Vela Extras en un velero configurados en la compra

[anxova]

Hola a todos,

Lo primero unas rondas para todos y una extra para mi...puesto que estoy escribiendo en la teoria este post por segunda vez...¿le llegaria a dar a enviar?

Bueno, a lo que iba...

Como seguro que casi tod@s os imaginais...a la hora de comprar un velero a un astillero surgen numerosos opcionales que poco a poco van aumentando el coste del mismo. Hay varios que son comunes a cualquier eslora y astillero y otros que ya solo aparecen a partir de una eslora. Ejemplos hay muchos: molinetes, mesa en la bañera, plataforma de baño, bimini, enrollador de genova, lazy bag, nevera, horno, agarramanos con cuero....

La duda que tengo desde que me he puesto a mirar un velero es la que siguiente. ¿hay algun opcional que sea realmente importante adquirirlo al astillero? Pero lo voy a explicar mejor...

No me refiero a si es importante o no tener enrollador de genova desde el primer dia o tener un plotter. Entiendo que lo imprescindible para el astillero ya lo marca el paquete basico y en general la administracion.

Me refiero a si hay algun opcional que a futuro, la instalacion por nuestra cuenta sea mucho mas complicada que hacerlo desde cuando compramos el velero. Es decir, ¿algun cofrade ha gestionado alguna mejora en su velero y ha acabado en un bar con la desagradable sensacion de "maldita sea...porque no habria incluido esto cuando compre el barco"?

No se si la duda que tengo es muy razonable y al final todas las opciones que ve el astillero para nuestro barco se pueden llevar a cabo tiempo despues con dinero y tiempo...pero si algun armador tiene alguna idea...bienvenida sera.

Gracias a todos!:cid5 :

[carlochas]

Los extras que pongas a posteriori por lo de pronto el IVA es el 21 mientras que lo que pongas en astillero es el 21 más el 12.
Si el dinero no es problema, teóricamente menos problemas si viene de astillero.

[j.cricket]

Yo preguntaría si tienen opción de mejorar la obra viva en prevención de ósmosis ademas de la que lleva de astillero, calado variable mediante un buen sistema de orza abatible (beneteau tiene uno buenísimo en oceanis), doble pala de timón y botalón en proa escamoteable (si es que no lo lleva ya en origen).

[pato]

yo pondría un buen diámetro de tubo corrugado para futuras instalaciones, por lo general hacia todas las partes del barco tanto sentina como salidas por popa ,hacia proa quedan muchas cosas en electrónicas iluminación transmisiones que venir ,yo llevo tiempo metiendo cables por tubos que solo se pensaron para uno solo
En montar un equipo nuevo para mi el principal problema, siempre es llevar ese cable hasta otra parte para mi la ubicación del equipo es menos problema suerte

[true]

Lo fundamental es lo que te dice carlochas.
A partir de ahí un mundo.
Un astillero de gran serie no se va a parar a hacerte cosas a la carta, y si ahora por las pocas ventas, en relación a la náutica florida de hace algo más de una década, te lo hace te lo va a cobrar bien.
Lo que te dice j.cricket, pregunta a ver si te laminan con epoxi.........y prepara el talonario.
Luego en cosas básicas hay mucho dónde los gustos y las necesidades de cada uno marcan diferencias.
pato tiene mucha razón....
Doble circuito eléctrico para muchos es y será superfluo, pero ante un corto circuito siempre tienes una salida valida.
Todo es talonario.......
Un saludo

[danilo]

Originalmente publicado por pato

yo pondría un buen diámetro de tubo corrugado para futuras instalaciones, por lo general hacia todas las partes del barco tanto sentina como salidas por popa ,hacia proa quedan muchas cosas en electrónicas iluminación transmisiones que venir ,yo llevo tiempo metiendo cables por tubos que solo se pensaron para uno solo
En montar un equipo nuevo para mi el principal problema, siempre es llevar ese cable hasta otra parte para mi la ubicación del equipo es menos problema suerte

Efectivamente como aporta Pato éste es una de los principales quebraderos de cabeza de una mejora en las instalaciones de un barco.
Yo pediría al astillero:
Pre instalación de Radar y AIS,
Cuadro de luces con un par de interruptores libres
Duplicado, o sobre dimensionado, de conducciones de cableado entre el casco y sobresuelo, esos lugares que sólo se puede acceder antes del ensamble del casco, sobre suelo y cubierta.
En su caso guías maestras que nos permita introducir nuevas instalaciones

También pediría acceso directo a través de embellecedores y dobles techos a las fijaciones (contra tuerca ) de todo lo que esté fijado sobre la cubierta.

[ROyOR]

Yo te cuento lo que hice cuando compre el Rafni Kai.
Solo lo que venga de astillero, es decir, motor.
Lo demás lo hicieron en Coruña y 6 mese mas tarde de pagarlo y ser mío el barco, esto es porque todo lo que pongas antes te van a hacer pagar el 12% de matriculación, esto es si pones una batería, una vela, unos platos y vasos, .... ¡TODO!

Así que si no tienes prisa, deja el barco en seco esos 6 mese y después hazte con una hoja de cálculo y mira lo que quieres ponerle dependiendo del dinero que puedas gastarte.

Saludos
Rafa

[javib]

Originalmente publicado por carlochas

Los extras que pongas a posteriori por lo de pronto el IVA es el 21 mientras que lo que pongas en astillero es el 21 más el 12.
Si el dinero no es problema, teóricamente menos problemas si viene de astillero.

los extras que coloques (no lo que venga en el precio base ) te los pueden facturar por separado , no estando en el precio base del barco , no pagarian el 12, que en andalucia que es la mas sinvergüenza de las autonomías creo que esta al 13%.

[ROyOR]

Originalmente publicado por javib

los extras que coloques (no lo que venga en el precio base ) te los pueden facturar por separado , no estando en el precio base del barco , no pagarian el 12, que en andalucia que es la mas sinvergüenza de las autonomías creo que esta al 13%.

No se si ha cambiado de 2010 a hoy, pero todo lo que compres antes de los primeros 6 meses lleva el 12% de matriculación y no solo en los barcos, en los coches te pasa igual.

Si ha cambiado en estos años me alegro mucho, porque creo que no es de recibo que apliquen un impuesto de natriculación a una radio de música o a un radar o a unos platos.

Saludos
Rafa

[Tasio628]

Supongo que todo lo que tenga, preinstalacion, yo pondria interes en los circuitos. Agua caliente, ( ducha en popa)electricidad,(enchefes de 220, preinstalacion de hilo musical) aire acondicionado, (tuberias y rejillas aunque la maquinaria se monte mas tarde),Tambien si quieres aislamientos especiales , o pinturas fe sentina, Temas que despues de fabricado cueste mucho más de manode obra que los materiales en si mismos...

[Luigra]

Originalmente publicado por ROyOR

Yo te cuento lo que hice cuando compre el Rafni Kai.
Solo lo que venga de astillero, es decir, motor.
Lo demás lo hicieron en Coruña y 6 mese mas tarde de pagarlo y ser mío el barco, esto es porque todo lo que pongas antes te van a hacer pagar el 12% de matriculación, esto es si pones una batería, una vela, unos platos y vasos, .... ¡TODO!

Así que si no tienes prisa, deja el barco en seco esos 6 mese y después hazte con una hoja de cálculo y mira lo que quieres ponerle dependiendo del dinero que puedas gastarte.

Saludos
Rafa

Yo creo que no es así, un astillero una vez entregado la embarcación, puede seguir elaborando trabajos en cualquier barco , incluido ese, facturarlos por supuesto con sus impuestos correspondientes, pero no con un añadido del 12%.
:brindis:

[Ramanema]

Originalmente publicado por Tasio628

Supongo que todo lo que tenga, preinstalacion, yo pondria interes en los circuitos. Agua caliente, ( ducha en popa)electricidad,(enchefes de 220, preinstalacion de hilo musical) aire acondicionado, (tuberias y rejillas aunque la maquinaria se monte mas tarde),Tambien si quieres aislamientos especiales , o pinturas fe sentina, Temas que despues de fabricado cueste mucho más de manode obra que los materiales en si mismos...

Estoy con Tasio al100%

[Kuketes]

Originalmente publicado por ROyOR

Yo te cuento lo que hice cuando compre el Rafni Kai.
Solo lo que venga de astillero, es decir, motor.
Lo demás lo hicieron en Coruña y 6 mese mas tarde de pagarlo y ser mío el barco, esto es porque todo lo que pongas antes te van a hacer pagar el 12% de matriculación, esto es si pones una batería, una vela, unos platos y vasos, .... ¡TODO!

Así que si no tienes prisa, deja el barco en seco esos 6 mese y después hazte con una hoja de cálculo y mira lo que quieres ponerle dependiendo del dinero que puedas gastarte.

Saludos
Rafa

Eso de los seis meses , es así?
Donde se puede corroborar.

[ROyOR]

Originalmente publicado por Luigra

Yo creo que no es así, un astillero una vez entregado la embarcación, puede seguir elaborando trabajos en cualquier barco , incluido ese, facturarlos por supuesto con sus impuestos correspondientes, pero no con un añadido del 12%.

Luigra según la AEAT en 2010, y si buscas verás la jurisprudencia, hasta pasado unos meses, todo lo que se pongan en los coches y en los barcos se consideraba que se tenía que aplicar el impuesto de matriculación.
Pero repito que no se ha cambiado con los años.

Originalmente publicado por Kuketes

Eso de los seis meses , es así?
Donde se puede corroborar.

Pues seguro que un asesor fiscal podrá decirnos si siguen con estas ideas los de la AEAT. Yo no soy especialista en estos temas, lo siento.

Yo lo hice y me hicieron una inspección y solo me pudieron pedir ese 12% de una neumática que pedí y según me dijo mi asesor no podían exigirme el pago, pero como eran pocos euros, mejor pagar y que me dejasen en paz.

Saludos
Rafa

[javib]

No se los demás , pero como comente antes compre un barco nuevo en el 2012 , y de los extras os puedo asegurar que no pague la matriculación , solo el iva.
No se

[anxova]

Muchas gracias a todos por vuestras respuestas. Hay muchas cosas que ni siquiera habia pensado ni creo que las plantease de no haberlo preguntado aqui.

Sobre el tema de la factura, mi intencion es plantear el tema cuando me decida y lo que me responda el astillero/concesionario, confirmarlo con la asesoria donde haga las gestiones. Prometo -no sera pronto- informarmos de lo que me digan.

Si algun cofrade apunta algo mas, bienvenido sera. Mientras tanto me quedaré con ampliar/duplicar los servicios, a ver como me van respondiendo los astilleros a esta personalizacion.

Sobre mejorar la calidad en la construccion del casco para prevencion de la hidrolisis, ser auna pregunta que tambien haga, aunque no tengo claro el balance coste-beneficio, en el caso de que el astillero no me ofrezca nada y jurey perjure que son los mejores haciendo cascos de fibra de vidrio.

Lo dicho, gracias a todos por las aportaciones

[mario147]

Yo pediría siempre a astillero las cosas que lleven cableado complejo, equipo de viento, piloto... ya conté que en un barco que tuve se pidió a posteriori y por ejemplo el piloto dió siempre problemas de malos contactos.

[Kiro]

De o comentado hasta ahora, y sin tener en cuenta el tema impositivo, creo que lo más interesante son las dimensiones/extensión de las conducciones antes de la unión cubierta caso y la preinstalación de aire acondicionado (que yo ya pondría en astillero) y cabes en mástil (radar, tv, AIS, focos y luces).
A estudiar la línea de fondeo estándar.
Yo incluiría, dependiendo de la eslora del barco, hélice de proa, foque autovirante, generador automático.
Seguiré jugando a la lotería con LTP para poner en práctica estos pensamientos.
Buena proa y felices sueños.

[ponzoa]

A pedir del astillero, yo pensaría en bombas de achique extra y cualquier extra que puede necesitar atravesar el casco como puede ser las sondas, etc. A mi me preocuparía la garantía si haces esto a posteriori.

La pre-instalación de todo lo que contemplas (y má) si o si. Cableado o conductos para facilitar la instalación más adelante.

Luego, si indicas tu plan de navegación y eslora y cuantas personas hay en ese plan, seguro que hay cofrades que podrán sugerir "imprescindibles" según tu repuesta.

[anxova]

Hola a todos y de nuevo gracias por los aportes.
Ponzoa: Mi plan es crucero. Pasar el dia y algunos fines de semana, basicamente costeando. Iremos de 4 a 6 personas, con niños seguro. Mi inteción es no preocuparme mucho de las mejoras en el futuro, que solo tenga que instalar "software" sin tener que modificar el "hardware".

Sobre las configuraciones, por lo que estoy leyendo e informandome, efectivamente en astillero no se puede pedir nada de nada. Si eso al llegar a España a través del concesionario. Seguire indagando.

Un saludo a todos y que caiga alguna cerveza que es fin de semana!

[anxova]

Hola a todos! Feliz puente. Os invito a unas rondas por la tarde, que ahora es muy temprano

Complemento un poco con los primeros acercamientos que he tenido a concesionarios y es que tampoco se puede separar la factura.

Hombre, mi intención será, una vez escogido el barco, apretar un poco mas en las condiciones pero el tema de dos facturas todos me dicen que no puede ser.

Y sobre realizar modificaciones en las instalaciones del concesionario o gestionadas por él, pues es algo que precisamente queria evitar sobre todo porque tema garantia.

Os pongo un ejemplo: hace ya 6 años cambie de coche y me pase por la Honda. A mi mujer y a mi nos gustaba mucho el Accord pero era un coche que ya tenia muchos años y nos echaba para atras el que no tuviera GPS integrado en la consola multimedia; no queriamos un GPS de quita y pon por los robos. El caso es que el del concensionario cuando le dijimos eso nos dijo que él podia poner un GPS integrado en la consola pero que en caso de fallar e ir a repararlo en otro sitio, la garantia no lo cubriria.

Por otra parte, no conozco los pliegos de garantias pero no quiero tener no cubierto por garantia un defecto en la bateria del barco porque haya ampliado el cuadro yo mismo, aun siendo a través del concesionario.

Eso es en parte lo quiero evitar.

Pero bueno, llegado el momento, vere que opciones tengo.

Buen fin de semana para todos!

[IMPULSES]

Anxova , faltan datos ....de que barco estamos hablando?

[anxova]

Originalmente publicado por IMPULSES

Anxova , faltan datos ....de que barco estamos hablando?

Hola a todos. Estoy interesado en adquirir un velero de no más de 10 metros con claro plan crucero, para salir todo el día con 3 o 4 adultos y 3 o 4 niños, fondear, un baño etc. O salir con la mujer y pasar un fin de semana. Algo con una maniobra sencilla.
Ejemplos:hanse 315 impression i35 elan E3 (algo más regatero) oceanis 31 jeanneu so 319 dufuor 310. Miro también internet para aprender cosas sobre salona dehler pero eso los veo más de regata.

[Josejoaquin]

En astilleros como los que indicas ,de gran serie, poco vas a decidir salvo los pack que suelen tener , sin posibilidad de cambio.
Vamos como los coches que en un pack entra la lista fija y solo eso.
Astilleros que sean a medida los hay , y en esos si puedes decidir tú hasta si quieres un barco desde el principio a final solo para tu gusto.

[Tasio628]

Originalmente publicado por anxova

Hola a todos. Estoy interesado en adquirir un velero de no más de 10 metros con claro plan crucero, para salir todo el día con 3 o 4 adultos y 3 o 4 niños, fondear, un baño etc. O salir con la mujer y pasar un fin de semana. Algo con una maniobra sencilla.
Ejemplos:hanse 315 impression i35 elan E3 (algo más regatero) oceanis 31 jeanneu so 319 dufuor 310. Miro también internet para aprender cosas sobre salona dehler pero eso los veo más de regata.

Par un 31 pies , ya se puede descarta la helice de proa , pero cualquier extra que te ayude a la navegacion en solitario, y puedas salir tu solo , reenvios a bañera , contra rigida , Mejorar el enrollador de serie...