Bricobarco Intercambiador refrigeración para Sole Mini2

[capeador24]

Que corra la bebida a espuertas, que va para largo...

El tema que me ronda por la mollera es montarle un intercambiador a mi vetusto pero fiable solé mini2...

Como sabréis el motor va refrigerado por agua salada con sus consabidas desventajas a nivel interno del motor, Hablando con un compañero del foro a raíz de un anuncio que he puesto en el apartado de compraventas donde busco una bomba de agua.

El me envió un enlace de una empresa que fabrica un kit para ese menester, pero que rebasa con creces lo que estoy dispuesto a gastar

Tengo hechos los diseños para el intercambiador, desmontable y en inox, pero me asalta una duda, la bomba.

En el kit que he visto usa una bomba eléctrica para la circulación del refrigerante, manteniendo la del motor para la del agua salada, pero el tema de depender de la electricidad para la refrigeración del motor me da apuro.

Por so había pensado en montar una segunda bomba directa al cigüeñal mediante una polea e pequeño diámetro para restar la mínima potencia al pequeño motor.

Que opináis? bomba eléctrica o mecánica ?
Montariais una segunda sonda de temperatura?
Y el refrigerante, cual, el de coche con glicol o agua desionizada?
En cuanto al vaso de expansión buscaré uno que me guste en los desguaces.

[Victor85]

Hola compañero.
¿Has pensado como vas a limpiar el interior del motor de corrosión y sedimentos antes de cambiar el liquido?

[markuay]

francamente, no lo veo,

Meter una segunda bomba es comerse otra porcion de la ya escasa potencia de ese motor.

Complicar un motor simple para nada porque no veo absolutamente ninguna ventaja.

Pero solo es mi opinion.

[capeador24]

Victor85, no he pensado como hacerlo, pero supongo que usaré algún desincrustante.

Markuay, ya se que el motor perderá algo de su poca potencia, supongo que por eso los kits que venden ban con bomba electrica...

[pato]

Originalmente publicado por capeador24

Victor85, no he pensado como hacerlo, pero supongo que usaré algún desincrustante.

Markuay, ya se que el motor perderá algo de su poca potencia, supongo que por eso los kits que venden ban con bomba electrica...

Buenos dias el alternador para mover esa bomba tambien frenara mas el motor lo comido por lo servido

[capeador24]

Cuando era mozo y preparaba mis motos (trucadas) leí varios libros de mecanica y en uno de preparaciomes 2t decia que la bomba de agua y la de aceite le restaban 1/2cv al motor(motor de 70cc 2t con el pico de potencia a 6-8000rpm), supongo que a un diesel de 500cc,3000rpm max. No se si en el caso de los diesel se puede aplicar este calculo

[markuay]

Originalmente publicado por capeador24

Cuando era mozo y preparaba mis motos (trucadas) leí varios libros de mecanica y en uno de preparaciomes 2t decia que la bomba de agua y la de aceite le restaban 1/2cv al motor(motor de 70cc 2t con el pico de potencia a 6-8000rpm), supongo que a un diesel de 500cc,3000rpm max. No se si en el caso de los diesel se puede aplicar este calculo

aproximadamente. un bomba de agua con transmision por correa come bastante potencia, la resistencia de la correa, la fuerza necesaria para hacer circular el agua y la resistencia de la propia bomba, no es poca cosa.

Pero ademas tienes que contar con otro factor/problema, las bombas de refrigeracion directa son mucho mas pequeñas que para refrigeracion mixta, eso se debe a que hace falta mucho mas caudal de agua de mar para refrigerar otro liquido sin contacto , que para refrigerar cuando el agua salada es la que entra en el motor.

En el yanmar 2GM20 la bomba de agua salada tiene apenas la mitad de tamaño que en la version "F", con intercambiador.

Si observas los escapes de un motor de refrigeracion directa y otro de un motor de tamaño similar con intercambiador, se aprecia enseguida la gran diferencia de caudal entre ambos estando al ralentí.

[Victor85]

En paginas inglesas recomiendan para mi motor, un Volvo Penta MD5 de mas de 30 años, añadirle un kit que hace precisamente eso. Lo recomiendan para prevenir corrosión interna del bloque del motor.
Hay un kit de instalación ya adaptado y va con bomba de agua eléctrica.
Mi motor, un MD5C da (o daba) cerca de 10Cv, si con alternador, bomba y bomba eléctrica, perdiese 2cv creo que es una perdida asumible en comparación con alargarle la vida al motor.
Este es el kit:
https://www.martec.se/farskvattenkyl...-plus-md5.html

[capeador24]

Esos kits me gustan pero valen un pastizal...

La bomba electrica no me convence, pero si la montan debe funcionar bién.
Esas bombas son bastante mas econimicas que las de bronce mecanicas, una cuarta parte.

En tema del intercambio termico entre liquidos y metal es otro problema. Tendria que usar un metal con gran capacidad de transferencia, por lo que el inox quedaria descartado, tendria que usar aluminio o cobre.
Ambos faciles de conseguir y mecanizar, el peoblema viene a la hora de soldar.
El aluminio, aunque se soldarlo, en piezas de pequeña seccion me frena. Y el cobre se podria soldar con plata mas facilmente...
... Seguiré investigando

[markuay]

Esos kits de transformacion, son viejos conocidos, pero estan pensados para climas frios.

Lo de depender para la refrigeracion de una bomba electrica es algo que no me hace ningua gracia.

Si un motor ya tiene mas de 30-35 años y sigue funcionando bien, no parece que necesite cambiar el sistema de refrigeracion, ni que cambiarlo suponga minguna ventaja, sobre todo si esta diseñado para funcionar con agua salada, en cuyo caso lo normal es que trabajen a menos temperatura,en algunos casos hasta 30º menos que con intercambiador.

En el caso concreto del Solé mini II, a pesar de tratarse de una adaptacion bastante burda de un motor de bomba de agua agricola, ha soportado el trabajo con agua salada durante decadas, hay muchos mini II que siguen activos con mas de 40 años.

[markuay]

Aunque este esquema es del kit del 1GM10, puede servir como referencia;

https://shopcdn.textalk.se/shop/3150...YANMAR_1GM.pdf

[Victor85]

Markuay, existe algun liquido que se pueda meter en el sistema de refrigeración y limpié el oxido interno?
Habia pensado meterle una disolución de ácido oxalico.

[markuay]

Originalmente publicado por Victor85

Markuay, existe algun liquido que se pueda meter en el sistema de refrigeración y limpié el oxido interno?
Habia pensado meterle una disolución de ácido oxalico.

Cualquier acido que respete gomas, y metales sirve, incluso el salfumant rebajado si se usa con cuidado, aunque a mí no me gusta.
Algunos limpia piscinas también.

Si se vacía primero el agua salada, se sustituye por vinagre de limpieza y se deja al menos 12-24 horas el resultado es espectacular y menos agresivo. (Es importante que el vinagre no se mezcle con el agua salada porque pierde efectividad)
También hay productos específicos en el mercado con buenos resultados, aunque no dejan de ser ácidos en distintas combinaciones.

No doy marcas.

Hay mucha informacion sobre el tema en el foro.

[Victor85]

¿Y algun liquido que despues de la limpieza se pueda hacer circular para que haga una pelicula como esmaltada protectora a todo el circuito interior? ¿Tipo pintura antioxido para altas temperaturas?
Creo que es una burrada esto ultimo.

[markuay]

No serviria de mucho, el problema no es el oxido sino el deposito progresivo de sales cristalizadas y cal que va taponando el circuito, sobre todo cuando el motor refrigera mal ya que eso hace aumentar la temperatura del agua y se produce la cristalizacion.

Tampoco hay altas temperaturas dentro del circuito, (apenas 50º).

El unico punto donde se superan ampliamente los 100º es en la union humo-agua del codo de escape, ya fuera del motor.

[Victor85]

El mio cuando abrí la culata tenía obstruido el circuito de agua casi por completo.

[capeador24]

Originalmente publicado por markuay

Esos kits de transformacion, son viejos conocidos, pero estan pensados para climas frios.

Lo de depender para la refrigeracion de una bomba electrica es algo que no me hace ningua gracia.

Si un motor ya tiene mas de 30-35 años y sigue funcionando bien, no parece que necesite cambiar el sistema de refrigeracion, ni que cambiarlo suponga minguna ventaja, sobre todo si esta diseñado para funcionar con agua salada, en cuyo caso lo normal es que trabajen a menos temperatura,en algunos casos hasta 30º menos que con intercambiador.

En el caso concreto del Solé mini II, a pesar de tratarse de una adaptacion bastante burda de un motor de bomba de agua agricola, ha soportado el trabajo con agua salada durante decadas, hay muchos mini II que siguen activos con mas de 40 años.

El mío tiene mas de 35, es de los primeros. Venía sin motor de arranque, llevaba instalado(de forma muy chapucera) un dynastart y además un alternador, se ve que el mecanico que tocó el motor no sabiacomo hacer la instalación para que cargase la batería y optó por añadir el alternador...

Cuando le metí mano le uve que cambiar un monto de cosas: inversora, codo de escape, bancada y silentblocks, volante de inercia,le puse motor de arranque y le hice un soporte al alternador. pero lo que es estrictamente motor va perfecto

Y como soy un culo inquieto seme ha metido en la mollera la locura del intercambiador

ya veremos como acaba el tema...

[simplex]

Yo ya lo hice ,y puse una bomba movida por el volante del cigueñal hay que sacar los tapones de expansion para limpiar bien el motor por dentro. Debe haber un hilo de la faena yo hice todas las piezas

[capeador24]

He encontrado tu post, pero las fotos han desaparecido
Es una lastima, porque no puedo apreciar tu trabajo ni ver el resultado final

Si encuentras las fotos podrías pasarme algunas, las que mas me interesan son las de la bomba y el intercambiador, pero si las tienes todas mejor