Cuando se AMOTINAN los tripusol

[Charly-P]

Esta clarísimo.
Primero los pasajeros,luego la tripulación si la hay y luego el barco.
Como dicen los Franceses el capitán “Seul maître a bord après Dieu “
No le des más vueltas, hiciste lo correcto.
Más perderían tus ( ex) amigos si le pasa algo a alguien.
De todas formas cuando alquilo un barco con amigos y más si no conozco la zona tomamos un patrón profesional porque si no ya se a quien le toca levantarse si el barco se mueve.
Cuando vamos en mi barco se admiten opiniones pero ninguna relacionada con la seguridad. Aunque a veces me pase un poco.
Ufff que calor unas

[Marconcio]

La democracia a bordo se acaba al soltar amarras. Si no estás de acuerdo, no se sueltan amarras y listos.

[papageno]

También es cierto que con el peor temporal de norte, si te vas al sur tienes todas las calas como un piscina. Aunque haya mar de sur también en un par de horas lo deja planchado.

[Spanish_Captain]

Originalmente publicado por namornik

Hola Loba

Simplemente hiciste lo correcto, y da exactamente igual si al final el parte se cumplió o no.

Me podría imaginar una "revuelta" con gente que no ha navegado, llama la atención que tuvieran experiencia.

Lo que comenta Jolly Roger también es de alucinar:



Quizá la lectura es que con gente que te cuestiona, una y no más...

Debo reconocer que no me ha pasado nada parecido, y que particularmente con tu pareja y familia cercana debe ser casi imposible excluírlos aunque te cuestionen.

Por si sirve para dar ideas, yo les hago tragarse a mis tripulantes una presentación (PowerPoint) explicando las cuestiones básicas de seguridad y otros elementos prácticos (p.ej cómo usar el wc, cómo ayudar a amarrar). Incluye alguna imagen con las consecuencias de errores. También les doy tareas concretas cuando revisamos el barco al cogerlo (buscar los extintores, chalecos, revisar el agua...).

Reconozco que soy un plasta, pero la tripulación se implica y asume más responsabilidad.

De todas formas, esto ya no sirve con tripulantes con experiencia.

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Me parece cojonudo lo del PowerPoint. Sería posible que lo compartieses? Yo te estaría tremendamente agradecido, porque me podría servir para más de una situación jajaja

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[namornik]

Originalmente publicado por Spanish_Captain

Me parece cojonudo lo del PowerPoint. Sería posible que lo compartieses? Yo te estaría tremendamente agradecido, porque me podría servir para más de una situación jajaja

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Claro, voy a hacer una versión compartible. La que tengo tiene fotos personales, de mis niñas, etc. Tampoco estoy seguro de que se pueda publicar, tiene material sacado de internet, que seguro que tendrá algún derecho de autor, pero como base para uso particular puede ser de ayuda.
Dadme un par de días y la paso

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[secu]

Yo me he cansado de llevar a gente, sean amigos o compromisos, al final alguien siempre te dá el día, incluso gente que no tiene ni "puta idea" te cuestiona. Asi que, mi pareja y yo, y tan felices.

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[GermanR]

Con esa previsión, os podíais estar jugando algo más que un mal rato. Hiciste lo correcto y tu lo sabes.
Yo me lo pensaría mucho el repetir con las mismas personas.

[Tonibretau]

Está claro , que estás buscando justificación a tus actos, pero no te apures que no tienes que justificarte por nada .
Eras la responsable y actuantes como tal, malos amigos son si no defienden esa decisión.
Por eso como amistades hay siempre , no dudes en seguir actuando como lo hicisteis, que incluso no cumpliéndose la Météo, no sería para nada criticable.
Y a otra cosa mariposa.

[rumboalsur]

Originalmente publicado por LOBA

Comento una experiencia personal, por si a otros cofrades les ha ocurrido y como han reaccionado.

Ruego no ser muy críticos conmigo, ya que no es una experiencia agradable para mi. ! Un poco de comprensión !

El tema es:
- Menorca 2016, catamarán de alquiler y tripulación de buenos amigos ( amigos en tierra ). Varios años compartiendo navegadas por Baleares con muy buena meteo, pero este año no fue buena.

Todos conocedores de lo que implica navegar, o cualquier otra actividad en plena naturaleza, ... " donde hay patrón , no manda marinero " y .... conocedores todos que " MAS VALE ESTAR EN PUERTO DESEANDO, ESTAR EN LA MAR, QUE ESTAR EN LA MAR , DESEANDO ESTAR EN PUERTO " ..... pero en la práctica las cosas no funcionaron así.....

- Fondeados en una cala, consulto la meteo, como todos los días tras el desayuno, veo predicción de 40 nudos de viento con olas de 3 metros y decido ir a puerto. .... MOTÍN A BORDO por parte de la mitad de la tripulación.

- Los argumentos eran : Seguro que esa predicción, no es cierta.
Yo veo otros barcos que no van a puerto. No pasa nada , hacemos guardias, pasando la noche en alguna cala a resguardo.....No queremos volver al puerto.

Como conclusión:
- fui a puerto, pese a las críticas, pasamos la noche, y alquilamos coches , para recorrer Menorca por el interior. El resto de la semana no mejoró la Meteo y nos quedamos en puerto los 3 días de alquiler que quedaban. Navegamos 4 días.

- En tierra, todo muy tenso, todo críticas al patrón ya que se venia barcos fondeados en alguna playa, cuando visitamos playas por tierra.

- Desde entonces, ni yo quiero navegar con ellos, ni ellos conmigo. Así que todos felices.

Yo después de la malisima experiencia de alquilar un barco en el mediterraneo hace unos 10años con otra pareja, que obviamente no conociamos del todo bien como se puso de manifiesto en la convivencia a bordo, decidi que los amigos que quieran alquilar un crucero con nosotros hagan un cursillo previo con mi barco. Este consiste: 1/salir un dia que haga viento duro de 18-20 kn y marejada guapa, 2/ hacer una practica de fondeo y que vean lo que es subir un fondeo y sacar el barco con un ventarron de ese calibre 2/ pasar una noche con algo de ola y que se preparen para lo que es una noche toledana. 3/ que sepan de verdad como se lanza un cabo a tierra, como se hace un ballestrinque y si qieren nota, un as de guia
Como podeis imaginar nadie viene con nosotros.
Los dos alquileres siguientes (y ultimos) que hicimos después de esa experiencia los hicimos la almiranta y servidor con nuestros dos hijos.

[Davitxin]

Originalmente publicado por LOBA

PARA el futuro ..... ¿ QUE HACER ? .... si mañana me dicen que quieren volver a navegar conmigo ese 50% de los tripusol )....

- Mi opinión es :

¿ si la meteo es mala ? ....¿ no estria CONDICIONADO para opinar que no es tan mala y salir a navegar en malas condiciones ?

La responsabilidad del patrón es buscar la comodidad ( ocio ) y seguridad de todos.
Si en el futuro veo otra situación de peligro,... ¿ que hacer ?

Fácil. Exactamente lo mismo ya que es obvio que hiciste lo adecuado. Y si tus (ex)amigos no lo supieron apreciar es su problema y denota su falta de conocimientos y pasaban de la responsabilidad que tú tenías.
Tampoco hubiese estado de más una respuesta a tiempo como la aportada por Jadarvi

[kiqu]

En una circumstància parecidos però en la regata , balis dragonera dragonera balis , desembarquen en el puerto de andratx a dos tripus que ojala no los huviera conocido nunca , y continuamos la regata,
Saluttttt kiqu

[LOBA]

Gracias a todos :adoración:Con menos viento y ola también hubiera decido ir a puerto. Quiero decir que nadie se marque como límite para ir a puerto, parte con olas de 3 metros y 40 nudos, no quiero condicionar a ningún otro patrón. En mi opinión con mucho menos, también es conveniente buscar refugio en puerto.

Yo he aprendido que en el barco, otros amigos pueden convencer al patrón, te puede condicionar ver sus caras de frustración, las críticas a tus decisiones pueden hacerte cambiar de opinión y ser las arriesgado cruzando la linea de la prudencia.... cuesta mantenerse firme en tus decisiones con familia o amigos estando de vacaciones. Parece que eres el que amarga el ocio al resto.

Por eso, decía que he aprendido que:

- EN TIERRA semanas o meses antes ( antes de pagar todos y alquilar barco) desde entonces ,argumento a la tripu un límite de viento y ola, por encima del cual , se va a puerto. Para que luego EN LA MAR , no surgan dudas, ni comentarios, ni críticas por parte de nadie.

Que cada uno establezca su límite, en función de experiencia, barco etc PERO EN TIERRA. Y para unos será Fuerza 4, para otros 6 y para otros F8 eso no es lo importante.

En mi caso, lo establezco, en lo que figura legalmente en muchos contratos de alquiler ....Fuerza 6, pero por lógica puede ser menos ( o más )

[LOBA]

Ahhhh !!!! una aclaración tonta para algunos COFRADES, .....soy chicO, no chicA.

:reparto: alguien pone. " respecto a LA colega LOBA...." NO SOY MUJER , soy hombre. Entiendo que el nombre puede conducir a error.. ! lo siento !

Arriba a la derecha , debajo de EDAD, mensajes etc pone el SEXO.....que es varón, no tiene importancia, pero solo por aclarar

[GermanR]

Originalmente publicado por LOBA

- EN TIERRA semanas o meses antes ( antes de pagar todos y alquilar barco) desde entonces ,argumento a la tripu un límite de viento y ola, por encima del cual , se va a puerto. Para que luego EN LA MAR , no surgan dudas, ni comentarios, ni críticas por parte de nadie.

Que cada uno establezca su límite, en función de experiencia, barco etc PERO EN TIERRA. Y para unos será Fuerza 4, para otros 6 y para otros F8 eso no es lo importante.

En mi caso, lo establezco, en lo que figura legalmente en muchos contratos de alquiler ....Fuerza 6, pero por lógica puede ser menos ( o más )

EstimadO Loba,
Yo no marcaría cifras concretas ya que cada situación es distinta ... si que dejaría claro que, en caso de duda, tu opinión, como Patrón y, por tanto, responsable, es la que cuenta y no es discutible, sea la que sea.

[Me262a]

Estimado LOBA, debes sentirte satisfecho de imponer tu criterio y tu prudencia en contra de la mayoría. En realidad no tenías mas remedio que irte a puerto porque eres quien tiene el conocimiento y experiencia suficiente como para saber que quedarse iba a ser desagradable y ciertamente arriesgado. Los demás no tenían ese conocimiento y por tanto, no eran adecuados para participar en la toma de decisiones.

Esto me recuerda al loco de Moitessier, un hippy del mar muy famoso por abandonar una regata cuando iba en cabeza llegando a destino, la primera en dar la vuelta al mundo en solitario sin escalas, para seguir navegando, abandonando a mujer e hijos (ejem). Para buscar dinero intentó hacer películas, giras, etc. En Estados Unidos no le debió de ir bien, y en 1982 zarpa rumbo a Francia otra vez, donde espera poder hacer algo de dinero por ser más conocido que en el mundo anglosajón, curiosamente en esta ocasión no va solo, sino que al pobre Klaus Kinski se le ocurre la brillante idea de pagarle para que le lleve de tripulante...

En la Costa Oeste de México fondean malamente pegados a otros 50 barcos en una playa desprotegida, estilo aparcamiento del Carrefour, en eso llega un huracán, y los de los demás barcos empiezan a debatir por la radio si zarpan o se quedan fondeados, en medio del debate alguien dice: "Moitessier no se va a ir, entonces si él [que es tan listo] no se va, yo tampoco me voy"; unas horas después la mayoría de los barcos están embarrancados en la playa, con el Joshua a la cabeza y Moitessier intentando rescatar lo que podía del naufragio... (esta parte de la historia está contada en detalle en El Navegante Capaz).

A navegar se sale para divertirse y sólo para divertirse, en cuanto se avecina momentos no divertidos, a otra cosa.

[nothung]

Estábamos por las mismas fechas en Menorca con cuatro barcos mas

Todos acostumbrados a noches toledanas y a paseítos en Mojado y optamos por pasar tres días en Mahón , en los pantalanes flotantes debajo de la Illa del rey , soplaba de lo lindo .

No estaba como para llevarse a tripusoles de paseo en un catamarán de alquiler . Además , en estos casos siempre es mejor pecar de prudente , se ponga como se ponga la concurrencia

[namornik]

Originalmente publicado por rumboalsur

Yo después de la malisima experiencia ..., decidi que los amigos que quieran alquilar un crucero con nosotros hagan un cursillo previo con mi barco. Este consiste: 1/salir un dia que haga viento duro de 18-20 kn y marejada guapa, 2/ hacer una practica de fondeo y que vean lo que es subir un fondeo y sacar el barco con un ventarron de ese calibre 2/ pasar una noche con algo de ola y que se preparen para lo que es una noche toledana. 3/ que sepan de verdad como se lanza un cabo a tierra, como se hace un ballestrinque y si qieren nota, un as de guia
...

Oye, el cursillo me interesa, si hay nuevas convocatorias, dame un toque :-)

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[NAUTICO]

La ruta no se disputa. A la M la democracia en estos casos. Lo que decide el patrón va a misa que para eso se le nombra, escoge o acepta. Anda que con esa previsión de meteo como para andarse con sutilezas. Luego te pilla la rasca, todo el mundo acongojado (o acojo...) y tu sufriendo por la seguridad de todos y del barco. Si se amotinan los tripusoles que les den pomada.
En algún momento la gente tiene que aprender que en determinados casos prevalece la autoridad y punto. Y si eso no les gusta que no se embarquen.
Fin de impresión.

[namornik]

Originalmente publicado por Spanish_Captain

Me parece cojonudo lo del PowerPoint. Sería posible que lo compartieses? Yo te estaría tremendamente agradecido, porque me podría servir para más de una situación jajaja

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Lo prometido es deuda:
https://www.dropbox.com/s/vhyev8ied1...blic.pptx?dl=0

He borrado un par de fotos muy personales, pero he puesto un comentario para que pongas otras equivalentes.

Como lo he editado con el móvil, no tengo claro que haya quedado bien, es posible que un gif animado se haya quedado 'fijo', es éste:
https://www.dropbox.com/s/135452s7y5...-gybe.gif?dl=0

No hay mucho texto, pero creo que cualquiera que salga a navegar lo puede usar casi sin cambios, o al menos usarlo como inspiración

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[ciesons]

Hiciste lo correcto. Si las cosas se complican el responsable final eres tu. Si no lo entienden es problema de ellos. Yo hice de patrón con amigos en varias ocasiones y no creo que lo vuelva a hacer. Mientras ellos están de vacaciones tomando mojitos yo estaba vigilando la meteo y al resto de barcos, controlando las cartas, buscando fondeos, aprendiendo las técnicas (a la griega, a la mallorquina, etc) y preocupado por las noches... Me di cuenta de que no eran vacaciones para mi.

[eargudo]

Lo mismo que te ha dicho todo el mundo. Mandas tú, y aciertes o te equivoques lo que has decidido es lo que se hace. Es tú responsabilidad y por tanto tu decisión.


Si no lo entienden, mejor no navegar con ellos. Si no, en una situación de peligro las cosas pueden acabar facilmente en desgracia.


Hiciste bien y te felicitamos por ello

[Tasio628]

Hiciste lo correcto, además todos tenéis unos amigos o familiares potentísimos��. Porqué a mi lo que me ocurre normalmente , es qué aunque sea por mareo , o simple miedo a la inclinación normal del velero, pierdo días de navegación placentera, pues en cuanto veo sus caras cambio el rumbo y tengo qué buscar refugio. . Si quiero que vuelvan hay que ir acostumbrandolos poco a poco, Eso si , a bordo las normas las pongo yo, y las decisiones las tomo yo . De momento las únicas quejas son por el vocabulario, qué se lian un poco cuando les hablas de tomar un cabo , o izar una driza o un simple babor , estribor pero supongo qué hay qué ir culturizandolos un poco, Al contrario , cuando embarco en veleros de amigos y regateo me considero un buen tripulante soy bien mandado , no cuestionó , abservo las decisiónes e intento comprenderlas y buscar las razones que las motivan, Alguna vez le he preguntado al patrón sobre ellas , (en la Taberna)��

[capihaddock]

Originalmente publicado por LOBA

- Desde entonces, ni yo quiero navegar con ellos, ni ellos conmigo. Así que todos felices.

Bien está lo que bien acaba.....
Si yo soy el patrón y alguien discute una decisión sobre seguridad no volvemos a navegar juntos nunca, eso es así, por el bien de todos
Salud

[CYRANO I]

Con los datos que das, no me cabe en la cabeza que hayan dicho ni mu con tu decisión que fue, desde luego y bajo mi punto de vista, la única razonable.
Sólo entiendo una actitud así en personas que no tengan experiencia en el mar y sean unos inconscientes. Quién no sabe valorar los riesgos es el más imprudente de todos, por desconocimiento más que por otra cosa. Sí ya tenían experiencia entonces sí que no me lo explico, porque por mucho que te guste la mar, si la conoces, sabes que debes tenerle muuuucho respeto, amarla sí, pero respetarla aún más.
Yo no tendría ninguna duda en hacer exactamente lo mismo en una situación parecida.

[BINI]

Loba: suerte que acertaste, porque a veces tomas decisiones y las previsiones cambian (casi nunca ha pasado) y las caras de los tripulantes cambian, a mi me da la risa, yo sé lo que es comerte un marrón con gente que no esta preparada y ellos no. Por eso se permiten el lujo de dudar del patrón.
Patronear es un acto de generosidad, tampoco todo el mundo esta dispuesto a asumir responsabilidades, así que lo único que puedes hacer es aprender y hacerlo cada vez mejor (durante toda la vida), para que las decisiones vayan mejorando, y una de las lecciones es que es importante no dejarse amedrentar por tripulantes que mandan en su entorno, o capaces de manipular o simplemente intentan hacer lo que les de la gana a ellos, en ningun caso piensan en los demas ni en la seguridad del barco, ni en nada en general, esa visión de conjunto normalmente la tiene el patrón.
Si no son capaces de permitir al patrón que tome decisiones con la menor presión posible, es que no tienen una pizca de sentido marinero ni sentido común, mejor descartarlos.
Yo si querría que fueras mi patrón.
Saludos