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  #11801  
Antiguo 16-07-2018, 09:58
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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Originalmente publicado por HIPPIE Ver mensaje
Gracias por tu mensaje de ayer, ya sabes que yo no tengo Wasap, ni ganas, pero mi almiranta me los lee

Cuídate tu también y tomate unas buenas vacaciones en tu "Malo"

  #11802  
Antiguo 16-07-2018, 10:04
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Ayer terminamos la primera mano, el sábado lijada y limpieza y el domingo pintada, hoy no nos quedan fuerzas para hacer los dos costados, nos vamos a conformar con hacer uno y algún detalle como el botalón, la traca de debajo etc ...

Como ya he dicho en este hilo unas 200 veces, esta es otra de las ventajas del metal, con 8 botes de pintura, unos 250€, barco nuevo, eso si, algo de faena pero ya veis que no hace falta ni varadero

Gustos aparte, a mi me gusta no en vano compre la pintura, el barco sera mas fresquito, de hecho ya se nota.







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  #11803  
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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Originalmente publicado por Velero Simbad Ver mensaje
Yo pensé lo mismo, pero como casi no tengo tiempo no para pensar lo deje ahí, pero no veo motivo, después de ver como se quedo el costado del Siroco Diez, acero de 23 tn cuando le embistió un Ovni 38 no veo esa debilidad justificada, mas siendo aluminio, el patrón del Siroco se alegraba de no que no hubiera ocurrido al revés y el hubiera embestido al Ovni 38

Yo creo que la continuidad de esfuerzos ya está asegurada con el trozo de pletina que une cuaderna y bao, y posiblemente utilicen el hueco que les queda para conducciones, y evitan hacer groeras para soldar la unión casco-cubierta por dentro.

Aunque hagas la unión cuaderna-bao normal, con cartela, refuerzas solamente ese punto, el resto de la unión casco-cubierta tiene la resistencia que tiene..

No lo veo mal

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  #11804  
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Una duda que me ha surgido viendo las magníficas fotos, y que posiblemente demuestre mi ignorancia. Da la impresión que los candeleros más hacia popa están alejados de la regala, al contrario de los más hacia proa. ¿Cuál es el motivo de diseñarlo así?, que seguro que hay uno que no soy capaz de adivinar en este momento.

por la obra, y por compartirla
.

  #11805  
Antiguo 16-07-2018, 16:38
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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Pues ahora me acuerdo

Hace muchísimos años que no lo celebro, desde adolescente, pero antes se celebraba a bombo y platillo, mi padre y mi abuelo también eran Enrique

Felicidades también para ti

Mas o menos como yo, mi padre, mi abuelo, mi bisabuelo, la tradicion era el dia 15 vispera del Carmen, y a mi me gustan las tradiones
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Velero Simbad (16-07-2018)
  #11806  
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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Originalmente publicado por Velero Simbad Ver mensaje
Ayer terminamos la primera mano, el sábado lijada y limpieza y el domingo pintada, hoy no nos quedan fuerzas para hacer los dos costados, nos vamos a conformar con hacer uno y algún detalle como el botalón, la traca de debajo etc ...

Como ya he dicho en este hilo unas 200 veces, esta es otra de las ventajas del metal, con 8 botes de pintura, unos 250€, barco nuevo, eso si, algo de faena pero ya veis que no hace falta ni varadero

Gustos aparte, a mi me gusta no en vano compre la pintura, el barco sera mas fresquito, de hecho ya se nota.







Espectacular, simplemente espectacular....
  #11807  
Antiguo 16-07-2018, 16:44
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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Originalmente publicado por Velero Simbad Ver mensaje
Ayer terminamos la primera mano, el sábado lijada y limpieza y el domingo pintada, hoy no nos quedan fuerzas para hacer los dos costados, nos vamos a conformar con hacer uno y algún detalle como el botalón, la traca de debajo etc ...

Como ya he dicho en este hilo unas 200 veces, esta es otra de las ventajas del metal, con 8 botes de pintura, unos 250€, barco nuevo, eso si, algo de faena pero ya veis que no hace falta ni varadero

Gustos aparte, a mi me gusta no en vano compre la pintura, el barco sera mas fresquito, de hecho ya se nota.








Ha quedado muy chulo


¿Que pintura habéis utilizado Enrique?, imagino que poliuretano... En la varada del año que viene pienso pintar enterita a Regina, obra muerta y cubierta , aparte de nuevo repaso a la sentina


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  #11808  
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

[/quote]




[/quote]


Por cierto, esa es la marina de Cíes ¿verdad?



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  #11809  
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Predeterminado Respuesta: Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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Yo creo que la continuidad de esfuerzos ya está asegurada con el trozo de pletina que une cuaderna y bao, y posiblemente utilicen el hueco que les queda para conducciones, y evitan hacer groeras para soldar la unión casco-cubierta por dentro.

Aunque hagas la unión cuaderna-bao normal, con cartela, refuerzas solamente ese punto, el resto de la unión casco-cubierta tiene la resistencia que tiene..

No lo veo mal

Podría ser que no llegase para evitar que alguien suelde hasta el rincón?
además los esfuerzos de torsión se transmiten mejor por los codalitos que unen baos y cuaderanas que si se unieran a inglete.
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  #11810  
Antiguo 16-07-2018, 21:00
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Hola Enrique.

sencillamente, hermoso!

Una pregunta, por qué has pintado el francobordo a flote y no en varadero?

Un saludo y gracias!
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Velero Simbad (16-07-2018)
  #11811  
Antiguo 16-07-2018, 22:17
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Hola Javi, ya ves unos tanto trabajo y otros tan poco

Si, es la Cies y hemos utilizado la gama Toplac de International, laca poliuretano mono componente

Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Velero Simbad
Javi-Miss Regina (17-07-2018)
  #11812  
Antiguo 16-07-2018, 22:25
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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Hola Enrique.

sencillamente, hermoso!

Una pregunta, por qué has pintado el francobordo a flote y no en varadero?

Un saludo y gracias!
La pregunta es buena

No dejan ni que toques el barco, ademas con unas formas y una educación que ... bueno, ya llegara el día en que lo cuente Manu, pero yo puedo contar algo, por la obra muerta pedían 3300€ aportando nosotros la pintura, pues ya la teníamos comprada y pintado a rodillo se ve que querían hacer caja ese día y nos debieron ver cara de gilipollas a pesar de la incomodidad y el trabajon de hacerlo a flote no le saldrá ni por la tercera parte, Manu se puede pagar tranquilamente ese dinero pero nos pareció una inmoralidad dárselo a ganar a quien nos ha tratado como lo han hecho esos señores.
A mi apetecerme no me apetecía nada de nada de hecho lo iba a pintar una amigo bulgaro, pero llegado el momento no podía, son malas fechas para buscar cualquier servicio


Editado por Velero Simbad en 17-07-2018 a las 09:38. Razón: Falta
  #11813  
Antiguo 16-07-2018, 22:28
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Una duda que me ha surgido viendo las magníficas fotos, y que posiblemente demuestre mi ignorancia. Da la impresión que los candeleros más hacia popa están alejados de la regala, al contrario de los más hacia proa. ¿Cuál es el motivo de diseñarlo así?, que seguro que hay uno que no soy capaz de adivinar en este momento.

por la obra, y por compartirla
.

Están todos en linea, quizás confundes los tinteros, que están pintados de blanco con la cabina, hoy me he fijado por si llevabas razón

  #11814  
Antiguo 17-07-2018, 06:44
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Cita:
Originalmente publicado por Velero Simbad Ver mensaje
Están todos en linea, quizás confundes los tinteros, que están pintados de blanco con la cabina, hoy me he fijado por si llevabas razón


Tienes razón. Perdonad, pero no habia ampliado la foto lo suficiente y no veía los tinteros de igual color que la cubierta, por lo que me daba la impresión de que estaban los candeleros soldados a ella sin tintero, y como metidos hacia adentro. Será por la presbicia.
Y yo rompiéndome el coco pensando el motivo de ese diseño.



  #11815  
Antiguo 17-07-2018, 12:49
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Podría ser que no llegase para evitar que alguien suelde hasta el rincón?
además los esfuerzos de torsión se transmiten mejor por los codalitos que unen baos y cuaderanas que si se unieran a inglete.

Mira..!! normalmente no se piensa en los esfuerzos a torsión, pero habelos hailos...!!


A mi lo que me parece importante en una estructura es que las cargas se repartan lo más posible, evitando acumulación de esfuerzos en puntos concretos.


Posiblemente las aristas que se evitan con este método podrían ser puntos donde inducir esfuerzos cortantes en el forro de casco y el de cubierta.


Y ya en general, me gusta más una estructura en la que el forro tenga un cometido importante en la resistencia a que sea sólo una piel recubriendo costillas (que a veces parece que la vaca adelgaza de más)...


Un saludo


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  #11816  
Antiguo 17-07-2018, 13:29
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Predeterminado Respuesta: Re: Respuesta: Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
Mira..!! normalmente no se piensa en los esfuerzos a torsión, pero habelos hailos...!!


A mi lo que me parece importante en una estructura es que las cargas se repartan lo más posible, evitando acumulación de esfuerzos en puntos concretos.


Posiblemente las aristas que se evitan con este método podrían ser puntos donde inducir esfuerzos cortantes en el forro de casco y el de cubierta.


Y ya en general, me gusta más una estructura en la que el forro tenga un cometido importante en la resistencia a que sea sólo una piel recubriendo costillas (que a veces parece que la vaca adelgaza de más)...


Un saludo


Si equilibras los esfuerzos del estáy, que está en la punta, con los esfuerzos de la quilla, que está centrada, se generan torsores importantes, la forma del casco es muy buena para absorber esos torsores, pero cualquier ángulo vivo los concentra. por eso decía que parece más resistente a torsión el colocar codales, o mejor aún una cuaderna-bao con curvatura continua
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caribdis (17-07-2018)
  #11817  
Antiguo 17-07-2018, 13:58
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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Si equilibras los esfuerzos del estáy, que está en la punta, con los esfuerzos de la quilla, que está centrada, se generan torsores importantes, la forma del casco es muy buena para absorber esos torsores, pero cualquier ángulo vivo los concentra. por eso decía que parece más resistente a torsión el colocar codales, o mejor aún una cuaderna-bao con curvatura continua

Los esfuerzos más importantes son siempre en sentido proa-popa, el estay y el backestay tirando y la coz del palo comprimiendo.





La fuerza lateral en la orza se equilibra bastante con su peso, pero por supuesto esa zona debe estar muy reforzada para absorber las fuerzas transversales, la compresión del mástil y el tiro de los obenques.


Las fuerzas hidrostáticas son mucho menores, y los barcos de regata, y por contagio, muchos barcos de serie, cuentan con una importante estructura proa-popa, stay/palo/backestay, otra transversal obenques/quilla y dejan el resto en papel de fumar. Funcionar, funciona, se aligera enormemente, pero para crucero se necesita un barco fuerte en su conjunto, sin lagunas, y desde luego no es lo mismo dar pantocazos en un barco sólido y bien conjuntado, que en un barco de finos forros, que parece que se va a romper..


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harfan (17-07-2018), Velero Simbad (17-07-2018)
  #11818  
Antiguo 17-07-2018, 14:47
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Cita:
Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
......en general, me gusta más una estructura en la que el forro tenga un cometido importante en la resistencia a que sea sólo una piel recubriendo costillas (que a veces parece que la vaca adelgaza de más)...


Un saludo


Interesante reflexión. Carezco de conocimientos para poder corroborar tu pensamiento, pero tiene principios lógicos que lo hacen viable.

De hecho, existen alternativas que se basan en un principio similar y aunque no tenga muchos seguidores, también se hacen muchos barcos así. Yo me inclino por esta forma de construir.


Salud y
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El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
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  #11819  
Antiguo 17-07-2018, 23:59
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
Mira..!! normalmente no se piensa en los esfuerzos a torsión, pero habelos hailos...!!


A mi lo que me parece importante en una estructura es que las cargas se repartan lo más posible, evitando acumulación de esfuerzos en puntos concretos.


Posiblemente las aristas que se evitan con este método podrían ser puntos donde inducir esfuerzos cortantes en el forro de casco y el de cubierta.


Y ya en general, me gusta más una estructura en la que el forro tenga un cometido importante en la resistencia a que sea sólo una piel recubriendo costillas (que a veces parece que la vaca adelgaza de más)...


Un saludo


Cita:
Originalmente publicado por hibrido Ver mensaje
Si equilibras los esfuerzos del estáy, que está en la punta, con los esfuerzos de la quilla, que está centrada, se generan torsores importantes, la forma del casco es muy buena para absorber esos torsores, pero cualquier ángulo vivo los concentra. por eso decía que parece más resistente a torsión el colocar codales, o mejor aún una cuaderna-bao con curvatura continua
Yo no tengo ni idea, pero aporto lo que siempre escuche de los ingenieros con los que trabaje, y acoto a barcos de acero de entre 37 y 56 pies.

La estructura sin forro es totalmente resistente por si sola a todo tipo de tensiones y esfuerzos, se forra para que no entre el agua

También acoto el tema a veleros construidos con el sistema de estructura flotante, el forro no descansa sobre las cuadernas, no hay efecto de "vaca flaca"

De otros materiales y construcciones ni idea aparte de sufrir en propia carne la mal ejecución o el mal calculo o ambas

  #11820  
Antiguo 19-07-2018, 00:30
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Dentro de unas horas aterrizan los armadores del Prometeo II

Un ultimo esfuerzo para dejarlo aseado y recogido, quedan algunos flecos, como no, si no fuera así no estaríamos hablando de barcos

Pero ahora viene lo mas agradable, a probarlo en el mar

Seguiremos informando, pero queda poco, a ver si alguien se anima a hacerse otro barco para mantener viva la llama





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  #11821  
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Un trabajo espectacular, Don Enrique. Enhorabuena al armador, al "manitas" y a las almirantas.

Estoy seguro de que las pruebas de mar van a salir bien; ya iréis contando para que los curiosones como yo sigamos disfrutando como chanchos de este barco, que es como si fuera un poco nuestro también.

En cuanto a tu ofrecimiento de hacer otro, esta noche hago doble apuesta en la loto.

Saludos.
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Velero Simbad (19-07-2018)
  #11822  
Antiguo 19-07-2018, 08:39
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......


El problema es que habeis dejado el standard a un nivel que da cosita poner las fotos de otras construcciones

Salud y a disfrutarlo
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Tortuga Carey (19-07-2018), Velero Simbad (19-07-2018)
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Cuando unos interiores o una cubierta da esta sensación de "aparente" sencillez, quiere decir que lo habeis conseguido.

Cuando está todo y mas y, sin embargo, todo queda limpio y ordenado hasta el punto de no parecerlo… eso es excelencia.

Mi mas profundo respeto y admiración al trabajo realizado.

__________________
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...¿y por qué no?...
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  #11824  
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