cambios en legislacion Belga

[Pepota]

Salvo que tengas un submarino no se como pasas de 0 a 12 millas,tienes que cumplir normativa Española, a partir de las 12 millas libre, el problema esta de las 0 a las 12 millas

[trabañarru]

Eso te gustaría a ti, pero todavía no es ley.
Y cuando lo sea ya se verá, que por lo que estamos viendo España hace un rudiculo tras otro cada vez que se apela a tribunales internacionales...
Ya se quedó sin flota mercante y ya se está quedando ahora sin flota deportiva... La gente no es tan tonta y sabe en cada momento lo que le conviene...

[Pepota]

Blablabla y mas blablabla como paso con la DA5ª

[javijust]

Corregidme si estoy equivocado y disculpad la extensión de mi post.

Tengo entendido que dentro de las aguas territoriales, 12 millas, legisla la nación que ejerce la soberanía, por lo tanto la DGMM puede dictar lo que quiera y sobre cualquier bandera, ahora bien, también hay un apartado que indica no se debe menospreciar la legislación del pais de abanderamiento del buque, por lo tanto dependiendo de las exigencias sobre estos entraría en conflicto internacional. La libertad esta fuera de aguas territoriales incluso de protección económica 200 millas, allí solo se puede intervenir en barcos de bandera extranjera a la que aborda en ciertas condiciones.
Una cosa es "un paso inocente" de una embarcación sobre el agua territorial de un país extranjero, otra que nuestros barcos abanderados fuera de España siempre navegan aquí y difícilmente lo harán en el país del pabellón, por lo tanto y aunque no nos guste y yo el primero, creo tenemos las de perder al igual que todos los navegantes con bandera española.


La inmensa mayoría de los que hemos cambiado a los pabellones belga u holandés lo hemos hecho por las dificultades e impedimentos de nuestra legislación para poder navegar con cierta libertad, si nuestra normativa fuese menos restrictiva y diera facilidades sin duda la mayoría volveríamos, esto es lo que está pidiendo la mayoria de usuarios. Sin duda dar facilidades en el mundo de la náutica reactivaría este sector económico que ahora y siempre ha dado da la imagen de ser solo para ricos cuando tenemos un país con tantísimos kilómetros de costa y por lo tanto con un gran potencial.

Nuestra normativa me recuerda cuando un padre quiere sobre proteger a un hijo diciéndole no hagas esto y lo otro, no llegues mas tarde de las 10, etc, cuando el hijo alcanza la mayoría de edad ya puede decidir por si mismo, habrá alguno que será un inconsciente y se lo saltara todo a la torera, el tiempo ya lo pondrá en su lugar, pero si de sus acciones depende su vida como lo es en un medio hostil como el mar, seguro que si tiene dos dedos de frente será precavido y navegará con seguridad. Para cambiar, solo es necesario que una vez tenga que pagar los gastos de un rescate y el seguro no lo quiera abonar por ser un negligente.

Navegar con mas o menos papeles y material nautico con un pabellón u otro no es ninguna garantía si el patrón es un inconsciente, entonces porque sobre-legislar?.

A traves de los medios podemos seguir a muchos navegantes españoles que con barcos antiguos o pequeños sin categoria A y certificados CE u homolgaciones españolas , algunos quizás mal equipados, otros probablemente sin titulacion adecuada segun nuestra normativa, salen al mar y cruzan el charco o quizas dan la vuelta al mundo. Por lo tanto la mayoría tienen que recurrir a banderas de conveniencia y fuera de nuestras aguas se sienten libres. Según nuestra normativa con un barquito de 8 metros no se puede dar la vuelta al mundo, creo es mas cuestión del patrón que no del barco.
Recordemos por ejemplo a Julio Villar cuando volvía de dar la vuelta al mundo en su minusculo velero y sin motor, le pararon y le preguntaron de donde venia, el contestó de dar la vuelta al mundo, como parecía imposible no le hicieron ni caso, legalmente y mas en esa epoca era un autentico pirata quien para nosotros es todo un Icono. Esto es lo que debe cambiar !!!!.

Y quien controla al legislador ???, ayer mismo una patrullera de la GC me pasaba por la proa a toda velocidad podian ir a 30 nudos a una distancia inferior a 50 metros cuando yo navegaba plácidamente en mi velero sin velas a unos 4 nudos a motor, el pantocazo que pegué casi me desencaja las puertas de los camarotes. Si llega a ser cualquier otro lo denuncio a la GC pero claro como lo hago con ellos ???, lo hicieron porque llevo en popa una bandera belga enorme a modo de queja y en el obenque la bandera española de cortesia???, ni me saludaron, obviamente esta vez yo tampoco.

Por desgracia creo no nos quedará mas remedio que pasar por el aro una vez mas tanto los abanderados en España como los extranjeros si es que desde europa no se les da un toque por el menosprecio de la legislación del país de abanderamiento.

[miguel ibiza alm]

Estoy contigo totalmente. Yo ahora estoy en holandesa,me queda poco mas de un año,pero no creo que espere. A ver si se aclara un poco el embrollo España-Holanda -Belgica y a ver donde recalo. De momento Belgica tiene mas probabilidad,aunque yo quisiera volver a española,pero con lo dicho en la reunion del otro dia ,no creo que cambie mucho la normativa española.
Deberiamos tener algo como 2 zonas de navegacion,una costera,a 6 millas,de PNB hacia abajo y otra de altura,a partir de 6 millas,de PER en adelante.
Y los mismos requisitos de seguridad que ahora,pero con marcado CE ,sin homologaciones,......Con ITB?? Quizas, porque no??
¿¿¿Tan complicado es????

Creo que no . Con algo tan simple como esto,volveriamos muchos y se haria atractivo para extranjeros que quisieran tener base aqui,o sea ,que harian caja por otro lado.

[KISMET]

Originalmente publicado por moryak

Aquí abanderando en Bélgica. España obliga a tener título español y cumplir leyes españolas para residentes en España y barcos Belgas. Mientras los belgas (kabrones) también quieren que la legislación belga se aplique a sus barcos , además de tener que tener título belga o ya de paso validar por fin the operator card (ejque hace mucho que no sale 🇨&#127462
Informacion aclaratoria en el vídeo.

https://youtu.be/ukrFyOnG6Bw

¡¡¡¡Mimaaaaaa!!!!

Que manía de insultar a los belgas. Más educación i más anchuras de miras, que no todo es Spain en el mundo

[El belga]

Desde hace 5 años me estoy dedicando al abanderamiento de embarcaciones en Bélgica. Desde hace 5 años hay rumores que circulan de que “pronto se acaba el chollo del pabellón belga”.

Cada poco tiempo estoy en el registro y a menudo les estoy preguntando sobre posibles cambios de la normativa belga. Estuve el viernes pasado y pregunté otra vez.

Lo que es cierto es que se está preparando una nueva normativa belga, pero cuando pido más explicaciones sobre contenido y calendario de la puesta en vigor de esta normativa, sólo me contestan (hasta el jefe del registro) que por el momento no se sabe, que sólo son proyectos, que aún no es ley… Por lo tanto, no se sabe:

1. si se va a hacer
2. el contenido del texto
3. cuando se aprobaría
4. cuando entraría en vigor

Hasta que hay un texto aprobado, sólo hay habladurías y no quiero participar a esto.

Un saludo,
el belga

[moryak]

Originalmente publicado por KISMET

Que manía de insultar a los belgas. Más educación i más anchuras de miras, que no todo es Spain en el mundo

Es sarcasmo cofrade, sarcasmo (Dicho irónico, amargo y pesimista que encierra una queja.), es un giro lingüistico que tenemos los españoles, y en el contexto de mi intervención no debes tomártela como un insulto.

[Ordago]

Estimados cofrades!

Hace ya cuatro años que navego con bandera belga y no he tenido ningún problema. No es por la titulación, ya que tengo la suficiente para navegar por donde me parezca, sino por la persistente manía que tiene la GC en mi puerto -Hondarribia- de ponerse con un silbato y llamarte al pantalán para mirarte hasta la sentina. Y claro, si tenías tres horitas para dar unos bordos, se te quedan en nada y más de una vez me he vuelto a mi amarre a tomar el aperitivo. Y por supuesto lo del material homologado también tuvo su culpa, que me compré una buena radio -la seguridad ante todo- por 600 pavos por ahí fuera y aquí Raymarine pretendía cobrarme casi 1000 por una homologada y de inferiores prestaciones.
Si cambian la legislación española...tal y como están las cosas el TJUE está haciendo caer en el ridículo a nuestro TS con cuestiones prejudiciales negativas por leyes que abusan de los consumidores o no dan protección jurídica, sino todo lo contrario.
Esperaré a ver qué va pasando pero no creo que se pueda limitar, desde España, la libertad de personas y mercancías. Otra cosa será que cambien la legislación belga, que no creo sea debido a los "exteriores" y que todos, belgas o no tengamos que pasar por el aro. No creo que los belgas se dejen someter a los mismos abusos a los que aquí, por desgracia, estamos acostumbrados. Está claro que la gran mayoría no nos cambiamos por la titulación sino por los abusos de mm.
Y lo de tener que sacarse la titulación belga si no reconocen la española... pues ya se verá, pero con el YM seguro que tengo el problema resuelto.
Lo dicho, tranquilidad y unos txakolís para todos.

[Magallanes]

Originalmente publicado por moryak

Es sarcasmo cofrade, sarcasmo (Dicho irónico, amargo y pesimista que encierra una queja.), es un giro lingüistico que tenemos los españoles, y en el contexto de mi intervención no debes tomártela como un insulto.

Es más, añadiría, justo expresa lo contrario de lo que dice literalmente

Así que de insulto nada, más bien justo lo contrario

[fluxa]

Con todo el tema este del abanderamiento sería muy interesante conocer las estadísticas de matriculaciones en los distintos países de la UE, ver si han crecido, decrecido en los últimos 5 años, si corresponden a barcos nuevos o de segunda mano, etc.... y ya de paso las bajas que han causado en españa.... es posible conseguir este dato?

[simplex]

Yo no me di cuenta hasta estos dias, la cantidad de gente que le jode, que naveguemos con otros pabellones. Es una cosa que nunca entenderé. Y es una opcion al alcance de todos. Y sin embargo tratan de destruirla y por parte de los navegantes que es mas extraño. Y si echas un vistazo a la historia es algo que se repite . Algo cultural, genetico , el si no eres mia no eres de nadie.

[kuovadix]

Originalmente publicado por trabañarru

ESo mismo estoy pensando yo, no se que interes tendra en esto el creador del hilo pero nada de lo que se ha dicho aqui tiene pies ni cabeza, mas parece un hilo creado para meter miedo a la gente...

Yo hace un tiempo, cuando mi velero pasa alguno con bandera española, siento dos placeres que lo paso (jeje) y que mi flamante bandera Belga, cuando ondea es como si le fuera pegando bofetadas y diciéndole, sigue pagando, sigue.
Es broma, jajajajaa

[igpuica]

Originalmente publicado por kuovadix

Yo hace un tiempo, cuando mi velero pasa alguno con bandera española, siento dos placeres que lo paso (jeje) y que mi flamante bandera Belga, cuando ondea es como si le fuera pegando bofetadas y diciéndole, sigue pagando, sigue.

Es broma, jajajajaa

Si algún día llegas a ministro te harán dimitir por haber llevado pabellón belga...
Si puedes vivir con ello... adelante



Jajaja


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[juburgui]

Espero que sea una broma, bulo o mierda, con perdon, pero me acaban de comunicar un cambio en la normativa belga a partir del 1 de enero. No voy a entrar en los detalles que me han explicado, pero en resumen seria buscar nueva bandera.
Alguien sabe algo al respecto?


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[Piratacojo]

Originalmente publicado por juburgui

Espero que sea una broma, bulo o mierda, con perdon, pero me acaban de comunicar un cambio en la normativa belga a partir del 1 de enero. No voy a entrar en los detalles que me han explicado, pero en resumen seria buscar nueva bandera.
Alguien sabe algo al respecto?


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¿Quién te lo ha comunicado?

[Frealof]

Originalmente publicado por juburgui

Espero que sea una broma, bulo o mierda, con perdon, pero me acaban de comunicar un cambio en la normativa belga a partir del 1 de enero.

Bulo. Interesado bulo. Llevan años anunciando un cambio en la normativa belga. Y quizás llegue. Pero que le den bombo ahora responde a intereses muy definidos.

Saludos.

[juburgui]

Originalmente publicado por Piratacojo

¿Quién te lo ha comunicado?

Alguien que se dedica a abanderamientos


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[ARIELON]

...alguien dice, comenta,
Fake

[markuay]

Originalmente publicado por moryak

Es sarcasmo cofrade, sarcasmo (Dicho irónico, amargo y pesimista que encierra una queja.), es un giro lingüistico que tenemos los españoles, y en el contexto de mi intervención no debes tomártela como un insulto.

El cofrade no lo ha pillado, esta claro.

[Piratacojo]

Originalmente publicado por juburgui

Alguien que se dedica a abanderamientos


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Pregúntale de donde ha sacado la información.

[markuay]

Originalmente publicado por Ordago

Estimados cofrades!

Hace ya cuatro años que navego con bandera belga y no he tenido ningún problema. No es por la titulación, ya que tengo la suficiente para navegar por donde me parezca, sino por la persistente manía que tiene la GC en mi puerto -Hondarribia- de ponerse con un silbato y llamarte al pantalán para mirarte hasta la sentina. Y claro, si tenías tres horitas para dar unos bordos, se te quedan en nada y más de una vez me he vuelto a mi amarre a tomar el aperitivo. Y por supuesto lo del material homologado también tuvo su culpa, que me compré una buena radio -la seguridad ante todo- por 600 pavos por ahí fuera y aquí Raymarine pretendía cobrarme casi 1000 por una homologada y de inferiores prestaciones.
Si cambian la legislación española...tal y como están las cosas el TJUE está haciendo caer en el ridículo a nuestro TS con cuestiones prejudiciales negativas por leyes que abusan de los consumidores o no dan protección jurídica, sino todo lo contrario.
Esperaré a ver qué va pasando pero no creo que se pueda limitar, desde España, la libertad de personas y mercancías. Otra cosa será que cambien la legislación belga, que no creo sea debido a los "exteriores" y que todos, belgas o no tengamos que pasar por el aro. No creo que los belgas se dejen someter a los mismos abusos a los que aquí, por desgracia, estamos acostumbrados. Está claro que la gran mayoría no nos cambiamos por la titulación sino por los abusos de mm.
Y lo de tener que sacarse la titulación belga si no reconocen la española... pues ya se verá, pero con el YM seguro que tengo el problema resuelto.
Lo dicho, tranquilidad y unos txakolís para todos.

Yo francamente no se de donde sacais las noticias.

En ningun sitio ha dicho Belgica nada de exigir titulaciones, ni ahora, ni nunca, ni con la normativa actual. ni en el hipotetico caso de que se apruebe algun dia una nueva reglamentacion.

Por cierto si se aprueba la nueva ley, seguira siendo una maravilla comparada con la mierda de OM que traman aqui.

De hecho practicamente todos los barcos belgas ya la cumplen en la actualidad.

[Me262a]

Originalmente publicado por igpuica

Si algún día llegas a ministro te harán dimitir por haber llevado pabellón belga...
Si puedes vivir con ello... adelante



Jajaja


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Que buena idea!! que el Juan Carlos I "venda" pabellones de conveniencia, titulación nautica y de promoción, regale algún que otro master en economía para no desentonar como rico por tener un barco

[Tabernero]

Por favor, respeten las normas y las opiniones de los demás. Guarden las formas y no busquen polémica.


No me obliguen a cerrar el hilo.


Gracias

[victoria]

Originalmente publicado por Tabernero

Por favor, respeten las normas y las opiniones de los demás. Guarden las formas y no busquen polémica.


No me obliguen a cerrar el hilo.


Gracias

Totalmente de acuerdo en guardar las formas pero meterse con las personas que pasan hambre en este país por ahí no