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| VHF: Canal 77 |    | ![]() |
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Pues yo no las he cambiado nunca. La verdad es que los barcos eran nuevos y el que más, lo tuve en mi poder 8 años. Sobre la goma que tiene la raja en el centro, esa, la única función que realiza es la de evitar que el caracolillo entre en la zona por donde sale la cola. Si se rompe no tiene peligro. La que haga de junta entre la cola y el casco, esa si hay que revisarla, ya que por ahí puede entrar agua. De deteriorarse por el uso, entraría una gotita. Claro, que un incendio es otra cosa. Lo mejor en estos casos, es llevar una sentina especial para el motor y que el agua no pueda pasar a otros compartimentos. Así, al llegar a la altura de la línea de flotación, dejaría de entrar agua. En ese caso, el motor se quedaría, más o menos, medio bajo agua y medio fuera del agua. En una ocasión, se fue el retén de la bomba de agua y entraba una gota al compartimento del motor de estribor. Uno de los tripulantes, tuvo la feliz idea de apagar la bomba de achique de ese compartimento y hasta la mañana siguiente, que me di cuenta de que estaba apagada y la encendí, no comprobé que el compartimento se había inundado. Al ponerla en marcha, empezó a sonar la alarma y a sacar agua, hasta que vació la sentina. Al barco no se le notaba los 100 ó 200 kilos que pesaba de más y al rato tenía seco el compartimento de ese motor, que funcionaba perfectamente, por lo que entiendo, el nivel al que está sobre la linea de flotación, no es crítico para que no llegue a arrancar. Salud y ![]()
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![]() El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016) http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184 |
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caribdis (30-03-2018) | ||
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![]() Hay que reconocerle a Amel muchas innovaciones entre ellas su propulsión por cardam que entiendo tiene muchas ventajas. Comparte con la saildrive la ventaja de que la hélice está más profunda, vertical y adelantada, pero además permite centrar el peso del motor. Además la orza le sirve de protección. Sorprende que nadie siguiera ese camino. Solo lo he visto puntualmente en algún otro barco - creo que lo instalaba un barco de acero de unos 60 con dos orzas y dos motores que salió hace tiempo y en algún sitio de este profuso hilo estará. |
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pope76 (30-03-2018) | ||
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Cita:
![]() Pues puede ser por que, además de ser bastante más caro (pieza de fundición específica para cada orza, mecanizado interiores, transmisión propiamente dicha, etc.) aleja la hélice del timón y la inutilizar para el ciaboga. Yo tengo una hélice casi detrás de la orza y alejada 3 o 4 metros de la pala del timón y echo de menos el poder dar un aceleron y mover la popa con el chorro. Ya he visto varios barcos de crucero con popa ancha y dos timones que disponen de uno pequeño auxiliar tras la hélice. Con uno de sus armadores pude hablar y estaba encantado con el resultado. Decía que tenía lo mejor de los dos mundos. Salud ![]() |
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Esta hélice, la AutoProp, tiene buena pinta. Se que el barco Malo de Hippie
la lleva. ¿Algún otro cofrade que la haya usado, nos podría ilustrar con su comentario, sobre que tal rendimiento tiene?. Los números que facilitan en su anuncio, son buenos... pero ellos que van a decir. ![]() Salud y ![]()
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![]() El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016) http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184 |
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Mi comentario era en base a este cuadro:
![]() ¿Alguien tiene información de la veracidad o exactitud del estudio?. Salud y ![]()
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Cita:
ni culo pequeño ni culo grande ![]() Pregunta para los que saben, vamos con un barco ligero como el Pogo 30 y llevamos ya un par de días viento en popa, temporal, corriendo a saco, pero la exigua tripulación, dos jubilados, están ya muertos de cansancio y como del viento no se puede escapar deciden ponerse a la capa ¿alguien sabe como se comportan este tipo de barcos? si casi no hay barco dentro del agua ¿la proa se aguanta el viento? ![]() ![]() |
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"deciden ponerse a la capa"
esa es la cuestión En un extremo los veleros tradicionales de 1860 -pesos pesados con profundo pie de roda- capeaban de maravilla, y eran insufribles corriendo el temporal, cualquier pescador hasta el día de hoy sabe que no hay que navegar a favor de grandes olas: https://www.youtube.com/watch?v=H2BwzL3pnNg En el otro extremo los ultraligeros no tienen forma de quedarse quietos parados para dar un respiro al material y a la tripulación: https://www.youtube.com/watch?v=FPdDGymQiU4 Un tremendo IMOCA averiado tuvo que quedarse quieto parado ... y volcó en un temporal que habría capeado un bote de pesca del siglo XIX Y recordemos lo que pasó en el Desafío Jester del año 2010: mismo temporal y mismo sitio: Rory MacDougall se quedó quieto parado, llamó al Almirantazgo por el teléfono vía satélite para que no se pusiera nerviosa cuando viera las noticias y se fue a dormir y cuando pasó el temporal entró en el puerto de Newport; Andy Lane navegaba en el típico velero que no hay forma de dejarlo quieto parado de forma segura para que descanse el material y la tripulación y solo tenía una opción: seguir navegando: y siguió navegando y una Ola le rompió el palo y el casco y un mercante tuvo que rescatarlo Entonces la cuestión para los que formamos parte de la secta de los ultraligeros se reduce a ¿cómo carallo dejar quieto parado de forma segura un ultraligero? La respuesta la tienen los minimalistas: sacando la pala del timón fuera del agua ![]() (Rober Manry fondeado en Alta Mar gracias a que ha sacado la pala del timón fuera del agua) Actualmente los coches llevan AirBag Dentro de 40-50-60 años los ultraligeros sacarán la pala del timón fuera del agua y fondearán proa a las Olas para que descanse el material y el personal, es el huevo de colón https://es.wikipedia.org/wiki/Huevo_de_Col%C3%B3n El Huevo de Colón Editado por U25pies en 30-03-2018 a las 16:07. |
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cancerbero (01-04-2018), Velero Simbad (30-03-2018) | ||
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Pero tengo un barco ligero, con pantoques y fondo relativamente plano, con mucha flotabilidad en proa y las veces que he capeado he necesitado un 50% más de superficie en la mayor que en proa. Esto en lo que se refiere a la cuestión que planteas. Añadiría que si al barco le cuesta capear se soluciona con un ancla de capa por una amura. Yo la llevo y solo la he usado con cero viento y mar de fondo, para orientar la proa y esperar a que sople. El motor lo utilizo lo mínimo imprescindible. Desde mi punto de vista estoy convencido de que si estoy cansado (o los jubilados) y voy con barco ligero y viento duro me cansaré menos corriendo que capeando. Capear es como estar en un mal fondeo. Pero malo de verdad. Y correr es mucho más llevadero si llevas el trapo adecuado y un buen piloto. Está claro que hay grados y grados de meneo y cada uno sabrá lo que puede soportar. Pero ir tan ricamente con F11 como apuntabas el otro día con las Siroco para mí es ir contra natura. Solo hay que ver cómo está el mar con F11. ![]() |
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Y si no tienes mar para correr ??
O Si tienes que salir de una ratonera ? |
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ciñiendo, otra cosa sera que puedas ganar barlovento y que barco y tripulación aguanten semejante ceñida ![]() ![]() |
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![]() Entiendo que prefieres correr pero dices que el Siroco va contra natura corriendo ![]() Por otro lado crei que tenias un barco de aluminio, si es así entiendo que no es un barco ligero, entiendo como ligero un 12 mts, por ejemplo como el Pogo 12,50 que desplaza 5,5 Tn ![]() |
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Simbad planteaba el caso de dos jubilados cansados. Ya he explicado mi experiencia capeando y corriendo con barcos ligeros. Quizás la moraleja sea que el Pogo 30 o similares no sean barcos para jubilados y eso ahorre muchos disgustos y problemas. Pero no porque sean malos barcos. Sino porque van más rápido, son más nerviosos, tienen estiba para lo necesario pero no para los trastos, etc. Y esos factores no suelen ir de la mano con el propio deterioro físico típico de la edad. No entiendo muy bien tus preguntas, Prometeo. Supongo que es una pregunta directa sabiendo que navego con un barco ligero. Que no tengo mar para correr? Pues navego con otro rumbo. Los barcos ligeros no solo navegan de popa. Además tengo un motor que me puede ayudar, si es necesario. La segunda pregunta no la entiendo directamente. Supongo que te refieres a que se gira la meteo y es complicado el fondeo en sí y salir de allí. Yo creo que la mejor manera de "salir" de una ratonera es no metiéndote en ella. No creo que por tener barco grande y motor grande me estén permitidas estas licencias. Para mí es una imprudencia. En cualquier caso creo que una correcta previsión de los acontecimientos (espera lo mejor y prepárate para lo peor) ayuda muchísimo. Un seguimiento de la meteo, buenas cartas, correcta estima, conocer el barco, y no dejar nada en manos del azar... ![]() |
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HIPPIE (30-03-2018) | ||
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![]() Digo que prefiero correr que capear. Digo que navegar tan ricamente con F11 para mí es ir contra natura. Acepto que con ese ventarrón el barco será una coctelera y lo asumo. Es el mar y me gusta así, como es. Si, tengo un aluminio de ocho metros y dos toneladas. Para mí entra dentro de la categoría de ligero. A rañala ![]() ![]() |
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cancerbero (01-04-2018) | ||
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![]() Un 28 pies de aluminio anda por los 2500/2700 y en orden de marcha se va a los 3000 kg, un fibra anda por los casi 3000kg y en orden de marcha se ira a los 3500 ... Me exprese mal con le de capear, mas bien me refería a acuartelar el barco, nada de anclas de capa, timón y vela pequeña de proa acuartelada. ![]() ![]() |
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Es un Flot 18 construido en los astilleros Metalu.
Diseño de Sylvestre Langevin, versión cabina corta y quilla 3/4. ![]() ![]() ![]() Editado por Flot en 30-03-2018 a las 18:25. |
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caribdis (30-03-2018) | ||
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Mis preguntas no tenían ninguna mala intención, solo quería decir que no siempre puedes correr y no siempre puedes ceñir.
Y aunque lo mejor es no meterse en esas situaciones, si estas en el mar, te pillarán tarde o temprano. En tierra hay gente que se compra un 4x4 para llevar los niños al cole y eso me parece absurdo porque puedes evitar ir al monte. Si no vas o solo accedes a carreteras con un razonable estado, un coche normal cubrirá todas tus necesidades. Tampoco tendría un deportivo para usos normales porque corre mucho y se disfruta mucho si puedes acceder a un circuito, para la vida normal tiene muchas limitaciones. En cualquier caso en tierra - si tienes dinero - hasta puedes tener un coche para cada cosa . El mar es distinto. Solo tienes un barco y no vas al monte o a un circuito de velocidad, estos te vienen a buscar y cuando menos te lo esperas necesitas salir del apuro. Por eso yo no juzgo los conocimientos de nadie, pero cuando hacia transporte pude llevar barcos muy diferentes y si algo he aprendio es que nunca usaría uno extremo, me quedo con uno que valga para todo y no sea bueno en nada - como el ejemplo del ser humano y la rata . ![]() Editado por Prometeo en 30-03-2018 a las 19:02. |
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En tierra hasta puedes prescindir del coche. Yo, por ejemplo, nunca he tenido coche. Solo alguna moto de jovencito y por simple gilipollés de la edad. No por necesidad. Con una bici y el transporte público que tenemos cubres lo básico. Lo demás es no natural y no necesario, como decía Epicuro. O por citar a uno más contemporáneo y medio compatriota tuyo, Pepe Mujica: si cada familia India o China tuviera un coche para cada miembro, como en Alemania, el mundo se va a la mierda en veinte años... Lo dejo porque me voy por las ramas ![]() Está claro que en el mar tarde o temprano te pueden venir a buscar como tú dices: situación de costa a sotavento, niebla, un bajío que no está en la carta, etc. Pero eso está fuera de tus competencias. Cómo mucho puedes anticiparte a una situación de tal calibre y al menos pensar que harías teniendo la cabeza fría. Pero meterte en una ratonera es algo que has ido a buscar. No es lo mismo. Lo raro es que no te pase nada. Y ante semejante estupidez da igual que barco lleves. Es más, si un barco te perdona estas pifias te está cabando tu propia tumba, creo yo. Cuanto antes te des cuenta de los errores que cometes, mejor. A mí me gustaría tener un barco de 33 pies y unas 4,5 toneladas. Pero no llego. Vivo la vida, navego todo lo que puedo y no pienso en el mañana. Cuando me quedo sin un duro trabajo. La media me dice que soy mileurista. Con suerte un poco más y sino pues menos. Cómo narices hago para comprarme un 33 pies de aluminio? No llego. Y matarme trabajando para comprármelo mañana no lo contemplo porque mañana no sé si estaré. Tampoco me lamento y sueño con lo que podría haber hecho si...no, ese cuento no me va. Tenemos que darle gracias a la naturaleza por estar aquí y vivir es lo mínimo que podemos hacer. Pero existir no, vivir. Navego solo o con mi compañera, que es lo mismo que solo (en términos náuticos). Cómo voy a ir con un barco de 10 o 15 toneladas? Anclas de 30 kg, velas de 40 metros...físicamente no puedo. Tampoco podría mantener un barco así. Digo todo esto porque aunque a veces pueda parecer un extremista, es a lo que puedo aspirar con mis medios. Donde estoy ahora es el término medio entre el barco y la vida ideal y no barco vida de mierda. Esto es como el poker. Tengo que hacer la mejor partida con las cartas que tengo. Claro que hay aceros enormes, seguros, cómodos y que además son buenos barcos. También los hay de alu, fibra y madera. Pero yo navego solo y tengo cuatro chavos. Por lo tanto necesito aluminio (ligereza/solidez) y pequeño (poco presupuesto). Edito para agregar que lo de 33 pies y 4,5 toneladas se debe a que creo son las dimensiones necesarias para una estiba de víveres generosa como para marchar 6 meses dos personas, teniendo en cuanta nuestro estilo de vida. Más ya es innecesario, despilfarro. Quitando este detalle de la estiba mi barco actual cumple todas mis expectativas. A todo esto, navegan este el Prometeo y el Simbad ahora que se jubila el jefe? ![]() ![]() Editado por Flot en 30-03-2018 a las 19:24. |
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Pues dejémonos de debatir de ser de una cosa o de la otra Con lo bueno que es unirse para celebrar la vida Para los de levante y de poniente Para los del norte y los del sur , incluso para los de tierra adentro La bamba Por cierto - mi coche ha sido siempre una furgoneta - hasta que me insitieron que era poco serio para mi- Cuando tenga que cambiar mi actual coche, volveré a tener una Furgoneta Editado por Prometeo en 30-03-2018 a las 19:55. |
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En mi opinión, si tienes que salir de una situación ciñendo (costa a sotavento, ciclón que se acerca y esa es la maniobra de escape...) necesitas un barco con unos apéndices (quilla, timón) muy efectivos, y un plano vélico muy bien acoplado con ellos y que puedas aplanar a muerte.
No necesitas desplazamiento (si lo necesitarías si quisieras escapar a motor exclusivamente), necesitas equilibrio vélico y fortaleza estructural suficiente. Con un barco así puedes forzar la ceñida de tal manera que capeas más que avanzas, te acompasas con las olas y las recibes a la velocidad (al ángulo) que quieres..se puede aguantar mucho viento así, y si tienes fuerzas y visibilidad, puedes incluso sortear rompientes, se llama capa activa y según el informe de la Fastnet del 79 fue una de las técnicas más efectivas. Estas son las polares del Pogo 30, lo pongo porque estábamos hablando de él, pero las de cualquier barco valdrían: ![]() Con ángulos reales de 30 grados o menos, el barco sigue avanzando y la escora y los esfuerzos se minimizan. Yo lo uso por ejemplo para acercarme a un muerto con velocidad cercana a cero, te vas aproando pero mantienes la ceñida, y cuando ya estás, acabas de aproar de todo o ni siquiera eso, coges la boya porque ya has dejado el barco casi parado... Un saludo ![]()
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"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga" |
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cancerbero (01-04-2018) | ||
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Haces muy bien Flot
Todo lo que dices es muy inteligente y es la clave para ser feliz - jugar con las cartas que uno tiene- En toda mi vida ha sido así y cuando he podido escoger he rebajado de eslora Está claro que menos es más A mi también me gustaría que el jefe navegara y sería un honor poder hacer algún tramo con el, pero a esa pregunta solo puede responderla el Por mi parte, lo estoy deseando y ya me tarda, pero las últimas semanas se han cerrado muchas cosas aunque todavía falta - por ejemplo la varada que incluye varias cosas A mediados o finales de mayo debería de estar todo listo - pero hay que tener en cuenta que el jefe también tiene el simbad - aunque como es el de puntilloso - me parece a mí que solo la varada es lo esencial - lo demás lo tiene impecable - para salir a dar la vuelta al mundo |
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Cita:
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