Multas por no llevar la bandera de pabellón visible en puerto.

[espi_110]

Buenas tardes y una ronda de cerveza virtual para toda la taberna.

https://www.elconfidencialdigital.co...box=1563145636

[Al Idrisi]

Me deja un poco perplejo: "Y es que agentes del Instituto Armado han pasado por los clubes y puertos y en algunos casos han detectado una infracción frecuente: barcos amarrados en los que no ondea el pabellón nacional, es decir, la bandera de España"

De otro post había entendido lo contrario: que lo legal era llevarla sólo en navegación y arriarla en puerto y al anochecer.

De todas formas, como mucha gente, yo la tengo siempre puesta y fuera historias

[BORRASCA]

Creo que este pdf aclara conceptos. Es lo reglamentado

[Alf_on]

Originalmente publicado por BORRASCA

Creo que este pdf aclara conceptos. Es lo reglamentado

Pero ahí lo único que dice es lo que creo todos sabemos, la bandera española es obligatoria y principal en cualquier barco español, del tipo que sea, y si llevas otra de tu comunidad debe ser de menor tamaño (1/3).
No dice nada de banderas en puerto, festivos y demás.

[bluesea]

Originalmente publicado por Alf_on

Pero ahí lo único que dice es lo que creo todos sabemos, la bandera española es obligatoria y principal en cualquier barco español, del tipo que sea, y si llevas otra de tu comunidad debe ser de menor tamaño (1/3).
No dice nada de banderas en puerto, festivos y demás.

Pone que se ha de llevar "de sol a sol"

[guillerm]

Cierto,asi se aseguran que el año siguiente compres otra porque esta ya ni se ve de tamto sol,

[markuay]

Pues si es así, parece que después del éxito en temporadas anteriores con la parida del marpol, el justificante de impuestos pagados, lo de la banderita en festivos y otras memeces de una importancia vital para la seguridad nacional,. Esta temporada la ultima gilipollez administrativoide que quieren inventarse es esta, decididamente la cuestión es dar por el culo a cualquier precio para demostrar que hacen algo.

Como desgraciadamente para ellos, parece que la gente lleva las cosas bastante en regla y eso implica poca recaudación/extorsión/ derecho de pernada , o como quiera llamarse, pues hay que inventar chorradas para poder robar descaradamente al ciudadano/súbdito/esclavo al amparo de una ley y si esa ley no lo permite, se retuerce hasta que permita el abuso, algo habitual en este país.

La próxima será que vayamos todos vestidos de primera comunión.

Cuanto imbécil con carguito público hay en este país que debería estar en la cola del paro, XD.

Yo quiero una ley para que estos mamarrachos que se dedican a tocar las narices, molestar a la ciudadanía, he intentar robarles descaradamente, respondan a posibles querellas con su patrimonio personal.

Y lo de querer acusar de pirateria a un barco que esta en un amarre de su propiedad y perfectamente identificado por su matricula si es español, o en la capitania del propio puerto, no se si es para hecharse a reir o ponerse a llorar, francamente, la capacidad de algunos para inventar estupideces es supina.

Supongo que los agentes deberan tatuarse la bandera en el pecho y en la espalda por la misma razon, al fin y al cabo son militares a tiempo completo.

[rom]

Originalmente publicado por Al Idrisi

De otro post había entendido lo contrario: que lo legal era llevarla sólo en navegación y arriarla en puerto...

Yo diría que es todo lo contrario. Es obligatorio izarla a la entrada y salida de puerto "de sol a sol".
Navegando no es obligatorio a no se que estés a la vista de un "buque de guerra".

Esta tonteria de las banderas pienso que no deja de ser una reminiscencia de otra época (como tantos otros temas náuticos), cuando quienes dictaban estas normas eran militares y con mentalidad de militares.

Con la matrícula (en el caso de barcos españoles) tendría que ser suficiente.

[Atarip]

Hombre rom qué de tiempo!!!

Se le saluda señor, se le echaba de menos

Salu2

[markuay]

Originalmente publicado por Atarip

Hombre rom qué de tiempo!!!

Se le saluda señor, se le echaba de menos

Salu2

Joder y a mi no, pues si he estado callado casi 48 horas y eso es mucho.

[KITU]

Originalmente publicado por markuay

Pues si es así, parece que después del éxito en temporadas anteriores con la parida del marpol, el justificante de impuestos pagados, lo de la banderita en festivos y otras memeces de una importancia vital para la seguridad nacional,. Esta temporada la ultima gilipollez administrativoide que quieren inventarse es esta, decididamente la cuestión es dar por el culo a cualquier precio para demostrar que hacen algo.

Como desgraciadamente para ellos, parece que la gente lleva las cosas bastante en regla y eso implica poca recaudación/extorsión/ derecho de pernada , o como quiera llamarse, pues hay que inventar chorradas para poder robar descaradamente al ciudadano/súbdito/esclavo al amparo de una ley y si esa ley no lo permite, se retuerce hasta que permita el abuso, algo habitual en este país.

La próxima será que vayamos todos vestidos de primera comunión.

Cuanto imbécil con carguito público hay en este país que debería estar en la cola del paro, XD.

Yo quiero una ley para que estos mamarrachos que se dedican a tocar las narices, molestar a la ciudadanía, he intentar robarles descaradamente, respondan a posibles querellas con su patrimonio personal.

Y lo de querer acusar de pirateria a un barco que esta en un amarre de su propiedad y perfectamente identificado por su matricula si es español, o en la capitania del propio puerto, no se si es para hecharse a reir o ponerse a llorar, francamente, la capacidad de algunos para inventar estupideces es supina.

Supongo que los agentes deberan tatuarse la bandera en el pecho y en la espalda por la misma razon, al fin y al cabo son militares a tiempo completo.

[Atarip]

Originalmente publicado por markuay

Joder y a mi no, pues si he estado callado casi 48 horas y eso es mucho.

[port bo]

Originalmente publicado por markuay

Pues si es así, parece que después del éxito en temporadas anteriores con la parida del marpol, el justificante de impuestos pagados, lo de la banderita en festivos y otras memeces de una importancia vital para la seguridad nacional,. Esta temporada la ultima gilipollez administrativoide que quieren inventarse es esta, decididamente la cuestión es dar por el culo a cualquier precio para demostrar que hacen algo.

Como desgraciadamente para ellos, parece que la gente lleva las cosas bastante en regla y eso implica poca recaudación/extorsión/ derecho de pernada , o como quiera llamarse, pues hay que inventar chorradas para poder robar descaradamente al ciudadano/súbdito/esclavo al amparo de una ley y si esa ley no lo permite, se retuerce hasta que permita el abuso, algo habitual en este país.

La próxima será que vayamos todos vestidos de primera comunión.

Cuanto imbécil con carguito público hay en este país que debería estar en la cola del paro, XD.

Yo quiero una ley para que estos mamarrachos que se dedican a tocar las narices, molestar a la ciudadanía, he intentar robarles descaradamente, respondan a posibles querellas con su patrimonio personal.

Y lo de querer acusar de pirateria a un barco que esta en un amarre de su propiedad y perfectamente identificado por su matricula si es español, o en la capitania del propio puerto, no se si es para hecharse a reir o ponerse a llorar, francamente, la capacidad de algunos para inventar estupideces es supina.

Supongo que los agentes deberan tatuarse la bandera en el pecho y en la espalda por la misma razon, al fin y al cabo son militares a tiempo completo.

[BORRASCA]

Originalmente publicado por Alf_on

Pero ahí lo único que dice es lo que creo todos sabemos, la bandera española es obligatoria y principal en cualquier barco español, del tipo que sea, y si llevas otra de tu comunidad debe ser de menor tamaño (1/3).
No dice nada de banderas en puerto, festivos y demás.

Por favor lee bien:
Artº cuarto entre otras cosa dice:.......... a las entradas y salidas de puerto, y en estos, de sol a sol, en los días festivos y cuando asi lo disponga la aautoridad competente

[Joolum]

Buenas tardes,

Como ocurre en muchas ocasiones claro, claro no es el texto de la norma. Al menos para mi. Si leo con atención, y reconociendo cierto ánimo de polemizar, es absolutamente defendible que ese artículo 4 es absolutamente claro que en las operaciones de navegación de entrada y salida al puerto es obligatorio ondear el pabellón.Y cuando el barco esta fondeado o atracado en el puerto (no entra y no sale)? Leyendo literalmente el artíiculo dice expresamente y unicamente que los días festivos (y solo desde la salida a la puesta del sol) y cuando la autoridad competente lo disponga, nada más. Mi interpretación es que con carácter general estando fondeado o atracado un día laborable no existe, según dicha norma, obligacion de enarbolar el pabellón nacional. Literalmente eso es lo que dice y en una norma no se pueden hacer alegremente presunciones o suposiciones más allá de lo expresado en la misma.

Como decía, hace mucho que no pasaba por la taberna y nada mejor que continuar una entretenida polémica.

Saludos a todos,

Joolum

[Joolum]

Se me olvidaba un comentario.

Reconozco que esta interpretación literal lleva al absurdo que el domingo y los días festivos hay que tener la precaucion de ir al alba al club nautico a subir la bandera. Absurdo, si, pero es lo que leo.

Joolum

[Boston]

Sintiéndolo mucho, la solución a ésta y otras astracanadas de la administración española, es no enarbolar el pabellón español.

No es un capricho, nos empujan e ello...

[juarenque]

pues se luce la bandera, que tiene de malo eso, si lo dice la ley se pone y punto, otra cosa son los ideales políticos, ruego a Dios no los metamos en este foro, pienso que es necesario llevar nuestra bandera de momento sabes que paisano tienes a la vista, y si encima te multan pues vamos aviados, yó normalmente en el puerto la lio para que no se canee y la suelto cuando salgo.

[fvelazdem]

Originalmente publicado por markuay

Pues si es así, parece que después del éxito en temporadas anteriores con la parida del marpol, el justificante de impuestos pagados, lo de la banderita en festivos y otras memeces de una importancia vital para la seguridad nacional,. Esta temporada la ultima gilipollez administrativoide que quieren inventarse es esta, decididamente la cuestión es dar por el culo a cualquier precio para demostrar que hacen algo.

Como desgraciadamente para ellos, parece que la gente lleva las cosas bastante en regla y eso implica poca recaudación/extorsión/ derecho de pernada , o como quiera llamarse, pues hay que inventar chorradas para poder robar descaradamente al ciudadano/súbdito/esclavo al amparo de una ley y si esa ley no lo permite, se retuerce hasta que permita el abuso, algo habitual en este país.

La próxima será que vayamos todos vestidos de primera comunión.

Cuanto imbécil con carguito público hay en este país que debería estar en la cola del paro, XD.

Yo quiero una ley para que estos mamarrachos que se dedican a tocar las narices, molestar a la ciudadanía, he intentar robarles descaradamente, respondan a posibles querellas con su patrimonio personal.

Y lo de querer acusar de pirateria a un barco que esta en un amarre de su propiedad y perfectamente identificado por su matricula si es español, o en la capitania del propio puerto, no se si es para hecharse a reir o ponerse a llorar, francamente, la capacidad de algunos para inventar estupideces es supina.

Supongo que los agentes deberan tatuarse la bandera en el pecho y en la espalda por la misma razon, al fin y al cabo son militares a tiempo completo.

Francamente tu nota me parece una falta de respeto. La Guardia Civil se limita a cumplir la ley y llamarles mamarachos por cumplir con su obligación no me parece de recibo.


A ti te puede no gustar la ley que regula este ambito, estas en tu perfecto derecho, pero eso no te da derecho como he dicho antes a insultar y menospreciar

[Keith11]

Ojo a la letra pequeña de esa ley que dice solo los dias festivos y de sol a sol (o sea que un lunes laborable la puedes tener guardadita), peroooo... si no esta izada la bandera española no puede estar izada ninguna otra bandera ni enseña, por lo cual no sé yo si daria motivo a sancion dejar el gallardete del club izado en el obenque de babor, durante la semana, y la bandera guardada...

Para complicarlo un poco mas

[Joanet78]

Originalmente publicado por Alf_on

Pero ahí lo único que dice es lo que creo todos sabemos, la bandera española es obligatoria y principal en cualquier barco español, del tipo que sea, y si llevas otra de tu comunidad debe ser de menor tamaño (1/3).
No dice nada de banderas en puerto, festivos y demás.

A ver para cuando la obligatoriedad de estar abanderado en España a los buques mercantes que operan entre puertos españoles. Las grandes navieras, en su gran mayoría, tienen sus buques abanderados en países de conveniencia para pagar menos impuestos aquí. Con leyes y sanciones así, a a rmadores como yo, que todavía enarbolamos pabellón español, nos dan ganas de buscar otra bandera de conveniencia, pero no, lo más importante de este pais es que los agentes de la Guardia Civil sepaseen por los pantalanes mirando quien enarbola y quien no el pabellón español, vamos, que si les falta trabajo los enviaba yo a Cádiz a perseguir a los contrabandistas que tanto daño hacen con el narcotráfico.

Al final, dado que leyendo las leyessiempre se encuentra el resquicio por donde interpretarla, para que mi bandera de pabellón español luzca nueva cada vez que salgo a navegar y no se pudra ondeando en puerto mientras estoy amarrado, la ley dice que puedo sustituir una bonita bandera por una fea pegatina. Eso es lo que he hecho al final.

[Boston]

Originalmente publicado por juarenque

pues se luce la bandera, que tiene de malo eso, si lo dice la ley se pone y punto, otra cosa son los ideales políticos, ruego a Dios no los metamos en este foro, pienso que es necesario llevar nuestra bandera de momento sabes que paisano tienes a la vista, y si encima te multan pues vamos aviados, yó normalmente en el puerto la lio para que no se canee y la suelto cuando salgo.

La verdad no veo que relación tiene este tema con los ideales políticos; tampoco presuponer que quien abandera en otro país para ponerse a salvo de las estupideces de nuestra legislación sea menos patriota que los demás.

Se trata simplemente de poner en evidencia las susodichas astracanadas y tonterías a que te obliga enarbolar el pabellón nacional.

No es de recibo que se sancione a nadie por ese motivo y que se persiga sistemáticamente a las embarcaciones de recreo, es una vergüenza, es represión recaudatoria y no nos vamos a callar.

[markuay]

Originalmente publicado por fvelazdem

Francamente tu nota me parece una falta de respeto. La Guardia Civil se limita a cumplir la ley y llamarles mamarachos por cumplir con su obligación no me parece de recibo.


A ti te puede no gustar la ley que regula este ambito, estas en tu perfecto derecho, pero eso no te da derecho como he dicho antes a insultar y menospreciar

Quizas si te hubieras leido la cosa con mas calma y atendiendo al detalle en vez de saltar como un chinche, te habrias percatado facilmente de que no hablo de la GC precisamente, pero bueno, tampoco pasa nada.


.

[markuay]

Originalmente publicado por juarenque

pues se luce la bandera, que tiene de malo eso, si lo dice la ley se pone y punto, otra cosa son los ideales políticos, ruego a Dios no los metamos en este foro, pienso que es necesario llevar nuestra bandera de momento sabes que paisano tienes a la vista, y si encima te multan pues vamos aviados, yó normalmente en el puerto la lio para que no se canee y la suelto cuando salgo.

Me parece que te estás montando una empanada mental pseudo ideologíca bastante espesa.

[markuay]

Originalmente publicado por juarenque

pues se luce la bandera, que tiene de malo eso, si lo dice la ley se pone y punto, otra cosa son los ideales políticos, ruego a Dios no los metamos en este foro, pienso que es necesario llevar nuestra bandera de momento sabes que paisano tienes a la vista, y si encima te multan pues vamos aviados, yó normalmente en el puerto la lio para que no se canee y la suelto cuando salgo.

Aqui nadie a puesto ideales politicos excepto tu, y por cierto, quizas tampoco deberiamos meter a Dios en esto.

me parece cojonudo que tu enrolles la banderita en el stay, aunque teoricamente y segun otra ley, tambien estas haciendo algo mal y podrian multarte, que lo sepas.

Al final de lo que se trata es de no tocar las narices, y sobre todo los bolsillos, con chorradas sin importancia.

Yo no tengo ningun problema con que tu creas necesario llevar "tu bandera", como si quieres ponerte una de 600 metros cuadrados, pero para mi es un problema por varias razones, se estropean mucho, ademas la llevo en un mastelero en popa y ya me lo han arrancado en mas de una ocasion maniobrando y cada vez me cuesta un dinerito reponer pabellon, mastil y peana.

Y claro, luego ves a la mayoria de barcos con unos andrajos asquerosos, precisamente por estar siempre expuestas, eso si que deberia ser sancionable, igual que esos que en vez de pabellon nautico ponen la nacional con el aquilucho, o esos barcos de 40 pies con una banderita de dos centimentros y la barquita de 5 metros con un banderon de 1,20 X 70, todo eso es sancionable.