Silentblocks, cojinete y alineación.

[trabañarru]

Originalmente publicado por bricol

Me alegro que tengas tanta capacidad

NO tengas ninguna duda, es mi dia a dia, yo no vendo piezas, aporto soluciones...
De estas tengo mil, como esta es mia y me permiti el sacar unas cuantas fotos..
Dialogo entre un tornero y un "mecanico nautico recreativo".

Tengo en turbo con la valvula de descarga clavada, creo que con el calor del escape se ha agarrotado todo ha quedado pegado y no abre..

Bufff, mal asunto los turbos no se reparan, te va hacer falta uno nuevo.
QUEEEE??? esto se podra soltar y sanear el interior, no???
que va, que va, esto no tiene arreglo, es imposible su reparacion..
IMPOSIBLE??? mira, sabes lo que te digo, que esa palabra en mi empresa no existe.
Tu veras, pero se te puede romper el motor!!
Solte todo, las piezas estaban soldadas del calor, sanee lo que pude, mecanice el asiento nuevo en el centro de mecanizado, me fabrique un cierre en el torno, encasquille el agujero donde va el eje con una camisa, comprobe asientos, el cierre para que no salgan gases, lime todo y hasta hoy...
Los turbos no se reparan decia jajaja, este no sabia que hablaba con un tornero!! jajaja, a cuanta gente estaran timando asi !!!

[cooltrier]

Originalmente publicado por trabañarru

Mira, hay gente que hace lo que sabe y gente que sabe lo que hace, yo generalmente tiendo siempre a escapar de los primeros.
Dije que yo no tenia por que preguntar nada al fabricante de la bocina pues dispongo de conocimientos y de medios productivos para dejar ese eje como estaba en origen, es lo que hacemos los torneros.....
El sector de la nautica deportiva esta lleno de gente sin mucha idea ( usuarios), que se dejan engañar por otros que si tienen idea pero que son buenos vendedores y les hace falta el dinero de toda esa gente que cree en ellos a pies juntillas...
Si supieras las que he visto y solucionado yo ( sin ser ingeniero) jajajaja.
Como la helice con mas vida que una batea que ha subido el txabal este despues de 7 meses, despues de haber pagado patentes y imprimaciones mas caras que VEga sicilia, eso pasa en mi sector y minimo se demanda el responsable, asi de claro lo digo..........pero, en nautica deportiva estas cosas son muy comunes, la gente paga...no saben y pagan y no les digas nada, que eres un simple tornero y esto lo desarrollaron los ingenierois!!

Madre de Dios trabañarru, eres un fenómeno.
Muy buena la de la batea.
Haz el favor, e ilustranos, como lo haces tú para que te aguante 3 campañas...

[Alf_on]

Originalmente publicado por cooltrier

Discúlpame Port Bo, pero es que no entiendo ni la pregunta. Charriot carretilla en français.

Creo que mas que una pregunta es una respuesta.

Originalmente publicado por enric rosello

Me da reparo meterme en una conversación técnica entre ingenieros y torneros, pero en mi opinión, antes de buscar solución a los problemas del eje y del arbotante, miraría los silentblocks del motor, donde igual está en el origen de los males. El resto, hacia popa, serían las consecuencias del mismo.
Dependiendo de cada motor, de cada bancada inclinada y de cada silentblock, los motores suelen 'caer' en la bancada por sus propios esfuerzos, forzando los silentblocks hasta su descentrado. El plazo de 1 a 2 años después de la instalación que comenta el cofrade cooltrier suele ser el estándar para que esto ocurra. Yo miraría primero que los silentblocks -especialmente los de popa- conserven una altura simétrica proa/popa. No veo problema en adaptar silentblocks de distinto tipo o marca mientras e adapten al peso del motor en cuestión.
suerte!! y ya contarás

Aquí el aporte sustancial, sin paja

Originalmente publicado por markuay

Otra posibilidad es desplazar levemente el eje a proa ó popa si lo permiten la platina y arbotante. Alguna vez lo he hecho.

Simplemente desplazandolos unos milimetros ya salvas la zona desgastada.

La alineacion motor-helice debe reajustarse cada cierto tiempo para compensar el hundimiento de los silentblocks, suelen hundirse mas en la parte contraria hacia donde gira la helice (estribor en los yanmar levogiros) con el tiempo el eje termina tocando la bocina en la parte baja y lateral contraria al giro de la helice, la frecuencia la marcara el peso e inercias del motor.

A mi particularmente no me gusta rebajar el eje, aunque en principio puede quedar bien, a largo plazo no se el resultado ya que los labios de la prensa tambien se desgastan, mal asunto sobre todo en los monocilindricos, aunque no es el caso.

Y aquí mas de lo mismo, sustansia de la buena
Estas son cosas para aprender.
Lo de quien la tiene mas larga ya me da mas igual, aunque también entretiene mucho.

Y oye, bonito barco cooltrier. Mola.

[cooltrier]

Esto es lo que ha quedado del casquillo o cojinete del arbotante.
Costó muchísimo sacarlo. Yo creo que no se había cambiado en los 12 años que tiene el barco. Habían capas que se deshacían, me recordaba al cobre recocido de unas arandelas que utilicé una vez reparando un Perkins 4108.











Esta pieza nueva vale sobre los 50 euros.

[cooltrier]

Esta pieza también tuve que desmontarla del barco para poder extraer el casquillo o cojinete.
Destacar que tiene una rosca muy fina.
Hay que ir con cuidado de no dañarla en la manipulación de la extracción del cojinete.

[trabañarru]

Originalmente publicado por cooltrier

Madre de Dios trabañarru, eres un fenómeno.
Muy buena la de la batea.
Haz el favor, e ilustranos, como lo haces tú para que te aguante 3 campañas...

Nada, nada, vosotros a lo vuestro y yo a lo mio, que de todo tiene que haber en la viña del señor.

La tecnologia que llevo yo vale a un mercante,*a un portacontenedores o a un petrolero, a un atunero congelador, a barcos de la armada, a modernos pesqueros ...en fin a toda esas gentes que no pueden andar como los "ricachones" de los "yates" subiendo los barcos cada 8 meses .

Despues de 4 años, como el primer dia...subir, pasar la carcher y al agua....o bajar bucear un poco, pasar la esponja y a la mar..








Esto repele el agua, flota y se desliza en la mar. nada mas embragar ya son 4 nudos



Como digo muchas veces, hay gente que sabe lo que hace y gente que hace lo que sabe ....

Vosotros continuar engordando las cuentas de las empresas de los lobys nauticos que os venden unos productos que no valen para nada (no hay mas que ver tu helice) y ademas a precio de oro....7 meses en el agua y sacas asi la elice, apostaria a que no has pedido explocaciones al que te vendio la pintura y este no se ha personado a pie de puerto para ver la mierda que esta vendiendo?? , eso mas que un biocida ( veneno) lo que tiene es un fertilizante para expandir la fauna marina....

[cooltrier]

Y esta es la bocina seca refrigerada tipo volvo o llaménla como deseen que llevo montada. La cual la voy a sustituir por la misma marca y modelo nueva.
Se trata de una RADICE de diámetros 35 y 54 con un largo de ciento y pico.
En la primera fotografía se puede apreciar por donde refrigera y en la segunda fotografía se observa la boca de engrase.
Esta pieza vale sobre los 100 euros.

[cooltrier]

Originalmente publicado por trabañarru

Nada, nada, vosotros a lo vuestro y yo a lo mio, que de todo tiene que haber en la viña del señor.

La tecnologia que llevo yo vale a un mercante,*a un portacontenedores o a un petrolero, a un atunero congelador, a barcos de la armada, a modernos pesqueros ...en fin a toda esas gentes que no pueden andar como los "ricachones" de los "yates" subiendo los barcos cada 8 meses .

Despues de 4 años, como el primer dia...subir, pasar la carcher y al agua....o bajar bucear un poco, pasar la esponja y a la mar..








Esto repele el agua, flota y se desliza en la mar. nada mas embragar ya son 4 nudos



Como digo muchas veces, hay gente que sabe lo que hace y gente que hace lo que sabe ....

Vosotros continuar engordando las cuentas de las empresas de los lobys nauticos que os venden unos productos que no valen para nada (no hay mas que ver tu helice) y ademas a precio de oro....7 meses en el agua y sacas asi la elice, apostaria a que no has pedido explocaciones al que te vendio la pintura y este no se ha personado a pie de puerto para ver la mierda que esta vendiendo?? , eso mas que un biocida ( veneno) lo que tiene es un fertilizante para expandir la fauna marina....

Que si, que si. Que lo tuyo es mejor, a las fotos me remito.
Pero di el producto que utilizas, no te andes con rodeos y echa una mano, que este es el espíritu de esta taberna.
Ya lo sabes tu que casi eres fundador.

[bricol]

Originalmente publicado por cooltrier

Y esta es la bocina seca refrigerada tipo volvo o llaménla como deseen que llevo montada. La cual la voy a sustituir por la misma marca y modelo nueva.
Se trata de una RADICE de diámetros 35 y 54 con un largo de ciento y pico.
En la primera fotografía se puede apreciar por donde refrigera y en la segunda fotografía se observa la boca de engrase.
Esta pieza vale sobre los 100 euros.

Joder cooltrier, como no te fábricas una bocina, en vez de comprarla a un fabricante que no tiene ni put idea, será porque no tienes torno

[cooltrier]

Por eso y por exceso de titulación.
Lo que se dice de toda la vida, titulitis.

[markuay]

Originalmente publicado por cooltrier

Y esta es la bocina seca refrigerada tipo volvo o llaménla como deseen que llevo montada. La cual la voy a sustituir por la misma marca y modelo nueva.
Se trata de una RADICE de diámetros 35 y 54 con un largo de ciento y pico.
En la primera fotografía se puede apreciar por donde refrigera y en la segunda fotografía se observa la boca de engrase.
Esta pieza vale sobre los 100 euros.

Yo llevo la misma pero de la marca RMT ( creo que he puesto bien el nombre).

https://drive.google.com/open?id=1Bd...Xl_oRoJ5uOaq-R

https://www.dropbox.com/s/3mzaq2yqwj...a-eje.jpg?dl=0

[trabañarru]

Originalmente publicado por bricol

Para nada he pretendido menospreciar tan digno oficio

Originalmente publicado por bricol

Joder cooltrier, como no te fábricas una bocina, en vez de comprarla a un fabricante que no tiene ni put idea, será porque no tienes torno

....

[enric rosello]

trabañarru, ¿llevas patente de mercante en tu barco?. Si es así procura pasar desapercibido en los varaderos y no vayas enseñándola en los foros, pues si te pillan te pueden multar lo que no está escrito.
Los barcos de recreo lo tenemos absolutamente prohibido, pues son pinturas altamente efectivas, pero también altamente tóxicas. No voy a entrar en la disertación sobre lo ilógico que resulta que lo barcos de recreo (que somos la minoría de m2 de casco pintados en el mar) tengamos que acabar con patentes de lo más inútil y caro para salvaguardar el ecosistema, mientras mercantes, pesqueros grandes, barcos oficial y ferris utilizan miles de toneladas de biocidas de lo más potente en sus cascos para ahorrar en varadas.
Si tu pintura NO es de uso profesional, ya nos dirás la marca y modelo, por favor.
saludos

[magallanesXIX]

Originalmente publicado por enric rosello

trabañarru, ¿llevas patente de mercante en tu barco?. Si es así procura pasar desapercibido en los varaderos y no vayas enseñándola en los foros, pues si te pillan te pueden multar lo que no está escrito.
Los barcos de recreo lo tenemos absolutamente prohibido, pues son pinturas altamente efectivas, pero también altamente tóxicas. No voy a entrar en la disertación sobre lo ilógico que resulta que lo barcos de recreo (que somos la minoría de m2 de casco pintados en el mar) tengamos que acabar con patentes de lo más inútil y caro para salvaguardar el ecosistema, mientras mercantes, pesqueros grandes, barcos oficial y ferris utilizan miles de toneladas de biocidas de lo más potente en sus cascos para ahorrar en varadas.
Si tu pintura NO es de uso profesional, ya nos dirás la marca y modelo, por favor.
saludos

A mi me da por las fotos que es con base de silicona.
Saludos.

[cooltrier]

Originalmente publicado por magallanesXIX

A mi me da por las fotos que es con base de silicona.
Saludos.

Lo que tiene que decir es marca de la patente del casco y hélice. Pasos a seguir para la aplicación del producto y donde comprarla.
Eso sería el escenario ideal.

[enric rosello]

Originalmente publicado por magallanesXIX

A mi me da por las fotos que es con base de silicona.
Saludos.

Si es así (yo llevo la SilicOne de Hempel), el resultado puede ser ese, pero no es precisamente una patente barata. Más bien al contrario.

[cooltrier]

Hola.
Pues... lo que os voy a mostrar, seguramente os va a sorprender.
Yo me he sorprendido, aunque después le he encontrado explicación a todo, incluso he recordado el momento de la avería.
También me he dado cuenta de que cada día se menos, y me he sentido un poco mal por no haber detectado la avería antes.





Voy a llevar a reparar/soldar, modificar y reforzar esta pieza.
Una vez la haya montado y tenga todo el eje con su hélice, cojinete y pletina presentada delante de la pletina de la inversora, veré que tal el alineado y si puedo conservar los silent blocks, ya que estos cuestan 865 euros.
Por si alguien le interesa, los que llevo actualmente son Yanmar, y en el neopreno, caucho o goma están grabados en un círculo los siguientes números: 200 y 05.
Yo deduzco que el 200 signfica que soporta 200 kilos y el 05 el año de fabricación, ya que el barco es del 2006.
Si me es posible intentaré bajar los silent blocks de proa, ya que estos trabajan casi al límite de espárragos, y eso no es bueno.

[Juan St780]

Originalmente publicado por cooltrier

Hola.
Pues... lo que os voy a mostrar, seguramente os va a sorprender.
Yo me he sorprendido, aunque después le he encontrado explicación a todo, incluso he recordado el momento de la avería.
También me he dado cuenta de que cada día se menos, y me he sentido un poco mal por no haber detectado la avería antes.





Voy a llevar a reparar/soldar, modificar y reforzar esta pieza.
Una vez la haya montado y tenga todo el eje con su hélice, cojinete y pletina presentada delante de la pletina de la inversora, veré que tal el alineado y si puedo conservar los silent blocks, ya que estos cuestan 865 euros.
Por si alguien le interesa, los que llevo actualmente son Yanmar, y en el neopreno, caucho o goma están grabados en un círculo los siguientes números: 200 y 05.
Yo deduzco que el 200 signfica que soporta 200 kilos y el 05 el año de fabricación, ya que el barco es del 2006.
Si me es posible intentaré bajar los silent blocks de proa, ya que estos trabajan casi al límite de espárragos, y eso no es bueno.

Por las fotos se aprecia un buen inicio de rotura en la cara de abajo, difícil de ver en condiciones normales desde arriba, a veces no revisamos lo suficientemente bien todos los puntos críticos del barco, eso nos pasa a casi todos. En fin, una pena. Animo y suerte con la reparación.

[Alf_on]

Originalmente publicado por cooltrier

y si puedo conservar los silent blocks, ya que estos cuestan 865 euros.

jobar, casi mil euros unos silent blocks, ni que fueran de titanio y magnesio... ciento cuarenta mil de las antiguas rubias...

Originalmente publicado por Juan St780

Por las fotos se aprecia un buen inicio de rotura en la cara de abajo, difícil de ver en condiciones normales desde arriba, a veces no revisamos lo suficientemente bien todos los puntos críticos del barco, eso nos pasa a casi todos. En fin, una pena. Animo y suerte con la reparación.

¿Lo notas en esa manchita de óxido en la parte de abajo Juan?

A mi desde luego seguro que se me pasan cosas cooltrier, esto de envejecer es un coñazo, cada vez mas patoso. Pero tu eres un chaval todavía

[Juan St780]

Originalmente publicado por Alf_on

jobar, casi mil euros unos silent blocks, ni que fueran de titanio y magnesio... ciento cuarenta mil de las antiguas rubias...







¿Lo notas en esa manchita de óxido en la parte de abajo Juan?



A mi desde luego seguro que se me pasan cosas cooltrier, esto de envejecer es un coñazo, cada vez mas patoso. Pero tu eres un chaval todavía

Si, se aprecia bien que ya estaba fisurado el material por ahí y el espesor en esa zona es menor no sé el porqué, quizás por corrosión de las salpicaduras de de la bocina a lo largo de los años, quien sabe.
Cooltier!! Qué majo este Alf On, vaya piropo que te ha echado, no te quejes. 😀😀


Enviado desde mi Aquaris U Plus mediante Tapatalk

[cooltrier]

Originalmente publicado por Juan St780

Si, se aprecia bien que ya estaba fisurado el material por ahí y el espesor en esa zona es menor no sé el porqué, quizás por corrosión de las salpicaduras de de la bocina a lo largo de los años, quien sabe.
Cooltier!! Qué majo este Alf On, vaya piropo que te ha echado, no te quejes. 😀😀


Enviado desde mi Aquaris U Plus mediante Tapatalk

No hay queja ninguna. Ya ves que me lo dicen a menudo
La pieza o soporte que ha partido tiene una escuadra a modo de refuerzo por la parte inferior.
La rotura se ha producido justo donde acaba la escuadra.
Ya le haré unas fotos para que veais el detalle
Saludos

[cooltrier]

Este es el origen del mal:







Quizás el calor de la soldadura de la escuadra pudo debilitar la zona por donde ha partido.

[Alf_on]

Originalmente publicado por cooltrier

Este es el origen del mal:


Quizás el calor de la soldadura de la escuadra pudo debilitar la zona por donde ha partido.

Eso mismo he pensado al verlo. Justo ha oxidao y ha roto donde ha sufrido el calentón al soldar. Si no es así al menos lo parece.

[nalari]

Mi bocina es seca, de discos de grafito, admite tolerancia y mucha. El eje lleva un disco cogido por un tornillo. La limera lleva el fuelle que empuja un disco que está suelto para que quede perfectamente pegado al que está fijo. De todas formas no te fíes de ninguna de nuestras opiniones. Mejor pregunta al fabricante.
Se me metió en la cabeza cambiar los silent blocks de mi yanmar 4lha de 200 cv. Cuando me dijeron que cada uno costaba 270€ decidí apurarlos algo más.
Hay muchos que venden silentblocks para nuestros motores, pero al ser tan caros, da mal rollo poner uno de otro tipo por ahorrar unos euros, y terminar tirando el dinero a la basura.

[Bilma2]

Bueno eso le pasa a cualquiera pero recurrir a los sinenbloks con esos precios creo que es masoquismo. Saludos.