La Taberna del Puerto Osmosis
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 17-05-2018, 12:43
Avatar de otoio
otoio otoio esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 10-09-2007
Localización: Cantábrico (Vizcaya)
Edad: 63
Mensajes: 2,563
Agradecimientos que ha otorgado: 1,244
Recibió 775 Agradecimientos en 491 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Con rizos tomados, ¿queda trimado?

Estoy revisando temas de rizos y modos de tomarlos (rizo automático, con dos cabos, tradicional...) y he leído varias veces lo siguiente, respecto de algún sistema:

Cita:
... te quita posibilidades de trimado de la vela.
Sí que entiendo que a veces, si no se montan bien los rizos, el puño de amura rizado se puede ir más a proa de lo deseado o bien el puño de amura rizado demasiado a popa (cuando no va al aries) dificultando aplanar la vela.

Pero pregunto: aparte de llevar la vela lo más plana posible, ¿qué posibilidades de trimado quedan, cuando tienes mucho viento y un rizo tomado?


__________________
Sausalito III (Puma 26)
Pumeros: http://clubpuma.ning.com/
ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario"
Asociación de navegantes de recreo

Editado por otoio en 17-05-2018 a las 13:19.
Citar y responder
  #2  
Antiguo 17-05-2018, 12:57
Avatar de Akakus
Akakus Akakus esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 21-08-2010
Localización: Mediterraneo
Mensajes: 2,050
Agradecimientos que ha otorgado: 478
Recibió 1,107 Agradecimientos en 592 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Con rizos tomados, ¿queda trimado?

Mi opinión es que cuando rizas es porque sobre potencia, por lo que el "trimado" se limita a llevarla bien plana, para limitar la escora y que pinte bien, sin bolsas raras ni flameos para que no sufra.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Akakus
otoio (17-05-2018)
  #3  
Antiguo 17-05-2018, 15:31
Avatar de gypsylyon
gypsylyon gypsylyon esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 19-07-2012
Edad: 65
Mensajes: 2,307
Agradecimientos que ha otorgado: 289
Recibió 1,340 Agradecimientos en 813 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Con rizos tomados, ¿queda trimado?

Cita:
Originalmente publicado por otoio Ver mensaje
Estoy revisando temas de rizos y modos de tomarlos (rizo automático, con dos cabos, tradicional...) y he leído varias veces lo siguiente, respecto de algún sistema:



Sí que entiendo que a veces, si no se montan bien los rizos, el puño de amura rizado se puede ir más a proa de lo deseado o bien el puño de amura rizado demasiado a popa (cuando no va al aries) dificultando aplanar la vela.

Pero pregunto: aparte de llevar la vela lo más plana posible, ¿qué posibilidades de trimado quedan, cuando tienes mucho viento y un rizo tomado?


A que trimado te refieres?
El unico que se pierde, por asi decirlo, es el del pajarin.
La botavara la puedes mover de babor a estribor sin problemas, la contra sigue funcionando (eso si pierde efectividad con cada rizo) y la escota sigue con su funcion.
Citar y responder
  #4  
Antiguo 17-05-2018, 19:29
Avatar de jrcs
jrcs jrcs esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 09-08-2010
Edad: 55
Mensajes: 1,121
Agradecimientos que ha otorgado: 364
Recibió 537 Agradecimientos en 247 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Con rizos tomados, ¿queda trimado?

Cita:
Originalmente publicado por gypsylyon Ver mensaje
A que trimado te refieres?
El unico que se pierde, por asi decirlo, es el del pajarin.
La botavara la puedes mover de babor a estribor sin problemas, la contra sigue funcionando (eso si pierde efectividad con cada rizo) y la escota sigue con su funcion.

Mas el trimado del génova
__________________
CUANDO SE PIERDE EL NORTE NO HAY COMPÁS QUE MARQUE EL RUMBO
Citar y responder
  #5  
Antiguo 17-05-2018, 21:20
Avatar de gypsylyon
gypsylyon gypsylyon esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 19-07-2012
Edad: 65
Mensajes: 2,307
Agradecimientos que ha otorgado: 289
Recibió 1,340 Agradecimientos en 813 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Con rizos tomados, ¿queda trimado?

Cita:
Originalmente publicado por jrcs Ver mensaje
Mas el trimado del génova
Porque?

Gesendet von meinem SM-G920F mit Tapatalk
Citar y responder
  #6  
Antiguo 17-05-2018, 21:37
Avatar de humpback
humpback humpback esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 09-06-2016
Localización: Med
Edad: 48
Mensajes: 1,967
Agradecimientos que ha otorgado: 1,658
Recibió 2,338 Agradecimientos en 942 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Con rizos tomados, ¿queda trimado?

Tal y como yo lo veo cambias pajarín por rizo, carros de escota y escota de mayor siguen en juego, escota de génova y balumeros también...

Otra cosa es que la mayor rizada o el génova enrrollado pinten igual que digamos una de capa y un foque 2 por decir algo ...

Pero trimar, trimas igualmente.
__________________
Courage mieux que l'argent
IG @asailorsoul
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a humpback
otoio (18-05-2018)
  #7  
Antiguo 17-05-2018, 23:24
Avatar de otoio
otoio otoio esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 10-09-2007
Localización: Cantábrico (Vizcaya)
Edad: 63
Mensajes: 2,563
Agradecimientos que ha otorgado: 1,244
Recibió 775 Agradecimientos en 491 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Con rizos tomados, ¿queda trimado?

Hombre, sí, por supuesto que quedan elementos de trimado: escota, carro, driza...


Yo me refería a que interpretaba aquel comentario (leído varias veces con respecto al llamado "rizo automático") como que se perdiera la posibilidad de hacer un trimado de más o menos bolsa, como hacemos con el pajarín.


Y no sé si se hará. Por eso mi pregunta.


Me parece que no, por la disposición general de los rizos y porque amollamos pajarín para hacer más bolsa y más potencia y precisamente cuando rizamos es porque nos sobra potencia... Pero por si acaso, pregunto.



Ahora estoy pensando que esa frase se pueda referir a que si el rizo no se toma bien, no se puede aplanar bien la vela. Que vale, también es parte del trimado, pero si lo dices así, no queda tan abierto a otras lecturas.


Gracias


__________________
Sausalito III (Puma 26)
Pumeros: http://clubpuma.ning.com/
ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario"
Asociación de navegantes de recreo
Citar y responder
  #8  
Antiguo 18-05-2018, 07:53
Avatar de gypsylyon
gypsylyon gypsylyon esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 19-07-2012
Edad: 65
Mensajes: 2,307
Agradecimientos que ha otorgado: 289
Recibió 1,340 Agradecimientos en 813 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Con rizos tomados, ¿queda trimado?

Cita:
Originalmente publicado por otoio Ver mensaje
Hombre, sí, por supuesto que quedan elementos de trimado: escota, carro, driza...


Yo me refería a que interpretaba aquel comentario (leído varias veces con respecto al llamado "rizo automático") como que se perdiera la posibilidad de hacer un trimado de más o menos bolsa, como hacemos con el pajarín.


Y no sé si se hará. Por eso mi pregunta.


Me parece que no, por la disposición general de los rizos y porque amollamos pajarín para hacer más bolsa y más potencia y precisamente cuando rizamos es porque nos sobra potencia... Pero por si acaso, pregunto.



Ahora estoy pensando que esa frase se pueda referir a que si el rizo no se toma bien, no se puede aplanar bien la vela. Que vale, también es parte del trimado, pero si lo dices así, no queda tan abierto a otras lecturas.


Gracias


Es que en el momeno que tienes que tomar rizos, la intensidad del viento es tan alta que lo que menos te interesa es que la Vela embolse.

Si el rizo esta bien diseñado por el velero, debe de pintar bien y la Vela debe de quedar aplanada. Con los rizos automaticos, se tiene la tendencia de no fijar los matafiones y a veces la Vela pude Hacer una bolsa a la altura de la botavara.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a gypsylyon
otoio (18-05-2018)
  #9  
Antiguo 18-05-2018, 11:44
Avatar de Akakus
Akakus Akakus esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 21-08-2010
Localización: Mediterraneo
Mensajes: 2,050
Agradecimientos que ha otorgado: 478
Recibió 1,107 Agradecimientos en 592 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Con rizos tomados, ¿queda trimado?

Cita:
Originalmente publicado por gypsylyon Ver mensaje
Con los rizos automaticos, se tiene la tendencia de no fijar los matafiones y a veces la Vela pude Hacer una bolsa a la altura de la botavara.
Es un error fijar los matafiones a la botavara. Los pequeños ollaos no están reforzados y la vela se puede rifar por ellos.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Akakus
otoio (18-05-2018)
  #10  
Antiguo 18-05-2018, 12:27
Avatar de gypsylyon
gypsylyon gypsylyon esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 19-07-2012
Edad: 65
Mensajes: 2,307
Agradecimientos que ha otorgado: 289
Recibió 1,340 Agradecimientos en 813 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Con rizos tomados, ¿queda trimado?

Cita:
Originalmente publicado por Akakus Ver mensaje
Es un error fijar los matafiones a la botavara. Los pequeños ollaos no están reforzados y la vela se puede rifar por ellos.

Bien seguire con el error y en mi velero los seguire atando.
Por lo menos estare seguro que una rafaga de viento no me va a levantar el trozo de Vela rizada, ya que estar fijado con los matafiones.
Citar y responder
  #11  
Antiguo 18-05-2018, 12:37
Avatar de fines
fines fines esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 01-09-2017
Mensajes: 71
Agradecimientos que ha otorgado: 49
Recibió 49 Agradecimientos en 23 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Con rizos tomados, ¿queda trimado?

Cita:
Originalmente publicado por gypsylyon Ver mensaje
Bien seguire con el error y en mi velero los seguire atando.
Por lo menos estare seguro que una rafaga de viento no me va a levantar el trozo de Vela rizada, ya que estar fijado con los matafiones.

100% de acuerdo con el cofrade gypsylyon. Yo creo que una vez tomado el rizo no es misión de los matifiones afirmar la vela a la botabara, sino evitar que flamee.
Citar y responder
  #12  
Antiguo 18-05-2018, 13:18
Avatar de otoio
otoio otoio esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 10-09-2007
Localización: Cantábrico (Vizcaya)
Edad: 63
Mensajes: 2,563
Agradecimientos que ha otorgado: 1,244
Recibió 775 Agradecimientos en 491 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Con rizos tomados, ¿queda trimado?

En mi poca experiencia, fijar los matafiones se convierte en un error "sólo si" la tripu se olvida de soltarlos antes de soltar los rizos...
Claro que puede pasar...

__________________
Sausalito III (Puma 26)
Pumeros: http://clubpuma.ning.com/
ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario"
Asociación de navegantes de recreo
Citar y responder
  #13  
Antiguo 18-05-2018, 15:19
Avatar de mazatlan
mazatlan mazatlan esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 29-01-2012
Edad: 74
Mensajes: 2,850
Agradecimientos que ha otorgado: 973
Recibió 1,753 Agradecimientos en 956 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Con rizos tomados, ¿queda trimado?

Cita:
Originalmente publicado por otoio Ver mensaje
En mi poca experiencia, fijar los matafiones se convierte en un error "sólo si" la tripu se olvida de soltarlos antes de soltar los rizos...
Claro que puede pasar...

Dejar la parte baja de la vela colgando junto a la botavara no entorpece para nada el tendimiento de la vela y te ahorras tener que atar los metafiones y luego de tener que soltarlos, algo más complicado si alguno queda trabado.
Salidos
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a mazatlan
otoio (18-05-2018)
  #14  
Antiguo 18-05-2018, 17:27
Avatar de Peon
Peon Peon esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 31-01-2009
Localización: mediterraneo
Edad: 62
Mensajes: 3,862
Agradecimientos que ha otorgado: 1,288
Recibió 3,916 Agradecimientos en 1,553 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Con rizos tomados, ¿queda trimado?

Cuando se riza hay que tener cuidado para no cazar y cazar el back ya que este ha perdido su misión para aplanar vela.
Respecto a los matafiones, cada uno hará lo que quiera, en la actualidad se considera anticuado en las escuelas de vela. Usando cuando se necesite elástico en vez de cabo.
Puedes rifar la vela en un pantocazo, cazando trapa, cazando escota o por una racha más fuerte, no solo al izar y olvidarte de que estaban atados. Todo depende de la maña a bordo.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Peon
otoio (18-05-2018)
  #15  
Antiguo 18-05-2018, 17:34
Avatar de Akakus
Akakus Akakus esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 21-08-2010
Localización: Mediterraneo
Mensajes: 2,050
Agradecimientos que ha otorgado: 478
Recibió 1,107 Agradecimientos en 592 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Con rizos tomados, ¿queda trimado?

Me parece que me he explicado mal. No digo que sea un error recoger la vela con los matafiones, digo que no está bien que los matafiones abracen también la botavara. Deben recoger solo la vela, que el trozo quede como un churro encima de la botavara, pero suelto.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Akakus
otoio (18-05-2018)
Responder Ver todos los foros en uno

Osmosis

Etiquetas
amura, escota, rizos, trimado, vela mayor


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 09:55.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto