Navionics y el AIS

Marcos Montesier · #1 20-03-2018, 23:23

Esta vez soy yo el que pregunta...una ronda a estos caballeros, sr Tabernero, que sin duda la merecen.

Seguramente ya a salido pero no lo encuentro.

me gustaria saber si hay algo simple si es plug and play mejor, osea hecho sin tener que inventar, programar, descargar, etc etc ver los datos AIS en el Navionics.

lo otro que estoy pensando ya que el opencpn si que tengo el AIS, con un cable al pc, es una tablet en la que funcione el open y el navionics en la misma tablet.

Xepe71 · #2 21-03-2018, 07:10

Te refieres a un router? Si es así, puedes darle un vistazo al de vyacht. Tiene entradas NMEA 0183, Seatalk, y NMEA20000/NG. La salida es Wifi, además de Ethernet. El precio, 199€ más envío.

https://vyacht.net

#3 21-03-2018, 08:27

Cita:

Originalmente publicado por Xepe71

Te refieres a un router? Si es así, puedes darle un vistazo al de vyacht. Tiene entradas NMEA 0183, Seatalk, y NMEA20000/NG. La salida es Wifi, además de Ethernet. El precio, 199€ más envío.

https://vyacht.net

Me da la impresión de que se refiere mas bien a si la aplicación Navionics tiene o se le puede añadir esa posibilidad.

Por lo que yo se no. Y no me lo explico por que hay un montón de otras que si lo hacen, bien sea por wifi o con un SDR.

Por eso, lo de combinar OCpn con Navionics, como el comenta, puede ser lo mas interesante.

Claro está. Seguirá necesitando algún dispositivo que vierta esos datos por wifi.

Como ya sabe con OPlotter puede hacerlo por unos 60 € pero no es "enchufar y listo". Lo del dispositivo ya preparado por 200 € creo que le gustará mas.

ciesons · #4 21-03-2018, 14:06

Estuve buscando algo parecido pero no lo probé, si tienes una Tablet con OpenCPN y puerto OTG podrías alimentar un dispositivo tipo dAISy o QK:

https://www.tindie.com/products/astu...-ais-receiver/
https://www.quark-elec.com/marine/13...o-hopping-v2-0

y no necesitas ni siquiera wifi, ya que los datos y la alimentación van por el puerto miniUSB. Si alguien lo ha probado que lo cuente!

Marcos Montesier · #5 21-03-2018, 15:55

Cita:

Originalmente publicado por ciesons

Estuve buscando algo parecido pero no lo probé, si tienes una Tablet con OpenCPN y puerto OTG podrías alimentar un dispositivo tipo dAISy o QK:

https://www.tindie.com/products/astu...-ais-receiver/
https://www.quark-elec.com/marine/13...o-hopping-v2-0

y no necesitas ni siquiera wifi, ya que los datos y la alimentación van por el puerto miniUSB. Si alguien lo ha probado que lo cuente!

El QK, no parece claro que funcione en tablets, ya que trae los drivers para pc...

yo en el pc ya tengo ocpn con los datos ais del ais mediante cable directo del ais, el problema es que el pc fuera no lo quiero llevar, preferiria una tablet con windows y el ocpn, ya que la cartogrfia me parece mejor que la garmin.

gypsylyon · #6 21-03-2018, 18:15

Cita:

Originalmente publicado por Marcos Montesier

El QK, no parece claro que funcione en tablets, ya que trae los drivers para pc...

yo en el pc ya tengo ocpn con los datos ais del ais mediante cable directo del ais, el problema es que el pc fuera no lo quiero llevar, preferiria una tablet con windows y el ocpn, ya que la cartogrfia me parece mejor que la garmin.

Entonces necesitas un multiplexor que te ponga la informacion en WiFi.
Como te dice Pingüino OpenPlotter es lo mas economico y fiable que puedes encontrar. Si no quieres hacerlo tu, te lo podemos preparar.
Por lo demas, ahora hay otras tres posibilidades. De la mas barata a la mas cara:
QK-A027 Wireless AIS+GPS Receiver With SeaTalk Converter
Ocenav
Miniplex

Yo tengo ocenav y miniplex y por su puesto OpwnPlotter con la Raspberry.. Ocenav es primero mas barata, segundo tiene mejores prestaciones (conversion SeaTalk y NMEA2000) y tercero es un peoducto nacional. A demas al ocenav le puedes acoplar un mando a distancia para el piloto y el molinete, a demas de mostrar toda la informacion y dar alarmas.

El QK-A027 Wireless AIS+GPS Receiver With SeaTalk Converter esta desde hace poco en el mercado y lleva gps, ais y convertidor SeaTalk. Si tuviera conversion de NMEA2000 con ese precio, seria perfecto. Como no lo tengo no puedo hablar de compatibilidades.

Pero me extraña que in electricista como tu le tenga miedo a la técnica

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COLAMBRE · #7 22-03-2018, 01:38

Volviendo a la cuestión inicial, me atrevería a comentar que el problema de Navonics (y cualquier otro software) para presentar blancos AIS, no está relacionado con los puertos de comunicaciones del hardware donde se ejecuta, sino mas bien en el propio software.
Me explico, no vale de nada tener unos datos que después el programador no ha escrito para hacerlos visibles en el display, vamos, hablando en plata, no nos vale tener la pintura, si no contamos con la herramienta para ponerla sobre el lienzo

#8 22-03-2018, 09:04

Cita:

Originalmente publicado por COLAMBRE

Volviendo a la cuestión inicial, me atrevería a comentar que el problema de Navonics (y cualquier otro software) para presentar blancos AIS, no está relacionado con los puertos de comunicaciones del hardware donde se ejecuta, sino mas bien en el propio software.
Me explico, no vale de nada tener unos datos que después el programador no ha escrito para hacerlos visibles en el display, vamos, hablando en plata, no nos vale tener la pintura, si no contamos con la herramienta para ponerla sobre el lienzo

En esto COLAMBRE siento tener que discrepar contigo. Por dos motivos. Primero porque hay innumerables aplicaciones en Android capaces de pintar sobre sus "lienzos" con la "pintura" que reciben en forma de datos NMEA0183. Muchas de ellas gratuitas y muy efectivas... empezando por el mismo OCpn. Que Navionics decida no dar soporte a esta característica solo parece responder a cuestiones de mercadotecnia, relaciones con sus socios de hardware y cosas así.

Ademas, en Android sí hay un gran problema relacionado con los puertos de comunicaciones de hardware. De hecho prácticamente no hay soporte en absoluto. Pese a estar basado en el núcleo de Linux se ha retirado de este la totalidad de controladores que suele incorporar para dar soporte a una enorme cantidad de dispositivos y se les suele meter un kernel muy pelado y muy especifico para cada dispositivo, teléfono o tableta. Por eso hay que construir una ROM especifica para cada modelo de "cacharro" y no se pueden intercambiar.

Como resultado solo hay una manera sencilla y eficaz de dar soporte y es a través de datos NMEA0183 recibidos por la Red (wifi o Internet)... y Navionics podría haberle dado soporte con facilidad.

COLAMBRE · #9 22-03-2018, 11:58

Cita:

Originalmente publicado por pinguino

En esto COLAMBRE siento tener que discrepar contigo. Por dos motivos. Primero porque hay innumerables aplicaciones en Android capaces de pintar sobre sus "lienzos" con la "pintura" que reciben en forma de datos NMEA0183. Muchas de ellas gratuitas y muy efectivas... empezando por el mismo OCpn. Que Navionics decida no dar soporte a esta característica solo parece responder a cuestiones de mercadotecnia, relaciones con sus socios de hardware y cosas así.

Ademas, en Android sí hay un gran problema relacionado con los puertos de comunicaciones de hardware. De hecho prácticamente no hay soporte en absoluto. Pese a estar basado en el núcleo de Linux se ha retirado de este la totalidad de controladores que suele incorporar para dar soporte a una enorme cantidad de dispositivos y se les suele meter un kernel muy pelado y muy especifico para cada dispositivo, teléfono o tableta. Por eso hay que construir una ROM especifica para cada modelo de "cacharro" y no se pueden intercambiar.

Como resultado solo hay una manera sencilla y eficaz de dar soporte y es a través de datos NMEA0183 recibidos por la Red (wifi o Internet)... y Navionics podría haberle dado soporte con facilidad.

Creo que no nos hemos entendido, porque por tu respuesta, veo que estamos de acuerdo.
Navionics no presentará blancos AIS, mientras sus programadores no lo incluyan en su software. Es decir, aunque tengas la capacidad de tener puertos para android, (pintura), si el software (lienzo) no está escrito para incorporar esos datos, no lo presentará.
Es evidente que es una estrategia comercial, por supuesto que si quisieran lo presentarían.
Estoy seguro de que lo acabarán haciendo, mas pronto que tarde, eso sí, con el consiguiente paso por caja. (Navionics es una especialista en vender sus productos y mejoras con el paso por caja "pasito a pasito" (mejora a mejora).

gypsylyon · #10 22-03-2018, 12:05

Cita:

Originalmente publicado por COLAMBRE

Creo que no nos hemos entendido, porque por tu respuesta, veo que estamos de acuerdo.
Navionics no presentará blancos AIS, mientras sus programadores no lo incluyan en su software. Es decir, aunque tengas la capacidad de tener puertos para android, (pintura), si el software (lienzo) no está escrito para incorporar esos datos, no lo presentará.
Es evidente que es una estrategia comercial, por supuesto que si quisieran lo presentarían.
Estoy seguro de que lo acabarán haciendo, mas pronto que tarde, eso sí, con el consiguiente paso por caja. (Navionics es una especialista en vender sus productos y mejoras con el paso por caja "pasito a pasito" (mejora a mejora).

No creas que lo tiene tan facil. Para poderlo hacer creo que tienen que modificar el formato de las cartas y eso si que le va doler. Navionics utiliza un formato de cartas comun que pueden leer sus productos afines.
Por eso no lo han hecho hasta ahora.

COLAMBRE · #11 22-03-2018, 12:27

Cita:

Originalmente publicado por gypsylyon

No creas que lo tiene tan facil. Para poderlo hacer creo que tienen que modificar el formato de las cartas y eso si que le va doler. Navionics utiliza un formato de cartas comun que pueden leer sus productos afines.
Por eso no lo han hecho hasta ahora.

El presentar blancos AIS en un display sobre el que ya hay una cartografía vectorial, no es ningun problema, sea cual sea la cartografía, es una cuestión de programación, y seguramente un gigante como Navionics, tenga muy buenos programadores o empresas de software asociadas a su grupo industrial.
Aunque lo desconozco, estoy casi seguro de que los plotter profesionales que usan cartografía Navionics, presentan blancos AIS.

Marcos Montesier · #12 22-03-2018, 15:52

Cita:

Originalmente publicado por gypsylyon

Entonces necesitas un multiplexor que te ponga la informacion en WiFi.
Como te dice Pingüino OpenPlotter es lo mas economico y fiable que puedes encontrar. Si no quieres hacerlo tu, te lo podemos preparar.
Por lo demas, ahora hay otras tres posibilidades. De la mas barata a la mas cara:
QK-A027 Wireless AIS+GPS Receiver With SeaTalk Converter
Ocenav
Miniplex

Yo tengo ocenav y miniplex y por su puesto OpwnPlotter con la Raspberry.. Ocenav es primero mas barata, segundo tiene mejores prestaciones (conversion SeaTalk y NMEA2000) y tercero es un peoducto nacional. A demas al ocenav le puedes acoplar un mando a distancia para el piloto y el molinete, a demas de mostrar toda la informacion y dar alarmas.

El QK-A027 Wireless AIS+GPS Receiver With SeaTalk Converter esta desde hace poco en el mercado y lleva gps, ais y convertidor SeaTalk. Si tuviera conversion de NMEA2000 con ese precio, seria perfecto. Como no lo tengo no puedo hablar de compatibilidades.

Pero me extraña que in electricista como tu le tenga miedo a la técnica

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Bueno, no es extraño para mi, sencillamente requiere que tenga que dedicar tiempo a leer, preguntar, probar, probar, probar, configurar, luego funcionara claro, el problema es que paso, el tiempo que tengo no es para eso, prefiero algo hecho.

No se que pasara antes, encontrar un navegante qe lo lleve y copiarselo para ahorrarme el aprendizaje o que navionics saque algo plug and play que comprare de inmediato.

tampoco es un problema muy acuciante, tengo navionics fuera con una tablet, el ploter garmin, y pc dentro con ocpn, pero tener el open cpn en la misma tablet que el navionics o el navionics con el ais.... estaria bien

#13 22-03-2018, 19:07

Cita:

Originalmente publicado por gypsylyon

No creas que lo tiene tan facil. Para poderlo hacer creo que tienen que modificar el formato de las cartas y eso si que le va doler. Navionics utiliza un formato de cartas comun que pueden leer sus productos afines.
Por eso no lo han hecho hasta ahora.

Con lo que molaría poder usar su cartografía sobre OCpn y aprovechar todas sus funciones... AIS incluido. Es una pena.

jacarejack · #14 22-03-2018, 19:28

Esa captura es un montaje o es que has conseguido cargar la cartografía Navionics en Opencpn??

Salud y _ _ _ _ _ _ _ _ _

#15 22-03-2018, 19:34

Cita:

Originalmente publicado por jacarejack

Esa captura es un montaje o es que has conseguido cargar la cartografía Navionics en Opencpn??

Salud y _ _ _ _ _ _ _ _ _

No es un montaje, es real. Pero no se trata de verdadera cartografía n4v10n1cs si no de archivos MBTiles extraídos de su web y mostrados sobre la futura versión de OCpn con soporte de los MBTiles.

Sirven para dar una idea de como quedaría, pero esta empresa nunca permitirá que un proyecto libre pueda usar su cartografía sometida a duras licencias... ni pagando.

Iovis · #16 23-03-2018, 00:08

El Transas iSailor para iOS (el de Android es bastante cutre) tiene soporte para AIS. Yo lo uso en travesías y va genial. De precio parecido al Navionics tiene la ventaja de que no hay que pagar cada año para actualizar las cartas. Pero en detalle en navegación costera le gana por goleada el Navionics, así que llevo ambos desde hace unos cuantos años.

Saludos,

iovis

gypsylyon · #17 23-03-2018, 08:40

Cita:

Originalmente publicado por Marcos Montesier

Bueno, no es extraño para mi, sencillamente requiere que tenga que dedicar tiempo a leer, preguntar, probar, probar, probar, configurar, luego funcionara claro, el problema es que paso, el tiempo que tengo no es para eso, prefiero algo hecho.

No se que pasara antes, encontrar un navegante qe lo lleve y copiarselo para ahorrarme el aprendizaje o que navionics saque algo plug and play que comprare de inmediato.

tampoco es un problema muy acuciante, tengo navionics fuera con una tablet, el ploter garmin, y pc dentro con ocpn, pero tener el open cpn en la misma tablet que el navionics o el navionics con el ais.... estaria bien

Habria una solucion para ver los AIS en tu tablet. Utilizar el pincho RDS que usa la Raspi. Con OpenCPN se pude configurar para que aparezcan los objetos AIS. Para ello hay un Plugin.
Un receptor AIS compatible con varias plataformas y que parece funciona bien, tambien plataforma Open, es este:
http://www.wegmatt.com/
Creo que hay algun cofrade que lo tiene instalado y esta contento. El nos podria informar de como lo ha conectado

Xepe71 · #18 11-06-2018, 18:59

A día de hoy tengo el router VYacht instalado, que emite señales que provienen de NMEA0183 (no he sido capaz de hacer funcionar la red Seatalk NG).
Tanto OpenCPN como iSailor leen y representan los datos AIS. Además iRegatta genera gráficas de viento/velocidad (además de ser capaz de indicar cambios de bordos y más cositas que utilizan los regatistas).
Pero Navionics es mas agradable a la vista (entra mas por la vista), es mas intuitivo, y, a pesar del precio, el que más convence.

A día de hoy, Navionics SÍ tiene la opción de entrar datos AIS, pero solo para ciertas marcas/modelos (por ejemplo, el Wifi de las series A de Raymarine, entre michas mas), pero aun no de mi router.
Menu > Connect a device y en principio ya lo reconoce.

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