Pabellón Holandés: Alguien sabe algo de ESTOOOO???

[kaia]

Originalmente publicado por Marcos Montesier

Hola Angel, no se si el troy esta ya en tu puerto, saluda a Juan de mi parte.

entiendo que te pasas a pabellon Español?

Lo que se de Juan es que estaba por Grecia, a ver si le llamo mañana.
Marcos, lo de pasar a pabellón español ni de coña, los que navegamos lejos no nos lo podemos permitir, otra cosa es que según lo que he leido en el hilo, con la documentación holandesa al no ser un abanderamiento oficial podemos considerarnos unos apátridas y por tanto entiendo que puedes poner en la popa del barco la bandera que te salga del cuajo y como tal prefiero llevar la de mi pais, aunque reniegue mil veces de las autoridades que desgobiernan la náutica.
Un abrazo

[Nerderel]

Cuidado con los pabellones que enarbolas que no se pueden usar alegremente. . Vas a tener que dar muchas más explicaciones llegado el caso
Nacionalidad del buque
Los buques poseerán la nacionalidad del Estado cuyo pabellón estén
autorizados a enarbolar.
Con arreglo a lo que dispone la Convención de las Naciones Unidas
sobre el Derecho del mar, los buques poseerán la nacionalidad del Estado cuyo pabellón estén autorizados a enarbolar, debiendo existir una relación auténtica entre el Estado y el buque. Cada Estado establecerá los requisitos necesarios para conceder su nacionalidad a los buques, para su inscripción en un registro en su territorio y para que tengan el derecho de enarbolar su pabellón.
Los buques navegarán bajo el pabellón de un solo Estado y, salvo en
los casos excepcionales previstos de modo expreso en los tratados internacionales o en la Convención de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar, estarán sometidos, en la alta mar, a la jurisdicción exclusiva de dicho Estado.
Un buque no podrá cambiar de pabellón durante un viaje ni en una
escala, salvo en caso de transferencia efectiva de la propiedad o de cambio de registro.
El buque que navegue bajo los pabellones de dos o más Estados, utilizándolos a su conveniencia, no podrá ampararse en ninguna de esas nacionalidades frente a un tercer Estado y podrá ser considerado buque sin nacionalidad


buque sin nacionalidad = pirata y no en el sentido poético

[kaia]

Originalmente publicado por Nerderel

Cuidado con los pabellones que enarbolas que no se pueden usar alegremente. . Vas a tener que dar muchas más explicaciones llegado el caso
Nacionalidad del buque
Los buques poseerán la nacionalidad del Estado cuyo pabellón estén
autorizados a enarbolar.
Con arreglo a lo que dispone la Convención de las Naciones Unidas
sobre el Derecho del mar, los buques poseerán la nacionalidad del Estado cuyo pabellón estén autorizados a enarbolar, debiendo existir una relación auténtica entre el Estado y el buque. Cada Estado establecerá los requisitos necesarios para conceder su nacionalidad a los buques, para su inscripción en un registro en su territorio y para que tengan el derecho de enarbolar su pabellón.
Los buques navegarán bajo el pabellón de un solo Estado y, salvo en
los casos excepcionales previstos de modo expreso en los tratados internacionales o en la Convención de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar, estarán sometidos, en la alta mar, a la jurisdicción exclusiva de dicho Estado.
Un buque no podrá cambiar de pabellón durante un viaje ni en una
escala, salvo en caso de transferencia efectiva de la propiedad o de cambio de registro.
El buque que navegue bajo los pabellones de dos o más Estados, utilizándolos a su conveniencia, no podrá ampararse en ninguna de esas nacionalidades frente a un tercer Estado y podrá ser considerado buque sin nacionalidad


buque sin nacionalidad = pirata y no en el sentido poético

Si, estoy de acuerdo, pero si los que hemos pasado a bandera holandesa y por el motivo que sea, no estamos registrados oficialmente como holandeses, y no tenemos derecho a utilizar ese pabellón (aunque como he dicho anteriormente, personalmente los aduaneros holandeses no me objetaron nada) ¿que bandera ponemos en popa? somos unos apátridas?

saludos

[doctor]

Yo estoy en tu mismo caso , renovado hace 45 días y pone buen claro bandera holandesa , en popa he llevado la bandera holandesa pero si como dicen ahora las del icp ( que no se puede llevar esa bandera) que bandera pongo ? Alguien que sepa holandes podría ponerse en contacto con Holanda a ver qué narices contestan.
Porque manda huevos que te registres en Holanda como hace el 99.9 y que ahora nos digan eso

[doctor]

El 99.9!de holandeses que se registran ,si es que se registran quería decir

[KCODDAH]

Originalmente publicado por kaia

Si, estoy de acuerdo, pero si los que hemos pasado a bandera holandesa y por el motivo que sea, no estamos registrados oficialmente como holandeses, y no tenemos derecho a utilizar ese pabellón (aunque como he dicho anteriormente, personalmente los aduaneros holandeses no me objetaron nada) ¿que bandera ponemos en popa? somos unos apátridas?

saludos

Pues si yo estuviera en ese caso enviaría una comunicación fehaciente al profesional que ha intervenido profesionalmente en la gestión y le pediria que me contestara a la pregunta tal y como la haces:
Que Pabellón debo izar?

[Nerderel]

[quote=kaia;2128042]Si, estoy de acuerdo, pero si los que hemos pasado a bandera holandesa y por el motivo que sea, no estamos registrados oficialmente como holandeses, y no tenemos derecho a utilizar ese pabellón (aunque como he dicho anteriormente, personalmente los aduaneros holandeses no me objetaron nada) ¿que bandera ponemos en popa? somos unos apátridas?


Desde luego no puedes poner ningún pabellón que no estés autorizado a llevar según se desprende del texto.
Por lo que aquí se ha leido si tienes el ICP en vigor sigue así hasta que tengas que renovarlo que es cuando cambia el criterio; Cuando llegue ese momento y si Holanda no te reconoce el derecho a llevar su pabellón, creo que lo mejor es cambiar al que mejor se adapte a tus necesidades.

De leyes y legalidad solo se lo que leo y creo entender así que no es más fiable mi interpretación que la de cualquier otro, soy de "ciencias" y siempre puedo estar errado ella y es bueno que se sepa

[kaia]

Originalmente publicado por Nerderel

[q


Desde luego no puedes poner ningún pabellón que no estés autorizado a llevar según se desprende del texto.
Por lo que aquí se ha leido si tienes el ICP en vigor sigue así hasta que tengas que renovarlo que es cuando cambia el criterio; Cuando llegue ese momento y si Holanda no te reconoce el derecho a llevar su pabellón, creo que lo mejor es cambiar al que mejor se adapte a tus necesidades.

De leyes y legalidad solo se lo que leo y creo entender así que no es más fiable mi interpretación que la de cualquier otro, soy de "ciencias" y siempre puedo estar errado ella y es bueno que se sepa

Todavía tengo margen hasta mayo del año que viene, y si, mejor no tocar el asunto hasta que regrese a España en septiembre. Seguiré navegando bajo pabellón holandés como hasta ahora y estar a la escucha de nuevas noticias.
La verdad que nos han puesto en un estado de indefensión alucinante y nos quejábamos de nuestra bienamada DGMM.

Saludos

[Marcos Montesier]

No ponerse nerviosos, creo que al final las gestorias que se dedican a este asunto encontraran la forma de seguir haciendolo.

Por ejemplo se puede tener un representante holandes, para que a traves de el ( gestoria, abogado, otros ) se pueda seguir haciendo el tramite? En algunos paises se hace asi hace años.

[Jadarvi]

Originalmente publicado por Marcos Montesier

No ponerse nerviosos, creo que al final las gestorias que se dedican a este asunto encontraran la forma de seguir haciendolo.

Por ejemplo se puede tener un representante holandes, para que a traves de el ( gestoria, abogado, otros ) se pueda seguir haciendo el tramite? En algunos paises se hace asi hace años.

Es que, dentro del trámite actual, ya se exige tener un representante holandés.... en fin, que estamos ante un daño colateral causado por el mal abanderamiento de barcos que no se dedican al recreo ni son embarcaciones de recreo por su tamaño... "Ed. Tabernero: Da pie a que se lie"
salud!!

[KULUXKA2]

Por curiosidad.
ICP es solo para embarcaciones de recreo o para emb no comerciales?
Hay un diferencia
Gracias

[Apagapenol]

Originalmente publicado por Jadarvi

Es que, dentro del trámite actual, ya se exige tener un representante holandés.... en fin, que estamos ante un daño colateral causado por el mal abanderamiento de barcos que no se dedican al recreo ni son embarcaciones de recreo por su tamaño... y no entraré a hablar de a qué se dedican estos barcos porque supondría empezar a hablar de política y se liaría parda.

salud!!

Aquí se da una explicación bastante clara del caso; es exactamente lo que dices, el ICP otorgado incorrectamente a un barco que ni es de recreo ni le corresponde por su eslora:

https://www.lorrendraaier.nl/2018/07...the-dutch-icp/

Saludos y

[Marcos Montesier]

A jardivi se le edita un trocito y a mi entero

Se puede abrir un tipo de foro sin taberneros? O bueno si, con taberneros pero sin que puedan entrar ellos jajajajaja

[popeye IV]

Originalmente publicado por KULUXKA2

Por curiosidad.
ICP es solo para embarcaciones de recreo o para emb no comerciales?
Hay un diferencia
Gracias

Es para embarcaciones de recreo.

ICP significa: International Certificate of Pleasure.

Desde que ejerza cualquier otra actividad remunerada o no, ya deja de ser embarcación de placer.

Saludos.

[dunic]

Originalmente publicado por Marcos Montesier

A jardivi se le edita un trocito y a mi entero

Se puede abrir un tipo de foro sin taberneros? O bueno si, con taberneros pero sin que puedan entrar ellos jajajajaja

pasa aquí y en otros temas
Y no veo nada malo en lo borrado ... solo no dice lo que piensa y pensamos todos

Y opino que no es por lo que ... cierro que me borran

[El Temido II]

¿Ha habido alguna noticia nueva a este respecto?.

¿Alguien que haya tenido que renovar.... puede seguir luciendo el pabellón
holandés?.


Salud y

[popeye IV]

Pues no Temido II, todo sigue igual, y según parece así se va a quedar.

Parece que no van a dar marcha atrás con el "Flag: Not Applicable" . :-((


Saludos y no brindo

[miguel ibiza alm]

Originalmente publicado por popeye IV

Pues no Temido II, todo sigue igual, y según parece así se va a quedar.

Parece que no van a dar marcha atrás con el "Flag: Not Applicable" . :-((


Saludos y no brindo

Pues todos a belga. Dejan de hacer caja

[El Temido II]

Originalmente publicado por popeye IV

Pues no Temido II, todo sigue igual, y según parece así se va a quedar.

Parece que no van a dar marcha atrás con el "Flag: Not Applicable" . :-((


Saludos y no brindo

¿Ni tan siquiera para los propios ciudadanos holandeses?.


Salud y

[popeye IV]

Originalmente publicado por El Temido II

¿Ni tan siquiera para los propios ciudadanos holandeses?.


Salud y

Pues parece que en principio hasta a ellos los han dejado
con certificado pero sin derecho a enarbolar su propia bandera.

[El Temido II]

Originalmente publicado por popeye IV

Pues parece que en principio hasta a ellos los han dejado
con certificado pero sin derecho a enarbolar su propia bandera.

Popeye.


Salud y

[GestoriaGuiral]

Hola a todos

Pues no, parece que no hay novedades en ese sentido...Hoy los "managers" de la WSV se reincorporaban y estamos esperando alguna información de última hora por si acaso, pero no parece que hayan cambios significativos.
Sí que nos han de indicar como se tendrá que proceder para aquellos que quieran tramitar la baja de la ICP.

Cuando tenga información contrastada, os la facilitaré.

[silbodejarcia]

Originalmente publicado por GestoriaGuiral

Hola a todos

Pues no, parece que no hay novedades en ese sentido...Hoy los "managers" de la WSV se reincorporaban y estamos esperando alguna información de última hora por si acaso, pero no parece que hayan cambios significativos.
Sí que nos han de indicar como se tendrá que proceder para aquellos que quieran tramitar la baja de la ICP.

Cuando tenga información contrastada, os la facilitaré.

Si no recuerdo mal la ICP se renueva cada dos años y tenía entendido que con no renovar se causaba baja automáticamente.
Ruego algún cofrade pueda confirmar esto que digo.
Para todos.

[popeye IV]

Originalmente publicado por silbodejarcia

Si no recuerdo mal la ICP se renueva cada dos años y tenía entendido que con no renovar se causaba baja automáticamente.
Ruego algún cofrade pueda confirmar esto que digo.
Para todos.

Si no renuevas, estás caducado.

Para abanderar en Bélgica o en España te van a solicitar el documento
de "Baja de Holanda". No vale el documento antiguo caducado.

Saludos.

[ccanodom]

Hola. He visto muchas opiniones sobre banderas, sobre todo Holandesa y Belga. Acabo de comprar un barco de 9 metros, del año 96. Tiene bandera de UK. Quería ponerle pabellón belga pero parece que no es posible si no puedo acreditar que entró en la UE antes de 1998. Para ponerle pabellón Español tendría que pasar un certificado de conformidad (caro, proyecto de un Ingeniero). Así que pretendo mantener la bandera de UK . ¿Alguien sabe si funciona con las mismas ventajas que la belga? Gracias!!!