por ejemplo, no sabia que se comercializasen estos motores y me interesó, los miré y finalmente los descarté pero al menos he podido valorar una opción que desconocía.

[RMR2ENG]

Lo que mas hago en la vida es vender motores electricos vamos!



Solamente he citado una noticia q me parecio interesante de un motor que me parece similar al torqeedo, nada mas.

[navegalex]

Originalmente publicado por Atnem

Totalmente de acuerdo!

Me muerdo la lengua muy a menudo cuando se publicitan cosas de este tipo o se hace mención a tal o cual página web, enlaquetodoesmásbarato y en la que muchas veces detrás de ella hay solamente un ordenador portátil. Tengo una tienda náutica, amén de unas webs idem y siempre que opino algo voy con mucho cuidado que no se me pueda tachar de propaganda subliminal e intentar ser lo más arbitrario posible. Pero luego puede venir otro y: ¡toma ya! Y no pasa nada...

En fin, supongo que ese hilo se cerrará pronto visto que ya se ha pasado de discusiones técnicas a lamentables descalificaciones y tristes insultos. Discusiones técnicas que dudo mucho puedan interesar (además de a los discutientes) a muchos navegantes y que, en todo caso, son propias de un foro de ingeniería o simplemente de mecánica/electricidad. Y éste, es un foro náutico.

Espero que ahora, nadie salga insultándome...

pues...por lo que veo este hilo es publicidad pura, con links y todo, y al parecer está permitido... podrías poner tu web si tienes cosas al alcance de muchos que no podemos pagar un grillete a 30 euros
PD: y si no te atreves mándame un privado, siempre es mejor comprar a la pequeña o mediana empresa que a los gigantes, así es como crece un país.

[navegalex]

Originalmente publicado por el_pickti

De acuerdo, pero no crees que también es interesante conocer ofertas y nuevos productos que puedan ser útiles o mejores. No se pretende dar publicidad, tan solo dar a conocer algo que pueda interesar a alguien, mi caso por ejemplo, no sabia que se comercializasen estos motores y me interesó, los miré y finalmente los descarté pero al menos he podido valorar una opción que desconocía.

y tienes toda la razón, pero eso sigue siendo publicidad, indirecta pero publicidad al fin. Y así como se permite dar "a conocer" ciertos productos con su contacto y precio, listo para que se compre, también se debería dar a conocer ciertas empresas del sector cuando es util. Por ejemplo: "conocéis algún sitio donde comprar el xxxxx a buen precio?" "Si, mira en xxxxx.com que está muy bien"
Yo creo que para el caso es lo mismo, publicidad. Pero....una cosa es Susuki y otra es la tienda de Pepe

[biker62]

Es que a veces la línea es muy fina, y el común de los tabernarios no podemos distinguir.

Si alguien abre un hilo cantando las bondades del nuevo Jeanneteau 36pieses que se acaba de comprar, ¿es publicidad?

Pues depende, si lo abre el Sr. Jeanneteau a lo mejor sí. Si el compañero RMR2ENG trabaja para los fabricantes o distribuidores del motorcito, a lo mejor este hilo es publicidad. En caso contrario, en mi opinión es bastante dudoso que lo sea.

[markuay]

Originalmente publicado por navegalex

y tienes toda la razón, pero eso sigue siendo publicidad, indirecta pero publicidad al fin. Y así como se permite dar "a conocer" ciertos productos con su contacto y precio, listo para que se compre, también se debería dar a conocer ciertas empresas del sector cuando es util. Por ejemplo: "conocéis algún sitio donde comprar el xxxxx a buen precio?" "Si, mira en xxxxx.com que está muy bien"
Yo creo que para el caso es lo mismo, publicidad. Pero....una cosa es Susuki y otra es la tienda de Pepe

Hombre cofrade, tu precisamente llevas tiempo haciendo publicidad y nadie te ha dicho nada, y ademas publicidad directa y explicita.

Sin acritut. felices fiestas.

[markuay]

De todas formas, este hilo hace tiempo que se fue de madre, en cuanto aparecio el enfrentamiento personal, la falta de educacion y el tu mas.

De echo, he descubierto que algun cofrade en concreto al que tenia en gran estima, me ha dejado de interesar por completo a raiz de este hilo.

Bueno, siempre se aprende algo.

Felices fiestas.

[Tanzarian]

Hola.

Soy un gran convencido de la motorización eléctrica, en la empresa que trabajaba he visto motores eléctricos trabajar más de 8 horas diarias 363 días al año y aguantar 20 años (Sin tener ningún tipo de mantenimiento). Además cuando se "rompían" se llevaban directamente a reciclar, aunque la mayor avería que daban era bobinado y cambio de un rodamiento, porque un motor de 1-2 cv cuesta unos 50€-70€.

Pero... En los barcos de recreo creo que la implantación va a ser lenta y afirmaciones tan exageradas como que 7.5 kw en eléctrico equivalen a 30 cv de un diesel van a hacer que la frustración de los que "piquen" retrase aún más el ganarse reputación. Mucho más mentira en el caso de los barcos, en los que se suele ir a un régimen más o menos fijo de revoluciones, que es en el caso en que menos ventaja le saca el eléctrico a la combustión. Las únicas pegas que tiene el eléctrico están en las baterías que en litio (lo mejor a día de hoy) pesan mucho (algo más de 10 kilos kw) y cuestan mucho (algo más de 300€ kw) Aunque estas cifras se están cayendo a muy buen ritmo

[3RQ]

En mi opinión, los motores eléctricos no están en el mejor momento para ser implantados en un barco de recreo.

Fallan la potencia, insuficiente por las disponibilidades de energía a bordo, el rendimiento, que a pesar de que es bueno en un motor eléctrico lo echan abajo los accesorios (baterías principalmente), las fuentes alternativas de energía y el alto coste monetario y ecológico actual de la electricidad de la red.

La única opción viable (la menos mala) por peso, volumen, rendimiento, recuperación de energía y otros conceptos es un grupo híbrido de automóvil convenientemente adaptado y con los mejores dispositivos de almacenamiento de energía existentes en el momento. Que tendrán que mejorar mucho y esperemos que así sea.

Saludos a todos y tómense unas copas de mi parte.

[navegalex]

Originalmente publicado por markuay

Hombre cofrade, tu precisamente llevas tiempo haciendo publicidad y nadie te ha dicho nada, y ademas publicidad directa y explicita.

Sin acritut. felices fiestas.

No haz entendido nada de lo que he escrito, felices fiestas.

[dan007]

Pues estuve mirando los precios y son excesivamente caros. por 300 euros te haces con un motor eléctrico a24 v con 2 baterias , (34v si quieres) ,con la misma velocidad, lo único es el peso de las baterías, aquí tenéis un vídeo de un motor chino de 150 euros y 36v. con 24 tiene un poco menos de velocidad. y el barco tampoco ayuda , es una intex mariner 4 de 3.30 muy mala para navegar.

www.youtube.com/watch?v=2_1ZSkaBlWM

[pbs046]

Pues hace años que existe un motor de bastantes caballos eléctrico y marino.

Ver

https://www.youtube.com/watch?v=ocBjwDom0rA

[markuay]

El problema no a sido nunca conseguir caballos, el problema sigue siendo la autonomia, el peso, y el precio de las baterias.

Posiblemente en un lago es una opcion mas a tener en cuenta, pero para todo lo demas.

[CeRi_JL]

Originalmente publicado por markuay

El problema no a sido nunca conseguir caballos, el problema sigue siendo la autonomia, el peso, y el precio de las baterias.

Posiblemente en un lago es una opcion mas a tener en cuenta, pero para todo lo demas.

muy a tener en cuenta los puntos de recarga y el tiempo de esta.....

En la red he leído algo sobre 17 horas de autonomía que no se lo cree nadie o es al mínimo del mínimo...

Pero en torqeedo hay modelos equivalente a 40cv y 80cv que la verdad viendo en youtube como funcionan lo hace realmente bien, aunque están muy caros todavía veremos a ver en unos 5 o 10 años como evolucionan el tema de la autonomía y los puntos de recarga.... y el tiempo de esta pues imaginar que tenemos que pasar en la "gaso" 8 horas hasta que se recarga la batería....

[dan007]

Originalmente publicado por CeRi_JL

muy a tener en cuenta los puntos de recarga y el tiempo de esta.....

En la red he leído algo sobre 17 horas de autonomía que no se lo cree nadie o es al mínimo del mínimo...

Pero en torqeedo hay modelos equivalente a 40cv y 80cv que la verdad viendo en youtube como funcionan lo hace realmente bien, aunque están muy caros todavía veremos a ver en unos 5 o 10 años como evolucionan el tema de la autonomía y los puntos de recarga.... y el tiempo de esta pues imaginar que tenemos que pasar en la "gaso" 8 horas hasta que se recarga la batería....

He visto el video y me encanta cuando grita el tio" no gasoline " pero no grita" i'm broke ", por que seguro que el motor y el grupo de baterías valen más que un Mercedes sl amg... Yo me compro el Mercedes y me queda para un barco con 100cv.
Y sobre la duración de batería. Estoy seguro que no tiene ms de 1 hora a tope de autonomía. Pero viendo como van las cosas el el mundo del coche eléctrico , el mundo de las petroleras y los avances tehnologicos supongo que no más de 10 años vamos a ver muchos barcos de este tipo. Para traiectos de 100km como mucho. Una ronda para todos.

[dan007]

Si no quieres ni gasolina ni eléctrico siempre puedes navegar asi https://youtu.be/QnQXveP-NE4

[ponzoa]

Originalmente publicado por dan007

Si no quieres ni gasolina ni eléctrico siempre puedes navegar asi https://youtu.be/QnQXveP-NE4

desde luego lo más ecológico que hay, sólo que no se mide en caballos, si no, burros

[CeRi_JL]

Originalmente publicado por dan007

Si no quieres ni gasolina ni eléctrico siempre puedes navegar asi https://youtu.be/QnQXveP-NE4

Coñe!!! Si esta hecho con un carrete de pesca!!!

Eso si que es económico, ademas las birras valen como combustible

[El Temido II]

Tanto el e-Propulsion SPIRIT 1.0, como el Toorquedo Travel 1003 CS, son
motores de 1Kw (más o menos),con una batería de "ión litio", de otros
tantos Kwh (lo que teóricamente quiere decir, que podrían estar funcionando
a tope, durante una hora).

Son motores de poca potencia (similar a los fuerabordas de gasolina más
pequeños), por lo que su uso principal, sería para auxiliares y con pocas
pretensiones.

Para desembarcar en calas del Mediterráneo o las rías gallegas, incluso en
muchos de los fondeos caribeños, puede "dar el avío", ya que el barco no
estará a más de media milla del "dingómetro", con lo que podrás ir varias
veces, sin tener que recargar.

Si el anexo lo utilizas para ir a puntos distantes del barco (a tres millas e
incluso más), ya se queda corto. Hay muchos navegantes, que incluso te
suelen aconsejar irte a 15 cv (hablo de quienes circunnavegan).

Hay un buen número de embarcaciones, que suelen llevar más de una unidad
para el anexo. Para ello, utilizan una unidad con potencia (9.9 ó 15 cv) y otra
más liviana de 2.5 ó 3. Para esta segunda unidad, podría ser interesante. Y
también, para aquellos que llevan un fuera borda pequeño.

Estos dos fabricantes, cuyas ofertas están calcadas, venden sus motores con
un pack de dos baterías. Los precios son muy parecidos también, con una
pequeña diferencia (inferior al 10%) y sobre los 3000€ o algo menos.

Con el pack de las dos baterías, la opción toma cuerpo, porque siempre
puedes tener una a bordo cargando y otra en la auxiliar, para ir usándola
en los desembarcos.

Tal vez sean muchos €'s, por lo que "tira para atrás" a casi todos. La ventaja
es que te olvidas del combustible (y ya no solo lo que cuesta, sino tener
que ir a buscarlo a cada vez, que a veces, no se encuentra tan fácil, en según
que partes del planeta) y teóricamente, es más fiable.


Salud y

[CeRi_JL]

Originalmente publicado por El Temido II

Tal vez sean muchos €'s, por lo que "tira para atrás" a casi todos. La ventaja
es que te olvidas del combustible (y ya no solo lo que cuesta, sino tener
que ir a buscarlo a cada vez, que a veces, no se encuentra tan fácil, en según
que partes del planeta) y teóricamente, es más fiable.


Salud y

Hombre seguro que la fiabilidad es superior simplemente por que llevan menos piezas que los motores térmicos y no sufren el mismo desgaste
pero la fiabilidad de los motores térmicos, pienso, es sobresaliente... 15, 20 o 30 años sin averias y seguimos viendo motores que funcionan en algún caso mejor que los actuales al no llevar tanta electrónica

Está claro que eléctrico es futuro pero que fiabilidad o duración darán, 50 años, 80 funcionando perfectamente?? Es una pasada

Pero el fin del diésel o combustibles fósiles es muy muy muy lejano, mucho.... aun, queda infinidad de petroleo que vender... y gas

[El Temido II]

Originalmente publicado por CeRi_JL

.... pero la fiabilidad de los motores térmicos, pienso, es sobresaliente... 15, 20 o 30 años sin averias y seguimos viendo motores que funcionan en algún caso mejor que los actuales al no llevar tanta electrónica...

Sin ánimo de llevar la contraria, ya que yo siempre he tenido motores fuera
borda de gasolina, para mi, el principal problema de estos es el arranque.
Y eso que el último que tenía, era un 9.8 2T de Tohatsu, que arranca a la
primera, aunque haga meses que no lo usas. Pero he visto muchas veces,
remolcar un dingui a otro, por no arrancar el motor. ¡¡Palabra!!.


Salud y

[CeRi_JL]

Originalmente publicado por El Temido II

Sin ánimo de llevar la contraria, ya que yo siempre he tenido motores fuera
borda de gasolina, para mi, el principal problema de estos es el arranque.
Y eso que el último que tenía, era un 9.8 2T de Tohatsu, que arranca a la
primera, aunque haga meses que no lo usas. Pero he visto muchas veces,
remolcar un dingui a otro, por no arrancar el motor. ¡¡Palabra!!.

Salud y

Por supuesto que no, estamos "intercambiando opiniones"


Volviendo al hilo del los eléctricos y sobre las potencias pues es unos de los puntos débiles pues en cuanto le pides un poco de fuerza te traga la batería en menos que canta un gallo, no tienen el rendimiento energético que da la gasolina.

Yo navega a dingui y solo con un eléctrico de pesca motorguide + batería de 115ah. Lento pero seguro me habré llegado hacer unas 5 o 6 millas náuticas con esa batería, eso si a menos de 2 nudos y en cuanto le pedías más potencia se comía la batería en menos de una hora, eso en el mar es un problema

[hibrido]

Originalmente publicado por CeRi_JL

Volviendo al hilo del los eléctricos y sobre las potencias pues es unos de los puntos débiles pues en cuanto le pides un poco de fuerza te traga la batería en menos que canta un gallo, no tienen el rendimiento energético que da la gasolina.

Yo navega a dingui y solo con un eléctrico de pesca motorguide + batería de 115ah. Lento pero seguro me habré llegado hacer unas 5 o 6 millas náuticas con esa batería, eso si a menos de 2 nudos y en cuanto le pedías más potencia se comía la batería en menos de una hora, eso en el mar es un problema

No es el rendimiento energético el problema. Un motor eléctrico tiene más rendimiento que un térmico, es decir, es capaz de convertir en trabajo la mayor parte de la energía que se le suministra.
El problema es lo mal que se almacena la electricidad. Esa batería de 115Ah a 12 V contiene la misma energía que 165 cm3 de gasoleo (un sexto de litro) y si es de ácido plomo no podrás sacar más de la mitad.
Imagina lo poco que andaría un motor de gasolina con 80 cm3 de combustible

[CeRi_JL]

Originalmente publicado por hibrido

No es el rendimiento energético el problema. Un motor eléctrico tiene más rendimiento que un térmico, es decir, es capaz de convertir en trabajo la mayor parte de la energía que se le suministra.
El problema es lo mal que se almacena la electricidad. Esa batería de 115Ah a 12 V contiene la misma energía que 165 cm3 de gasoleo (un sexto de litro) y si es de ácido plomo no podrás sacar más de la mitad.
Imagina lo poco que andaría un motor de gasolina con 80 cm3 de combustible

Efectivamente, de combustible real se utiliza apenas un 30/40%, el resto se pierde en calor...

Con rendimiento energético me refería a que para obtener la energía y potencia de un motor térmico 50cv con un deposito de 25 litros, pj, ahora mismo se necesita una batería de 6 metros de eslora algo inviable, de momento...

[El Temido II]

Originalmente publicado por hibrido

El problema es lo mal que se almacena la electricidad.

Ese es el tema, que se lleva muy poca electricidad almacenada en la batería,
porque si quieres llevar mucha, sería inviable para una auxiliar, por el peso.

Actualmente han subido de unos 500wh, a 1000wh, lo que hace aumentar
las millas a recorrer, pero aún así, siguen siendo pocas y hay que ir despacio.
Es algo que hay que tener muy presente, si se va a usar un motor de estos.


Salud y