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#226
31-01-2019, 09:33
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Re: cambios en legislacion Belga
Cita:
Efectivamente César, a nadie en su sano juicio se le ocurre llevar la bandera española si quiere irse a navegar por el mundo  Imagínate estar en el Pacífico y que te caduque la ITB..., Te quedas sin certificado de navegavilidad y sin seguro  , y ahora ponte a buscar la forma de que te pasen la estúpida revisión, y prepárate a soltar cuartos, claro... 
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#227
31-01-2019, 09:42
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Re: cambios en legislacion Belga
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 ...EL PIBE DE LOS ASTILLEROSNUNCA SE RENDÍA...
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#228
31-01-2019, 09:57
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cambios en legislacion Belga
Buenas cofrades.
Me sorprenden mucho las respuestas. Un barco está en regla, o no lo está. Es nuestra responsabilidad como armadores que lo esté, dotándolo del material que sea necesario, sea cual sea el pabellón que enarbole. Cada cual con sus exigencias. Respecto a la itb, como se sabe, soluciones hay. Otra cosa es que no guste el coste. No voy a entrar en polémicas, sigo este hilo por simple curiosidad. Saludos. Jorge Sanchis Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
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#229
31-01-2019, 09:57
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Re: cambios en legislacion Belga
Cita:
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Para navegar con éxito por el mundo que nos rodea, debemos mirar en nuestro interior. Cuando cambies tu forma de ver las cosas, las cosas que ves cambian.  ANAVRE: Socio 1928 Vendo mi barco. Más info aquí oceanis350.wordpress.com
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#230
31-01-2019, 11:33
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Re: cambios en legislacion Belga
Cita:
la nueva OM) y tienes que pasar cada 5 años la ITB. Una complicación, si lo que vas a hacer, es no venir por aquí en 7,8,9 ó más años. Salud y
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El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016) http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184
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#231
31-01-2019, 12:07
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Re: cambios en legislacion Belga
Cita:
Caso 1: Los medicamentos deben llevarse en un maletín homologado vendido por la administración. Viene con los elementos básicos y luego tienes que ir a la farmacia a comprar el resto. Vas a tu barco y te das cuenta que no cabe todo dentro del maletín. Lo dejas en una bolsa aparte creyendo que tienes todo en regla. Te vas a pescar, llega la guardia civil y te denuncia por tener mal estibados los medicamentos. Le explicas y le demuestras que no entran en el maletín. Nada, denuncia al cato. ellos te explican que no hacen las reglas, las hacen cumplir, y si tienes quejas, a Capitanía. Caso 2: Ría en calma y día soleado... Zona de muertos permanentes de distintos clubes . Día de la virgen, festividad local. Todo el mundo de fiesta y almorzando en los barcos amarrados a los muertos . Cerca mío un velero de 10 metros con una familia de 5 y un matrimonio amigo que se había subido a bordo a saludar y había amarrado la neumática a la popa del velero. Aparece la Zodiac de la guardia civil pasando por los barcos pidiendo papeles . Debe ser que venían recaudando poco porque le montan el siguiente número a los del velero: La documentación del velero autoriza a 6 personas. En ese momento a bordo había 7 personas. Discusión acalorada de que el matrimonio estaba de visita con su propia embarcación y además no etaban navegano, estaban amarrados...Nada. Multa al canto de 3000 euros que luego se quedó en 2000. Ni vendiendo la pequeña neumática con el motorcito les alcanzó para la multa. En caso de haber tenido bandera Belga, ninguno de los dos casos hubiera sido denunciado. Ojo!! repito una y mil veces que no tengo nada en contra de la Bandera Española, En lo que sí estoy en contra es con la NORMATIVA Española. Lo aclaro porque el eterno tufillo de mezclar patriotismo con normativas, sigue vigente aún después de tantos años y parece que los que intentamos zafarnos de las injusticias parecemos traidores a la patria!
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...EL PIBE DE LOS ASTILLEROSNUNCA SE RENDÍA...
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#232
31-01-2019, 13:41
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cambios en legislacion Belga
Muy buenas cofrades.
Lo que cuentas me parece de chiste. Tan de chiste que ni me lo creo. Típicas historias de pantalan, que le han pasado al amigo de mi vecino de pantalan. Si reconforta tener en cuenta esos casos, bravo. Mi botiquín está al día, y cabe todo perfectamente. Del otro caso... Sin comentarios... No voy discutir más sobre este asunto. Contra la religión... No caben razones... Saludos. Jorge Sanchis Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
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#233
31-01-2019, 14:09
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Re: cambios en legislacion Belga
Cita:
a creer lo que decimos, mejor no pierdas el tiempo hablando con mentirosos.  Salud y
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#234
31-01-2019, 14:59
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Re: cambios en legislacion Belga
Cita:
Pero esto sólo ocurre en otros mundos paralelos; en España, un barco tiene que: - En primer lugar, cumplir la reglamentación. Esto que sobre el papel parece fácil, no lo es tanto, porque la reglamentación, en el exceso ordenancista de nuestra bienamada Administración, pretende regular TODO, y claro, falla. El ejemplo más evidente es el famoso botiquín; para reponer las medicinas que la citada Administración exige, quepan todas o no, el sufrido armador se las ve y se las desea para conseguir que una farmacia le dispense medicamentos que sólo se dan con receta, y que ningún médico recetará "para rellenar el botiquín". - No sólo tiene que cumplir la reglamentación, sino que además tiene que cumplir una reglamentación que en el mejor de los casos y con un derroche de diplomacia, podríamos decir que está "deficientemente redactada". ¿Y qué quiere decir esto? Pues simplemente, que es equívoca, caprichosa y carente de sentido común, y sujeta, por tanto a interpretaciones, a cuál más peregrina. Tampoco hace falta decir que el garante máximo de la exégesis reglamentaria y de la pureza del lenguaje administrativo es la Autoridad Competente, en este caso la DGMM, que a su vez delega en la GC. Y la probabilidad de que tu interpretación peregrina de la reglamentación coincida con la que sostiene la Administración es asintóticamente nula. Creo que el lema de "limpia, fija y da esplendor" se queda corto para tanta interpretación, especialmente cuando uno se juega miles de € en forma de sanción. - Finalmente, vamos al campo de la conexión con la realidad, y aquí nos encontramos con que la reglamentación para embarcaciones de recreo pudo estar bien en la época de Gaztañeta, pero ahora se ha quedado un poco desfasada. Y claro, los que lo sufrimos somos los desdichados armadores. Pongo un sólo ejemplo: tengo que cambiar el aparejo de fondeo y me leo y releo todo lo que sale sobre anclas, y finalmente decido que mi modelo de ancla es el de X kg de la marca Y, y que vale Z (bastantes) €, y que además es el que la susodicha marca Y recomienda para el desplazamiento y la eslora de mi barco. ¿Todo bien? Pues no, todo mal, porque, a diferencia de cualquier otra Administración, la española, que sabe mucho más de anclas que nadie (o eso creen ellos), exige unos pesos de ancla que exceden los recomendados por TODOS los fabricantes, de modo que a uno sólo le quedan dos alternativas: o salir con esa superancla y exponerse a una multa o pasar por el aro y comprar, gastándose más de los Z €, claro, un ancla que a todas luces (menos a las pocas de la DGMM) es excesiva para su barco. Y no hablo de las dobles homologaciones, que es un asunto que ya apesta. Huelgan los comentarios... Así que, empleando tus propias palabras, Cita:
Y de ahí el que prefiera un pabellón que me permita ejercer esa responsabilidad y dotar a mi barco del material necesario. Saludos y
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Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo) Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo) Editado por Apagapenol en 01-02-2019 a las 08:40.
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#235
31-01-2019, 15:32
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Re: cambios en legislacion Belga
Cita:
Como que historias de pantalanes??? no estás leyendo que soy yo el que las ha presenciado?? siento mucho si no te las crees... Estimado cofrade, lo tuyo es un caso de síndrome de Estocolmo en toda regla. Me parece muy bien y saludable lo que dices de no discutir mas sobre el asunto.
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...EL PIBE DE LOS ASTILLEROSNUNCA SE RENDÍA... Editado por Don Armano en 31-01-2019 a las 15:39.
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#236
31-01-2019, 15:43
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cambios en legislacion Belga
Sin animo de ofender ni crear polémicas.
No se puede retorcer el reglamento para señalar lo mala que es la ley. No es adecuado tener una postura tan tremendista. Lo del botiquín es una exageración y lo sabéis. Lo de la itb cuando uno está en Marte no acarrea ningún problema, cuando se vuelve a la tierra se pasa y punto. Lo de las revisiones de la balsa, se pasan donde uno esté y listo. Cada año o como indique el fabricante. Ya que en el Pacífico sur no hay guardia civil, y lo que importa es la seguridad. Lo del ancla, yo tengo una Rocna de 10 kg, ni la itb ni la guardia civil me ha dicho ni mu. Pero me lo han dicho a mi, no a mi vecino, ni al amigo de este. Me parece carente de todo sentido común, que se critique de forma desmesurada la legislación española. Y que cuando se ponen en cuestión esos argumentos, que son torticeros, no haya el más mínimo sentido de autocrítica. Y no ya de relajación en tales argumentos. Sabéis de sobra que exageráis. Con la itb, con la revisiones, con el botiquín, con lo que me ha contado mi vecino, con las dobles homologaciones, con las anclas o con el color del tricornio, si es negro azabache o negro piano o si es más negro o más claro que los cojones de un grillo. No se puede afirmar tan alegremente que no se puede navegar con bandera española lejos de España, por qué no es cierto. No se puede afirmar que un barco estando en regla, venga otro y diga que no lo está. Ya que la ley es clara. Y si dispones de lo exigido. No hay duda posible. No he visto ni un solo comentario de lo mala que es la legislación belga u holandesa actual, que ya no ampara como amparaba antes. Pero lo que no deja lugar a dudas que la culpa de todo, lo tiene la legislación española. Os animo a que bajéis a la tierra, y no exageréis las cosas. Se puede hablar de todo sin emplear argumentos anodinos ni retorcer las leyes. Me encontré al cofrade Victoria en el boat show de Valencia y hablamos largo y tendido del tema. Con educación y respeto. Navegad con el pabellón que cada uno quiera, y discutimos de lo que queramos, pero con argumentos serios. Ron para todos. Saludos. Jorge Sanchis Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
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hma (31-01-2019) | ||
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#237
31-01-2019, 15:56
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Re: cambios en legislacion Belga
Dada la profundidad de tus argumentos vamos a pasar a otra cosa...
Saludos y
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#238
31-01-2019, 16:01
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cambios en legislacion Belga
Cita:
Hombre... Amigos no seremos... Pero por lo menos cordialidad y educación... No? Saludos. Jorge Sanchis Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
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#239
31-01-2019, 16:07
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Re: cambios en legislacion Belga
Cofrade, me da mucha gracia que cuando los argumentos no se adecúen a tu forma de pensar, salgas desconfiando de las situaciones que sufrimos los navegantes , aún cuando quien te las cuenta es cofrade de esta taberna, y los califiques de cuentos de pantalán. Pero mira por donde me has creído a pies juntillas y a la primera sin discutir cuando he comentado que Portugal no reconoce las banderas Holandesas. Podría ser algo inventado por mi , pero claro, se adecuaba perfectamente a tu forma o (mas bien deseo) de pensar...
Doble rasero se llama esto por mi zona. Pena
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#240
31-01-2019, 16:18
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cambios en legislacion Belga
Cita:
Estimado cofrade. Tú por qué das por hecho algo que no sabes? Saludos. Jorge Sanchis Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
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#241
31-01-2019, 16:24
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Re: cambios en legislacion Belga
Cita:
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...EL PIBE DE LOS ASTILLEROSNUNCA SE RENDÍA...
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#242
31-01-2019, 16:27
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Re: cambios en legislacion Belga
Cita:
Saludos y
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Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo) Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo) Editado por Apagapenol en 31-01-2019 a las 16:31.
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#243
31-01-2019, 16:45
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Re: cambios en legislacion Belga
A mi me parece de juzgado de guardia. Que una persona que no se ha alejado 12 millas de la costa, y que ha fondeado solo para darse el bañito, pueda poner en cuestión lo que nos encontramos los navegantes, y no se le ocurre otra cosa, que poner en cuestión y tildar "de poco serias" las razones que se le exponen.
Dios, lo que hay que llegar a ver. Si no fuera porque estos comentarios no tienen la más mínima importancia, y que los cofrades entran al trapo para distraerse, sería para... En fin, a seguir aguantando tonterías...
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#244
31-01-2019, 17:12
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Re: cambios en legislacion Belga
Cita:
 En fin, muchos (que hemos podido) nos hemos acabado marchando de España para no estar todo el tiempo con miedo de que las autoridades nos puedan abordar en cualquier momento y meter un buen paquete si tienen un día malo..., Ahora estamos encantados, podemos navegar libremente. Y por cierto, seguro que mi barco tiene mas y mejores medidas de seguridad que muchos de los que llevan el pabellón español. Tampoco necesito que me obliguen a pagar una revisión que "supuestamente" me dirá si mi barco es seguro para navegar. Editado por Javi-Miss Regina en 31-01-2019 a las 17:20.
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#245
31-01-2019, 18:32
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cambios en legislacion Belga
Cita:
Estimado cofrade. En ningún momento, he comentado el tema de Portugal que mencionas. Ni le doy ni le quito credibilidad. Por tanto, no sé por qué lo utilizas como contra argumentación en esta conversación. Saludos. Jorge Sanchis Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
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#246
31-01-2019, 18:34
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Re: cambios en legislacion Belga
Yo creo en la libertad de expresión, faltaría más. Pero no suelo intervenir en los hilos sobre regatas o pesca, por poner un ejemplo, porque me interesan más bien poco. Lo que no acabo de entender es la permanente necesidad de algunos cofrades de hacer acto de presencia en hilos que, a juzgar por sus opiniones, no les afectan directamente. Las cosas del corazón, y aquí incluyo hasta el patriotismo, son una cosa; las legislaciones excesivas, renqueantes y poco prácticas, otra. Que alguien se alegre porque a otros se les cierren puertas foráneas dice poco de su capacidad de diálogo. Yo llevo bandera holandesa y aún no he decidido si renovar o volver al redil; probablemente me arriesgue y haga lo primero. Pero me deprime y encorajina que cada vez que se abre un hilo para, en teoría, los afectados por una medida concreta, aparezcan cofrades centinelas, por llamarlos de alguna manera, empeñados en demostrarte que tu empecinamiento es inútil y que la razón, por la fuerza de los hechos administrativos, les pertenece. En fin. Apaga y vámonos. Ni un minuto de lectura más en un hilo “interrumpido” por los de siempre.
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#247
31-01-2019, 18:35
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cambios en legislacion Belga
Cita:
Hombre cofrade, digo yo que este es un foro donde se pueden expresar diferentes opiniones. El que alguien no esté de acuerdo con algo, es legítimo no? Y no por eso merece descalificaciones personales. Saludos. Jorge Sanchis Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
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#248
31-01-2019, 18:36
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Re: cambios en legislacion Belga
Cita:
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#249
31-01-2019, 19:32
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Re: cambios en legislacion Belga
Perdón cofrades, una pregunta ya que entre tantos dimes y diretes he perdido el rumbo del problema principal que nos atañe:
Alguien puede resumirme en definitiva como ha quedado el tema de la nueva normativa náutica? o sea , estamos todavía en plazo de alegaciones o ya hay fecha definitiva para que entre en vigor?
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#250
31-01-2019, 21:16
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Re: cambios en legislacion Belga
Cita:
Si te refieres a la belga (en lo que respecta a la nacionalidad y/o residencia del propietario del barco), tampoco tengo conocimiento de que haya entrado en vigor. Entre lo mucho que he leído en varios hilos, me ha dado la impresión de que aún se está abanderando sin el 50%. Pero eso habrá que consultarlo donde corresponda. Salud y
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